Порой не все так ясно
Данный пост, как отзыв на психологический сервис Ясно
Коротко о себе. Закончил государственный университет по направлению клиническая психология, очная форма обучения, специалитет, 5,5 лет, специализация: патопсихологическая диагностика и психотерапия. Дополнительное образование имею по направлению в психотерапии, 2 года обучения (эмоционально-образная терапия). Но по академическим часам получается мало, всего 140. Для площадок этого недостаточно, поэтому еще прошел дополнительно проф переподготовку по гештальт-терапии (Национальная академия дополнительного профессионального образования). Частной практикой занимаюсь более 4 лет.
Как Вы могли понять, я шел на платформу ясно с целью сотрудничества с ними, как специалист и психолог.
Очень большая анкета, с массой вопросов и практически все по делу. Можно подумать, что действительно выбирают качественно, скрупулезно. Да и требования соответствующие. И прохождение личной терапии и супервизий, и минимальное количество академ часов в размере 500 для обучения методов психотерапии, и многое другое. Серьезная организация с серьезным подходом к выбору специалистов.
Пришел ответ на электронную почту. Далее в телеграмме уже связался со мной куратор ясно. Еще обсудив пару моментов, договорились уже о личном собеседовании онлайн. Все, по сути, шло хорошо и своим чередом. До собеседования.
Практически сразу куратор сильно удивилась почему я выбрал “очень странное место для обучения” в гештальт-терапии. Она изначально и представилась гештальт-терапевтом и такой вопрос мог и быть. Но, обсуждение почему человек обучался именно в этом месте и что оно может быть каким-то не таким, очень странно. Причем, я получил именно профессиональную переподготовку. Я получил не сертификат, а диплом. А поскольку учреждение имеет лицензию, то диплом входит в реестр (для переподготовок не нужна аккредитация). И я пойму можно еще как-то докопаться к высшему образованию, но к дополнительному. И этот вопрос возник сразу. Не было подтверждения моих навыков или описаний случаев или хоть что-то, нет. Сразу, вы где-то не там учились.
Я высказал свое мнение по поводу мест обучения. Что по факту - это не так важно. Важно то, как человек использует полученные знания. Есть результат или его нет. Точка.
Дальше было много вопросов и некоторые из них я могу, действительно, долго обсуждать. Куратор часто останавливала меня в моих рассуждениях. Было немного странно, но опять же терпимо. И помимо всего прочего, я рассказал о своем университетском обучении и ЭОТ. Все таки даже в университете у меня был год обучения всех основных направлений в психотерапии. И плюс полтора года супервизий. И практику я проходил в психиатрических больницах. Хотя, по итогу решил все же помогать здоровым людям.
Из отведенных 30-50 минут интервью мы уложились в 20. Дальше ожидание ответа. Как и было сказано уже в других отзывов, куратору необходимо еще обсудить с коллегами мою кандидатуру.
Прождал я ровно трое суток. Час в час, между прочим. Ответ был отказом. Да, досадно. Но, серьезная площадка, не так просто туда попасть. Поэтому, в качестве возможности приобретения опыта, я уточнил причину отказа. И это было началом всего того треша, с которым я позже столкнулся.
Да, мне отказали из-за моего места обучения гештальт-терапии. Мое обучение им не подходит. “За полгода обучения вряд ли можно освоить метод гештальт-терапии в таком объёме и качестве, чтобы устойчиво и долгосрочно работать”. Отчасти согласен с обучением. Хотя, если сидеть каждый день, то можно и за короткое время многому обучиться. Но еще в собеседовании я четко дал понять, что гештальтом я буду пользоваться постольку-поскольку. И не из-за малого обучения, а больше из-за малого опыта. А основное направление буду использовать ЭОТ, с которым работаю уже достаточно времени, и с которым успешно достигаю хороших результатов с клиентами.
Но нет. Вся эта информация прошла мимо куратора. Ну и напоследок она посоветовала пару заведений, где я могу изучить истинный гештальт. А именно МГИ или МИГиП. Ну или Московский Гештальт Институт, и Московский Институт Гештальта и Психодрамы. “Ого”, - подумал я. Целые институты мне посоветовали.
Честности ради, я предполагал, что докопаются к моему гештальту, так как я получил этот диплом недавно, а мое ЭОТ никому не будет нужно. Еще по университету я знал, что часто из направлений психотерапий создаются касты (наше все очень крутое, а ваше ересь). Но я не думал, что основная претензия будет именно в месте обучения. Но, во-первых, оказалось, что не только. А во-вторых, дальше последовало еще одно сообщение, вот которое и оскорбило меня и дало очень сильно задуматься!
Цитата: “Или рассмотреть другие сервисы, просто мы не совпадаем в форматах работы, ваша работа скорее про консультирование, мы скорее про психодинамическую терапию”
Знаете в чем разница между консультативным психологом и психотерапевтом? Да, психотерапевт, по хорошему, должен иметь медицинское образование, но этот момент опустим (отдельная тема для дискуссий). Консультативным психологом может быть совершенно обычный психолог. Можно дополнительно получить образование по этому направлению. Основной метод - это слово. Больше свободы в проведении сессии. Основная цель - разрешение трудных жизненных ситуаций.
Психотерапевт должен обязательно пройти обучение по тому или иному направлению. Действовать согласно этому направлению и использовать методы данного направления. Тут работа ведется не просто с жизненными ситуациями, а с мышлением, с психикой, с бессознательным, с личностью в целом (очень грубо, но кратко). Это более сложное обучение и работа в целом. Хотя и консультации тоже не легкое дело, но уровень, на котором ведется работа совершенно иной.
Так вот. Меня, как клинического психолога, столько времени убившего на изучение глубинной психологии и психотерапии, еще с университета, оскорбило данное высказывание. Но поразило меня больше некомпетентность куратора в этом вопросе.
То есть. Я рассказывал ей про свое образование, полностью. Про то, что проходил практику и вел работу с пациентами психо нарко диспансера и психиатрической больницы. Но она сделала заключение, что я консультативный психолог? Извините, но я не знал, что работа с пациентами данных учреждений ведется исключительно средствами консультативной психологии. Я могу понять любое образование в психологии к которому можно приписать консультативную историю, но никак не клиническому психологу (он тоже может быть “консультантом”, но основа у нас все равно психотерапия, так как и образование это около медицинское). И эмоционально-образная терапия также является психотерапией.
Кстати, об этом. Помните, что она указала, что они про психодинамическую терапию, а я нет? ЭОТ - это полностью психодинамическое направление!
Посему, куратор ясно не знает, кто такой клинический психолог, а именно чему он обучается и как минимум каким методам (а мы изучали каждую отрасль психологии и кто что может в каждом направлении). Она также и не осведомлена об иных видах психотерапий, кроме гештальта. Когда я говорил про когнитивную терапию, она также остановила меня. Да и в общем за 20 минут разговора слово “консультация” использовалось разве что, как синоним “сессия”, но производные от него ни разу не прозвучали.
Я попытался объяснить, что куратор не совсем, видимо, меня поняла. Но ясное дело, больше она не отвечала.
Раз она докопалась до моего образования, я решил посмотреть ее, предположил заранее какое у нее оно может быть. И оказался прав (не доказать, но Вы можете просто поверить). Первое образование техническое (конечно же). Потом уже в 2016ом она закончила Московский какой-то там психолого-педагогический университет (кто бы сомневался) за 3 года. И дальше пошла в обучение методу гештальта. И тут я увидел вышеупомянутый МИГиП, который она и советовала мне пройти. Интересно. А еще интересно то, что она указала на то, что за полгода нельзя обучиться гештальту, так же и я могу ей сказать, что за 3 года невозможно изучить психологию, как науку (напоминаю про свои 5,5 лет и повторюсь, что это не так важно, но обидно. И причем этот человек еще сам указал на срок обучения). А еще, сейчас 22ой год. Опыт у нее указан 8 лет. Но, если даже начать считать опыт работы с получением диплома в 2016ом году, то это максимум 6. То есть ее опыт психолога пошел аж с начала 2ого курса высшки. Ну неплохо.
Поэтому написал в поддержку на почту с официального сайта. Описал ситуацию и попросил другого более квалифицированного куратора. Ответа так и не получил. Поэтому решил макнуть чуть глубже.
Сперва я предположил, неужели действительно они принимают с образованием только МГИ или МИГиП. Ну такого не может же быть. И действительно, не может. Несколько человек из большого списка специалистов были с разным доп образованием. А вот процентов 80 и даже больше все, как один, проходили МГИ или МИГиП! Это легко посмотреть и проверить.
Немного другая ситуация по кураторам. Их немного, поэтому можно “пробить” всех. Что имеем: из 18 специалистов 10 кураторов приходится из МГИ и МИГиП! Остальные 8 в основном психоаналитики (но как минимум с разным образованием). Причем из всех, как минимум у 5ых не соответствует опыт и представленное образование (в основном года 2 разница. Что-то закончил в 18ом, а опыт 6 лет). Как минимум один специалист является и тренером МГИ. Есть преподаватель и ВШЭ, но не знаю, предлагает ли она свой институт. Хотя среди обычных работников есть кадры, где вообще одно образование указано по гештальту (Санкт-Петербургский Институт Гештальта) за 20 год, зато опыт 5 лет. Это как?
Поэтому моя претензия к ясно в электронном письме не имела смысла, так как у них большинство сотрудников (каких я смог просмотреть) все с этим образованием. И да, я просмотрел не всех, но все же это очень странно. Огромный плац именно таких специалистов.
Мое “расследование” дальше коснулась непосредственно МГИ и МИГиП. Что можно сказать про эти образовательные учреждения? Есть много отзывов. Один очень содержательный от студента. Некоторую информацию от него я видел и в других отзывах от других людей. С первого взгляда МИГиП выглядит еще ничего, в сравнении с МГИ. А так. Жесткое, дорогое обучение что в одном, что в другом. Сдача экзаменов, причем, при прохождении первой ступени студенты получают лишь сертификат или повышение квалификации. При второй только диплом о переподготовке установленного образца (только для регионов (чтобы это не значило)). Обязательное прохождение психотерапии и супервизии. С супервизией еще ладно, но психотерапию студенты проходить обязаны только у преподавателей МГИ и МИГиП! И конечно же, бесплатно остается лишь сыр в мышеловке. И как я понял, у студентов нет вариантов, они обязательно должны проходить личную терапию у своих же преподавателей и за деньги.
Всякое бывает в любом университете. Я и мои одногруппники ходили к преподавателям за личной терапией. Но, как минимум одно, два сеанса были бесплатны и был вообще выбор: ходить или нет, к кому ходить, платить или нет.
Больше поразил именно МГИ. Читая отзывы на яндексе (уж смотрел везде), были и фото этого института. Сперва, мне особо и не хотел смотреть фото. Ну институт и институт, что там смотреть и что я там не видел. Но я ошибался. Это такое двухэтажное здание, с одной стороны шиномонтаж, с другой техцентр. И такая дверь: “гештальт-подход”. Видимо половина первого этажа и есть этот институт.
Читая отзывы, хотя положительных там не мало, люди невольно сравнивают этот институт с сектой. И я их понимаю. Гештальт своеобразное направление, как и многие. И если неправильно к нему подходить, то по-другому его и не назовешь. Но жесткость со стороны преподавателей в некоторых отзывах читается. И как я понял, МИГиП тоже не далеко отошел. Если вбить название с яндексом, то высветиться несколько адресов на карту яндекса. Три из которых не действительны. Причем два были в Уфе. И МИГиП тоже находится в каком-то общем административном здании.
По итогу я не берусь судить сами институты (я уже говорил об этом). Мое НАДПО (где я гештальт прошел) тоже находится в жилом доме. Но оно хотя бы и специализируется на дистанционном формате обучения. И диплом там прозрачный. И кроме оплаты за обучение я ни копейки больше не платил. И судить о других также не собираюсь. Но все очень странно. И когда я искал место обучения, МГИ и МИГиП я обошел бы стороной в любом случае!
И вот с этих институтов очень много специалистов работают и принимают в ясно. Вообще отзывы про эти заведения можете найти.
Ну и вишенка на торте.
Я пренебрегу некоторыми аспектами этики, но больше во благо, чем кому-то во вред.
Еще в университете наши педагог по психотерапии в шутку так говорила: “Да, если Вы хотите зарабатывать, то можете первые 5 сеансов знакомиться с клиентом и еще 10 разбирать только одну проблему из многих”.
Для учащихся психотерапии (да и для многих возможно тоже) нет секрета в том, что длительную терапию можно использовать, а главное как использовать для выкачивания денег.
Так вот. У ясно есть условие оплаты психологов. Назовем эту сумму Х (уж действительно конфиденциальная информация). Это начальная сумма за проведенную сессию (консультацию). Если психолог доведет 5 клиентов до 5 встреч, то можно официально оформиться и тогда сумма будет Х+n за час работы.
И в сообщении на отказ куратор ясно выразилась, как я уже цитировал выше, “чтобы устойчиво и долгосрочно работать”. Гештальт и психоанализ как нельзя лучше подходят к такому подходу. А как преподаватели МГИ и МИГиП выкачивают деньги из своих студентов можно прочитать несколько отзывов.
Я не хочу выносить те выводы, что я лично сформировал. У меня все же не так много информации. Хотя и этого не так мало. Думаю Вы и сами можете понять, к чему по итогу я клоню.
И я знаю, что на этом сервисе есть хорошие специалисты (просто математика, по-другому и не может быть) и с этих институтов и вообще. И, надеюсь, многим людям повезло и они попали к ним, к специалистам, которые нацелены на запросы клиентов, а не запрос своего кошелька. Или, по крайней мере, после 20 сеансов люди дождались положительных изменений.
Но резюмировать я хочу все выше сказанное (выше написанное) вот так.
Наличие столь большого количества психологов одного места обучения противоречит идеи самого сервиса! Как может осуществляться индивидуальный подбор специалиста, если половина этих специалистов училось в одном месте? Про все специализации можете не говорить, так как ступени они же проходили одни и те же. А на всем сервисе я вообще нашел только два направления: психоаналитическое и гештальт. Офигенный выбор! Вот это индивидуальный подход!
Так что ясно не работает, как сервис подбора индивидуального психолога! Потому что там нет выбора! Там есть только один выбор: заплатить деньги!
Желаю Всем хорошего настроения и здоровья. Спасибо за внимание. Я закрыл свой гештальт.