2971
Как купить квартиру без кабальной ипотеки
850 Комментариев; пришло от  
На всякий случай, если кто-то сам не считал реальную разницу между арендой и ипотекой, привожу расчёт реальных данных.

Итак, берём калькулятор (а лучше эксель), вспоминаем математику за 3 класс средней школы и вместе считаем, что выгоднее: аренда жилья или ипотека.

Все приведенные цены действительны на 19 января 2014, для города Мурманск. В вашем городе ситуация будет отличаться, но вряд ли намного, т.к. "свободный рынок" уже практически везде "сам отрегулировал" соотношения между стоимостью жилья и его арендой.

Финпоток и стоимость денег рассчитаны ипотечным калькулятором на сайте Сбербанка. Для большинства регионов они будут такими же, как в моём расчёте.

Дано:
2-комнатная квартира, площадью 56 метров в панельном 9-этажном доме, построенном чуть более 20 лет назад. Без ремонта, почти без мебели, со старыми холодильником, старой плитой и такой же стиральной машиной.

Заявленная риэлторами стоимость подобных квартир - 2,590,000 рублей.
Чтобы быть ближе к реальности и дальше от риэлторских ожиданий, дальнейшие расчёты будем проводить по цене 2,500,000 рублей.

Стоимость аренды квартиры - 17,000 рублей, включая коммуналку, но без стоимости электричества и интернета.
Сначала риэлторы хотели 18,000, но в итоге мы с хозяином сошлись на 17,000 рублей в месяц, плюс договорились о том, что любые сделанные мной улучшения будут зачтены в счёт арендной платы.

Так как электричество и интернет нам в любом случае придётся оплачивать отдельно от квартиры и коммуналки, то, думаю, все согласятся с тем, что в расчетах их учитывать не стоит, также, как и другие статьи семейного бюджета. Считаем только жильё.

Рассмотрим вариант приобретения этой квартиры в долг

Идём на сайт Сбербанка, вбиваем в ипотечный калькулятор цифру 2,500,000 рублей, указываем минимальный первоначальный взнос (15%), выбираем общие условия и выполняем два расчёта - на 10 лет (120 месяцев) и на 20 лет (240 месяцев).

Получаем, что мы при любом раскладе должны сразу же внести за квартиру 375,000 рублей, а затем:
1) или выплачивать по 38,068 рублей в месяц на протяжении 10 лет;
2) или выплачивать по 30,635 рублей в месяц на протяжении 20 лет.

Переплата по кредиту за весь срок составит 2,068,228 или 4,852,432 соответственно.

Цифры не малые, но тем не менее, мы должны к ним прибавить ещё и стоимость коммуналки, ведь в аренду квартиры она включена, а в ипотеку - нет.

В моём случае хозяин квартиры заявлет, что коммулка обходится ему в районе 7,500 рублей в месяц. Лично я склонен ему верить, т.к. во-первых он оплачивает её сам из фиксированной арендной платы и потому ему нет смысла меня обманывать, а во-вторых, эта квартира куплена из материнского капитала для его подрастающих детей и потому в ней скорее всего прописано несколько человек из его семьи, что влияет на стоимость коммунальных услуг.

Как бы там ни было, давайте за истинный объём коммунальных платежей примем 5,000 рублей. Для двухкомнатноый квартиры в моём городе это совсем небольшая цифра. Но даже если она будет отличаться от этого значения, то не сможет сильно исказить наши дальнейшие расчёты.

Теперь прибавляем эти 5,000 рублей к ипотечным платежам и получаем такую картинку:
1) мы должны будем платить по 43,062 рубля ежемесячно в течение 10 лет, или;
2) нам придётся выплачивать по 35,635 рублей каждый месяц на протяжении 20 лет.

Запоминаем эти цифры. Дважды грязно ругаемся в адрес жадных банкиров. Закрываем сайт банка и переходим к самому интересному.

Мы принимаем эти ужасные условия. Принимаем безоговорочно, как объективную реальность, изменить которую прямо сейчас мы не в состоянии. Поэтому мы готовимся к этим ненормальным по объёму выплатам за убитую двушку в советской панельке и... берём квартиру в аренду.

Берём квартиру в аренду, чтобы "переплачивать чужому дяде"

Арендуем квартиру и живём в ней за 17 000 рублей в месяц. НО:
1) к моменту переезда в эту квартиру у нас уже должно быть 375,000 рублей, которые мы НЕ отдали на первый взнос;
2) каждый месяц мы должны иметь на руках по 43,062 или 35,635 рублей (в зависимости срока кредита), которые мы НЕ отдаём на ипотеку.

Вопрос наличия этих денег принципиально важен. Если бы мы взяли ипотеку, то нам пришлось бы выплачивать эти суммы каждый месяц, что бы ни случилось. Представьте что ваше жильё в залоге у банка и будьте готовы в конце каждого месяца иметь одну из этих сумм на руках, как будто вас выселят за просрочку платежа!

Теперь, а также в будущем, из этих ежемесячных сумм мы оплачиваем аренду квартиры в размере 17,000 рублей, а остальное спокойно, дисциплинированно и непреклонно НАКАПЛИВАЕМ на своё жильё.

Ремонт, мебель, домашние предметы и многое другое, что неизбежно потребует трат на новом месте жительства покупаем и оплачиваем из любых других денег! Ежемесячные НЕ ПОТРАЧЕННЫЕ платежи только НАКАПЛИВАЕМ!

И вот что мы получаем в результате.

В начале года (мы только въехали в квартиру) мы имеем на руках 375,000 рублей которые не отдали на первый взонос. Год живём, ежемесячно накапливаем разницу между предполагавшейся ипотекой и реальной арендой, затем в конце года получаем:

Год 1:
(43,062 - 17,000) 12 = 312,744 накоплений 375,000 = 687.744 рублей или
(35,635 - 17,000)
12 = 223,620 накоплений 375,000 = 598,620 рублей

Год 2:
687,744 312,744 = 1,000,488 рублей
или
598,620 223,620 = 822,240

Год 3:
1,000,488 312,744 = 1,313,232
или
822,240 223,620 = 1,045,860

Дальше каждый может посчитать сам, просто прибавляя по 312,744 или 233,620 каждый год, соответственно выбранному сроку "ипотеки".

Кому лень считать, сообщаю:
вместо ипотеки на 10 лет вы спокойно накопите на свою квартиру за 7 лет, вместо ипотеки на 20 лет, вы накопите на квартиру за 10 лет и ещё 100,000 рублей у вас останется.

С учётом тех денег, которые вы потратили на аренду квартиры, вы сэкономите на банковских процентах 640,228 и 2,812,432 рублей соответственно (умножаем 17,000 на количество месяцев аренды до тех пор, когда нам хватит на покупку квартиры и вычитаем результат из суммы предполагавшейся переплаты).

При этом, вы на протяжении 7 или 10 лет живёте в спокойствии, без долгов и располагая при этом значительной "подушкой" кэша на всякий непредвиденный случай!

Внезапная болезнь или потеря работы не приведут вас к выселению

Если возникнут проблемы с деньгами, вам, возможно, придётся потратить на аренду жилья немного из накопленного (и таким образом откатиться назад на пути к своей цели) но это в самом крайнем случае и только на то время, пока будете искать новую работу.

Согласитесь, это не то же самое, что остаться на улице да ещё и с долгами (банки при просрочке платежа забирают квартиру в зачет долга по очень маленькой цене, а вы остаётесь им должны накопленные проценты и теряете уже оплаченные).

Вся лирика вроде "живём в своём жилье", "не надо ютиться по съемным квартарам", "зато уже можем делать ремонт", активно навязываемая банками - не более, чем иллюзия. В случае возникновения проблем с вашей платежеспособностью, банк очень быстро вам покажет в чьей квартире на самом деле вы находитесь.

Зато при аренде, все эти вопросы элементарно решаются договором с собственником, по котому он не имеет права вас выселить в течение определенного срока, не может выселить без заблаговременного предупреждения и может поднимать аренду не более, чем на какое-то число процентов в год.

Ещё немного о росте цен и процентах

Кстати, насчёт роста аренды, повышения стоимости квартиры и прочих процентов... Здесь меня могут поругать за такие расклады, но из песни слов не выкинешь и, если лично вам позволяет совесть и мировоззрение, то можно использовать с пользой для себя условия гребаной капиталистической системы.

Короче говоря - если у вас нет ни бизнеса, ни навыков инвестирования, вы можете не особо мудрствуя сдать ростовщикам-банкирам деньги под проценты в виде обычного вклада и компенсировать инфляцию, возможный рост стоимости недвижки а заодно и серьезно ускорить рост ваших накоплений.

Посчитаем, что будет, если вы вместо накопления денег в матрасе (или где вы их там прячете) вы отнесете их в банк на обычный депозит по ставке 10% годовых и будете каждый год продлевать вклад с капитализацией процентов, добавляя к ним свои накопления.

Начало первого года:
кидаем на депозит 375.000, сэкномленные на первом взносе.

Год 1 закончился:
у нас в банке лежит 375.000 1,1 = 412,500 к которым прибавляется (43,062-17,000)12 = 312,744 накоплений и получается
412,500 312,744 = 725,244
или
412,500 223,620 = 636,120

Год 2:
725,244 1,1 312,744 = 1,110,512
или
636,120
1,1 223,620 = 923,352

Год 3:
1,110,512 1,1 312,744 = 1,534,308
или
923,352
1,1 223,620 = 1,239,307

Год 4:
1,534,308 1,1 312,744 = 2,000,482
или
1,239,307
1,1 223,620 = 1,586,858

Год 5:
2,000,482 1,1 312,744 = 2,513,151 - Оно?
или
1,586,858
1,1 223,620 = 1,969,164

Год 6:
Кто хотел ипотеку на 10 лет, уже целый год живет в своей собственной квартире.
Или продолжает снимать старую квартиру, расходы на которую полностью покрываются банковскими процентами (примерно по 20,900 в месяц).

Год 7:
Кто хотел ипотеку на 20 лет, покупает квартиру за 2,628,670 рублей в конце 7 года или остаётся в съёмной квартире, рассчитываясь за аренду банковскими процентами, которых набегает чуть больше 21,000 рублей в месяц.

Вот такая незамысловатая математика.
15 минут расчётов, которые позволяют сэкономить от 5 до 13 лет жизни, которые при ипотеке пришлось бы работать на банкиров.

Понятно, что при вложении денег на депозит, полученные вами проценты придётся отрабатывать любителям взять плазму или джип в кредит, поэтому, если вы не хотите участвовать в грабеже этих нетерпеливых товарищей, то просто копите без вложений в банк. Всё равно это будет значительно выгоднее, чем содержать банкиров и пополнить ряды людей, отрабатывающих чужие капиталы.
+301
Stanislavskiu Stanislavskiu отправлено
Кучу плюсов и добра тебе, подход достоин внимания :)

P.S. Что бы не втянуться в кабалу, достаточно просто научиться считать свои деньги ;)
+187
Nguyen отправлено
Не лучший вариант автор расписал, т.к. стоимость аренды жилья тоже будет ежегодно повышаться (ну может раз в 2 года), ежегодно повышается стоимость коммунальных платежей, плюс, увы, в России рост цен на недвижимость опережает уровень инфляции, ко всему прочему долго снимать вы не сможете и будете вынуждены переезжать с места на место, также вам будут ставить свои условия хозяева недвижимости.
Идеальным вариантом становится покупка жилья в новостройке на цикле когда закладывается фундамент. А деньги лучше взять в долг по 6-7% годовых у родственников или знакомых, если, конечно, есть такая возможность.
+171
Goodmaker Goodmaker отправлено
Не первый год живу на свете... (лирика) На самом деле ситуация никогда не была абсолютно стабильной. На моем, коротком пока еще, веку я видел и резкое снижение цен на жилье, и резкий подъём, и несколько кризисов, и... В общем не об этом. Это всё я говорю к тому, что автору данного поста огромное спасибо, он мне снова напомнил о том, о чем я думал еще 5 лет назад, а теперь, почему-то, начал потихоньку склоняться к ипотеке... А все почему? Потому что перестал думать своими мозгами, превратился в "потребителя"... Здесь же не столько призыв действовать в рамках данной конкретной схемы, сколько пример того, что вооружившись мозгом, можно придумать свою собственную схему, которая будет более выгодной, чем навязанная банками.
Подводя итог: Автору спасибо, напомнил мне о том, что в голове у меня лежит, запылившееся, но ОЧЕНЬ полезное устройство...
+17
Nguyen отправлено
Понятно, что нужно считать, я просчитывал многие схемы с различными условиями, в том числе и предложенную автором, увы, она оказалась одной из самых малоэффективных. Выбор какой лучше алгоритм использовать для покупки квартиры зависит от очень многих факторов. Но не менее, чем для 50% населения ипотека выглядит самым реальным и эффективным способом обзавестись собственным жильем.
+12
Arheus Arheus отправлено
Я тоже балансил в свое время граф прихода-расхода. К сожалению, в большинстве случаев наступает такой момент, когда ты бежишь вслед за уходящим поездом, т.е. твой ежемесячный вклад не покрывает процент инфляции накопленной суммы и фактически уменьшает потребительскую способность твоего капитала.
Умение инвестировать - искусство, банковский вклад в левый, но доходный банк - это риски, фактически банки за них и берут деньги, если ты берешь их на себя, как тут описано - сам себе злобный буратино.
Данные по москве - средняя однушка от 5 лямов, аренда - от 30к.
Платеж ипотеки 56к на 10 лет. Более чем реально.
И да, комуналку всегда у нас платит жилец.
+1
maxtry отправлено
"Умение инвестировать - искусство, банковский вклад в левый, но доходный банк - это риски, фактически банки за них и берут деньги, если ты берешь их на себя, как тут описано - сам себе злобный буратино."
шта?
банк берет на себя риск, что может обанкротиться и прокакать твои деньги? бред же.
или я не понял о каких рисках вы говорите?
+11
PovarSid отправлено
Депозиты госбанков никогда не будут приносить 10% в год. Такой доход приносят только частные банки, которые наше государство сейчас активно ликвидирует. И все ваши накопления в данном случае не будут стоить больше 700 тыс рублей.
+1
Arheus Arheus отправлено
Справка 700 тысяч - это сумма страхования вклада в ЦБ.
Но тут есть неприятный момент, у меня бух как раз в обонкротившемся банке был. Суть в том, что страховые выплаты и данные по вкладам передаются туда не чаще раза в месяц, а то и раз в полгода. Т.е. деньги вы получите свои, но вот только это могут оказатся деньги, которые у вас там лежали полгода назад. И придется через суд добиваться полной компенсации, однако если банк-банкрот "вдруг" уничтожил свои данные по счетам вкладчиков, то ничего не получится.
+4
Arheus Arheus отправлено
Риск гиперинфляции, риск падения стоимости жилья, риск утраты по форс-мажору, продолжать?

Если банк обонкротится, твою закладную просто отдадут другим банкам, в счет погашения задолжности. Никто тебя жилья не лишит.

Тут есть пара плохих моментов при переходе закладной от банка к банку - он это весьма редкий случай.
-2
Nest отправлено
Скиньте то, что было в посте
-1
maxtry отправлено
wat?
-1
Nest отправлено
у меня не открывает картинку -> её удалили или просто у меня не грузится
-2
RakNaGore отправлено
очень странно , только что пересчитал в "банкве москвы" и вышло 67,5 в месяц (это от 5млн минус 10% первого взноса и процентной ставке 13.05 - очевидно рассматривается вторичный рынок)
-1
Arheus Arheus отправлено
10% - это мало. У меня сейчас 20%.
Банк мосвы - не лучший банк. Даже сбер скорее всего выгоднее будет, + русский ипотечный банк и т.п...
В целом, проще взять на 20 лет и тупо выплачивать больше, получится 50к обязаловки и еще 10-15 сверху, что б выдать его быстрее, но при этом процент будет ниже.
К примеру
20 лет на 11.9%
10 лет на 13%
10 лет и страхование рисков 12.5%

можно взять первый вариант, но выплачивать его суммами второго - и получится еще дешевле, чем 1 или второй.
+5
votblinfignya votblinfignya отправлено
Исследователи объявили о создании гигантского 3D-принтера, который “печатает” бетоном и должен произвести настоящую революцию в области строительства. Этот принтер способен построить дом общей площадью 230 кв.м. всего за 24 часа.

Думаю, жилье построенное за 24 часа будет значительно дешевле нынешнего. А следовательно, где гарантия, что квартира, которую вы купите сейчас по ипотеке, не смотря на инфляцию, не окажется лет через 10 дешевле на 50-70%. Посчитайте хотя бы з/п строителей за несколько лет. И если такие дома начнут штамповать в большом количестве, то цены начнут снижаться еще и от избытка предложения на рынке.

Возможно, что это так себе инвестиция в светлое будущее.
+7
Perf отправлено
С одной стороны на картинке то всё круто и идея неплоха. Вроде как в будущем так или иначе трудиться будут машины. А с другой пока технология обкатается, пака появятся более менее дешёвые принтеры лет 50 ещё пройти успеет. Кроме того что мешает сейчас лить бетон из трубы сразу создавая стены, а всё просто- нет такого бетона, либо дом будет из бумаги либо потребуются те же рабочие. Которые проведут сет, газ, воду, канализацию и поставят опалубку, а затем её уберут.
+5
param0 отправлено
Ну и тема металлического каркаса не раскрыта
+1
OrenLiTo OrenLiTo отправил

прошло почти 3 года... и практически нигде не слышал про такие машины...

+1
votblinfignya votblinfignya отправлено

Да ладно, может технология не так быстро развивается, как хотелось бы, но вот например:

http://www.computerra.ru/140486/v-moskve-ustanovili-3d-print...


Их можно купить: http://specavia.pro/catalog/stroitelnye-3d-printery/


А вот еще видео: https://www.youtube.com/watch?v=cJAE13Ysigw

+4
cdoroff cdoroff отправлено
Сделал пост с учётом инфляции. На полную достоверность расчётов не претендую, но фантазии автора рушатся.
http://pikabu.ru/story/ipoteka_nanosit_otvetnyiy_udar_190069...
0
Arheus Arheus отправлено
Молодец.
-3
savagold отправлено

Альтернатива ипотеке и самопальной аренде уже есть.


Пока одни за пол цены арендуют ( на условиях официального договора и с фиксированной ценой ) – другие копят на первый взнос и покупку, вкладывая накопленные деньги в квадратные метры и недвижимость по Жилищной программе (получая жилищный сертификат на жильё).


Всё это институт Жилищной Программы для людей упрощает и делает цивилизованно с гарантиями, страхованием и залогом. Через механизм арендно - накопительной Жилищной программы. http://WWW.ЖИЛИЩНЫЙ-ШАГ.РФ накопить можно без риска и значительно быстрее.


Условия Жилищной Программы предоставляют поэтапный подход к жилищной проблеме и позволяют (арендовать жильё на время накопления), чтобы приобрести его со временем в рассрочку без переплат и процентов. Сегодня совершенно объективно можно сказать, что для людей с невысокими и средними доходами эта форма решения жилищного вопроса менее рискованна и более доступна, чем когда вы покупаете жильё в ипотеку.

Ипотека – это добровольное рабство, дорого и надолго!


Сегодня у простых людей нет выбора при решении жилищного вопроса, и поэтому приходится брать ипотеку. Ипотека это просто обворовывание граждан. Весь мир удивляется нашим ставкам и не понимает, как мы это выносим? Граждан пытаются убедить, что условия ипотечного кредитования, и дикие ставки ипотеки будет нивелирована инфляцией в будущем.


Конечно, купить жильё сразу и заехать в него в роли собственника, кажется заманчивой перспективой, поэтому так много людей и попадается на эту удочку. 


Нужно интересоваться, что есть на рынке и рассматривать альтернативные варианты.

+11
Extermintor Extermintor отправлено
А что прям такого плохого в ипотеке? Схема, предложенная автором имеет смысл (возможно только при достаточно большой з\п), но не учитывает множество факторов:
1) неопределенность в данной схеме гораздо выше, чем в ипотеке
2) инфляция в целом и рост цен на рынке жилья (рассмотреть отдельно, т.к. з\п могут расти меньше, чем уровень затрат на жизнь)
3) психологический фактор: жить в своем жилье (хоть и под залогом у банка), все равно лучше, чем в съемной, а вдруг хозяин попросить съехать - это доп.издержки на поиск и переезд
4) не каждый сможет правильно использовать накопленные деньги, самый просто - это вклад, но судя по ставкам в основном они перекроют инфляцию и максимум дадут небольшой профит в пару процентов, отдавать ростовщикам - это дополнительный риск

Оптимальнее же накопить как можно больший первоначальный взнос. Плюс не нужно забывать о досрочном погашении, как правило, многие закрывают ипотечный кредит значительно раньше, тем самым уменьшая общую переплату.
А также внимательно изучить ставки во всех возможных банках, возможно даже взять кредит в валюте (здесь уже зависит от ситуации с парой рубль-доллар\евро)
+14
special4u отправлено
з\п могут расти меньше, чем уровень затрат на жизнь
А если взял ипотеку под 30К в месяц и у тебя зарплату урезали. Так лучше что ли? В случае с арендой переехал в более дешевое жилье или у родителей переконтавался, а с ипотекой хрен
+6
bess84 отправлено
ипотечную квартиру всегда можно сдать в тихаря от банка платить за нее и переждать как ты говоришь у родителей и платеж платиться и квартира все еще за тобой а главный аспект который все же говорит в пользу ипотеки то что взяв ее сейчас то через пять лет платить за нее станет легче т.к. зарплаты все равно растут ни куда не деться. а вот копить на квартиру в течении 10 лет это бред ни один вклад ни когда не угонится за ценой и инфляцией сбережений в итоге хватит на 5 кв.м. а если рассматривать нормальную схему то надо начинать с малого собрал первоначальный взнос не большой взял комнату и сдаешь ее по возможности добавляя к платежу лишние деньги имеешь возможность расплатиться за 3-5 лет. и так далее однушка затем двушка. кто то скажет долго но зато надежно.
+1
515151 515151 отправлено
ты не сдашь кв за 56 кусков в мес. Клиентов, кто будет снимать одну и на долго, мало (см. статистику 70% предпочитают ипотеку) а не долгий сьем жилья
+1
Arheus Arheus отправлено
Ипотеку в столицах себе позволить многие просто не могут, скорее всего статистика сильно меняется от региона.
+3
kaleka73 отправлено
ставка рефинансирования,отсрочка платежа до трех лет,не ? автор реально не учитывает инфляцию
+3
Extermintor Extermintor отправлено
в таких случаях банки часто идут на встречу, например, банк может увеличить срок кредита, уменьшив ежемесячный платёж или некоторое время позволит платить только проценты без тела кредита
главное не тянуть, а сразу обращаться в банк, если такая проблема возникнет
+2
special4u отправлено
А я не могу снимать теперь не с евроремонтом, а на 6 остановок дальше от центра и однушку, но за меньшие деньги?
+2
Extermintor Extermintor отправлено
смена квартиры - также большие издержки, во-первых поиск новой квартиры, во-вторых издержки на переезд и обустройство, в-третьих если семья с ребенком - издержки на поиск и устройство в дет.сад\школу
плюс большая неопределенность
0
special4u отправлено
Я с этим не спорю. Я говорю о том, что везде есть свои плюсы и минусы. И как раз один из минусов ипотеки - это урезание зарплаты. Тебе банк может пойти на уступки, да, но если снимать, то можешь либо найти хату дешевле, либо также попросить сделать отсрочку. У меня так делал друг, так как не первый год снимает у этого хозяина. Ему наоборот выгодно продолжать сдавать ему, так как его уже знает, что в хате чисто, не бухает и не дебошир. Лучше сделать временно скидку, но клиент будет и дальше снимать у него лет 5, чем опять искать нового
+1
Extermintor Extermintor отправлено
как вариант брать бОльший срок изначально, чтобы иметь некий запас, при этом освобожденные при этом деньги можно использовать для досрочного погашения хоть каждый месяц

пример с арендодателем необъективный, не с каждым можно договориться, и опять же найти хорошую квартиру по приемлемой цене, да еще и чтобы дорога до работы\учебы была в приемлемых рамках не так уж и легко, если кому-то повезло с этим, это не значит, что это будет у всех

да и квартиросъемщик особенно при отсутствии договора мало какими правами обладает, а если заключать договор с агентством\арендодателем возникают доп.издержки на налоги и комиссию агентству

p.s. в США большая часть населения снимает жилье, у них так принято, у нас же принято иметь квартиру в собственности;
да нет единого решения и при определенных условиях даже выгоднее снимать квартиру, например молодая семья или же это бывшие студенты или просто з\п позволяет быстро накопить и купить квартиру, примеров еще можно много придумать
0
special4u отправлено
На счет США мне можно не рассказывать. У меня жена из Америки и как там все устроено я знаю. Только там снять с 1 комнатой (по нашему двушка) стоит 250-300 долларов. Крутая хата с тремя комнатами (по нашему 4) стоит 1000. Найдите мне в России хотя бы однокомнатную с ремонтом, стиралкой, телеком и интернетом за 250 долларов? Думаю нет. У них там бизнес. Весь дом может принадлежать одному хозяину, который сдает квартиры. С одного дома он имеет кучу бабок и поднимать цену, когда в округе еще таких как он куча не имеет смысла. Плюс ко всему есть всегда и super. Это один нелегал, который не платит деньги и живет как правило на первом этаже. В его обязанности входит делать всю работу по дому, которую нужно. Ты можешь и сам его попросить поменять прокладу в кране и он обязан это сделать. ЗА это и живет там. У нас же все это будет на тебе. Не нравится? Ищи другую. Поэтому сравнение тут не уместно совсем.
+1
Wardo отправлено
Ну так тут говорят о тех, кто хочет получить все же свое жилье, а не таскаться по съемным квартирам.

Я уже 2,5 года живу в съемной квартире одной и все равно не могу назвать её своей. И это бесит, ни ремонта сделать, ни перепланировки, ни банально переклеить обои и перестелить полы, ибо это доп растраты и вливаиня в ЧУЖУЮ квартиру.

Если бы я знаю, что я спокойно здесь могу прожить лет 20, а после мне компенсируют все вложения, то не вопрос. Но у меня нет гарантий, что в следующем месяце хозяевам срочно не понадибятся пара миллионов рублей на лечение или переезды.
0
Nguyen отправлено
Сейчас в сберовских ипотечных договорах прописано, что в случае трудной жизненной ситуации (при подтверждении оной), банк в течение года или трех (точно не помню), замораживает выплаты, т.е. вы не платите ничего, а потом продолжаете платить также, как и до этого.
0
Ustass отправлено
А если с учётом инфляции у тебя ипотека 30 тысяч, а зарплата давно уже 100 с хвостом вместо 50?
0
special4u отправлено
На сколько давно? За последние 7 лет моя зарплата изменилась на 3000. Сколько надо лет, чтобы она подскочила до 100? У нас официальная инфляция и фактическая сильно отличается. И да, много знаешь людей у кого 50К зарплата? Я нет. При этом работаю в архитектурной мастерской, а жена финансистом. Во Москве еще может быть или Питере, но в регионах 25-30К считается высокой зарплатой.
0
Ustass отправлено
Если брать ипотеку на 20 лет, то зарплата точно обгонит ипотечную выплату в несколько раз. Если не будет революция, ужасных кризисов и т.д.
Ну и арендная плата уж точно ипотечную выплату обгонит.

Ну я много знаю, но я с СПБ. В регионах да, но там и квартиры стоят до 4-5 миллионов.

А насчёт Вашей зарплаты, видимо организация такая. У нас в прошлом году на 10% подняли, типа инфляцию гасят.
0
special4u отправлено
В регионах квартиры не стоят 5 лямов. Двушка в новостройке около 2.5-3 ляма.
У жены более чем организация. Одна из самых крупных в России. Перерасчет делают, но не обгоняет инфляцию. Семейный бюджет как был на одном уровне, так и остался. Как не могли себе позволить новую машину, так и не можем. У меня не так быстро растет, так как сектор строительный, а сейчас кризис. Заказчикам проще уводить деньги за бугор и вкладывать там, чем строить жилье в России.

Зарплаты то через 10 лет будут больше, я не мпорю, но и цены будут значительно больше. Лично я вижу сейчас рост зарплат, но рост цен опережает рост зарплат. Если взять среднюю зарплату в 2000 году и посмотреть на стоимость бензина, сигарет, хлеба и вообще всей корзины, то сейчас соотношение будет не в пользу зарплаты. Например еще недавно дизель стоил 6 рублей, а сейчас под 31. Кент 4 43 рубля, сейчас 78. Больше чем в два раза.
0
Ustass отправлено
Дизель и сигареты не показатель.
Та солярка не подходила под современные турбодвижки иномарок, а на сигареты подняли акцизы в разы, для борьбы с курением.
Вот хлеб да, у нас в Питере пол-буханки столичного до 25 рублей стоят.
0
special4u отправлено
На счет питера я знаком. У меня там пару друзей живет. Все по моей же специальности работают. В итоге цены у вас 99% случаях как у нас, а зарплаты выше на порядок.
раскрыть ветвь 3
+6
iovchel отправлено
никто почему-то не учитывает страхование жизни - раз и потерю кормильца - два . Квартира не своя - а банка. случись что- и все родные на улице. Купил квартиру сам без ипотеки - потому что не дали - нет кредитной истории спасибо долбоебам из банка (на тот момент на счете были деньги). И по поводу в своей жить лучше так это да и свой остров не помешает и пару машин и яхту...
+13
Labus отправлено
1 Квартира не может быть собственностью банка, так как право собственности оформляется на заемщика (покупателя).
2 За последние 10 лет квартиры сильно в цене никогда не падали. В 2004 году однокомнатная в СПб стоила 400К, теперь от 3000000 (очень убитая или если сильно повезет) и выше.
3 По кредиту Вы платите одну и туже сумму весь срок, а зарплата так или иначе растет.
4 Стоимость аренды, как правило, повышается минимум раз в год. т.е. если мы начинаем с 17К, то через десять лет это будет уже 27К (это при условии, что поднимают только на 1К в год).
5 При досрочном погашении кредита переплата будет меньше.
6 Банк - это не агенство по продаже квартир, им не нужна Ваша квартира если Вы не можете платить за кредит, Банку нужны деньги, как уже писали выше Банки всегда идут на встречу клиентам - главное не прятаться.
7 В своей квартире я могу курить где хочу, завести собаку, кошку, попугайчика и аллигатора и никто мне слова не скажет.
Я не работаю в Банке. Да, у меня ипотека, да, раньше мы с мужем могли пойти и пропить 10К за вечер, да, теперь мы не пьем) Просто мы снимали 3 года квартиру, за эти три года отдали тете 500К, скопили 0. То хочется в отпуск, то хочется погулять, что бы копить деньги нужна большая сила воли, а смысла немного, ну накопили бы мы 500К за 3-5 лет, а квартиры уже будут не 3000000 стоить, а 5000000.
-1
Goodmaker Goodmaker отправлено
>"То хочется в отпуск, то хочется погулять, что бы копить деньги нужна большая сила воли, а смысла немного, ну накопили бы мы 500К за 3-5 лет, а квартиры уже будут не 3000000 стоить, а 5000000."

Отсюда и следует вывод, что вы сами себе мешали. Да банки идут навстречу, но и им вы отдадите не меньше денег, а то и больше, иначе бы банков просто не было, а были бы глобальные агенства по сдаче квартир. Теперь вы платите банку за ипотеку, часто вы были в отпуске на свои средства? Или для отпуска вы теперь кредит берете?
И откуда у всех проснулся дар пророчества? С чего вы взяли сколько будут стоить квартиры? А если цены на них упадут? (так было в Усть-Каменогорске, Восточный Казахстан, лет эдак 13 назад, помню потому что потеряли на том много, цены на всю недвижимость упали процентов на 40-45) И что вам сделает банк? Да нифига не сделает. Если упадут цены на жилье и резко, то значит и все цены будут падать, может конечно и будет какое то рефинансирование, но не сразу, и я далеко не уверен что вы не потеряете на этом.

Так что если говорить о каких либо возможных вариантах будущего, то равно вероятно как падение так и взлет цен на жилье. Решать сугубо лично всем и каждому что выбирать. И не всегда выбор обуславливается одним лишь желанием. У некоторых просто нет возможности взять ипотеки.

Ну конечно про попугайчика и аллигатора - это круто! Плюс только за это=)
+2
Labus отправлено
Я ни в коем случае не призываю всех срочно брать ипотеку) Из-за ипотеки в 2013 году работали вообще без отпуска, так как взяли "стройку" и надо было уже и ипотеку платить, и за съем. Переехали практически сразу как дали ключи и живем в "голых" стенах, каждый месяц покупая что-нибудь в квартиру. Я написала свой комментарий только потому, что многие молодые люди вообще не понимают что такое ипотека и с чем ее едят. Очень распространенное заблуждение, что квартира становится собственностью Банка, но это не так. Ипотека это безусловно кабала! Просто купить что-то свое без ипотеки нам было вообще нереально, а жить в съемной надоело, хотя у нас была очень хорошая хозяйка квартиры, которая приходила 1 раз в год, а не каждый месяц как некоторые бегают.
-9
Fachwerk Fachwerk отправлено
показать комментарий
+1
icef1ery отправлено
Аргументируй, что из слов @Labus не так. Или просто съязвить и в кусты? Извини конечно но бесят такие комментаторы "нагадил и в кусты".
+4
Doom10 Doom10 отправлено
Золотые слова!!! Я вообще считаю те кто приветствуют ипотеку сами ее взяли и оправдывают свое решение
+1
Arheus Arheus отправлено
Везде стоит включать мозг. Народ спорит о теплом и мягком.
Где то рынок таков, что ипотека - лучшее решение, где то он стоит на месте годами - и там проще сыграть на разнице прибыли.
+3
MarselleONNE отправлено
Квартиру сейчас страхуют от несчастных случаев. вообще читаю здесь такую ересь , человек который никогда не сталкивался с ипотекой, и что это , и как ее едят даже в принципе не знает.
+2
symo4ka symo4ka отправлено
+
даже потерю работы можно застраховать
0
Goodmaker Goodmaker отправлено
Господа, при желании можно застраховать даже собственную ягодицу, но речь шла о том, что это дополнительный плюс к квартире-без-ипотеки (если вы имеете накопления, то вы автоматически застрахованы от критических финансовых ситуаций). Просто автор взял калькулятор и на уровне 3-го класса математики посчитал выгодность накоплений. (Он сам так написал: "Итак, берём калькулятор (а лучше эксель), вспоминаем математику за 3 класс средней школы и вместе считаем, что выгоднее: аренда жилья или ипотека." ) Его логика понятна и ясна, она не учитывает сложных факторов, что бы их учесть надо неплохо так знать теорию вероятностей. Но у нас же очень много умных людей со свое точкой зрения!!! Нельзя просто взять и посчитать самим, и аргументировано потом указать где автор ошибся! Вместо этого мы просто будем кричать о том что тут все несут ересь! А если кто то не аргументированно критикует, и оппонент начинает спорить не аргументированно. Вот из-за этого и начинается "ересь".
0
symo4ka symo4ka отправлено
Да хоть упонимайся. Толку то? У всех свои цвета фломастеров. Тут нет единого мнения из-за разной жизненно-материальной ситуации людей. вот к примеру, автор посчитал, что будет копить, положил свои деньги например как накопительный вклад. набралось там полтора миллиона, а потом банк закрыли, выдали ему 700 тыс. страховых и лесом послали. реальная же ситуация?
Вот все говорят потреблятство правоцирует к ипотекам, займам, кредитам. Вообще потребляство предоставляет не только это, а также кучу инструментов в виде страховок, различных льгот и т.д., для работы с этими финансовыми механизмами.
А ситуация характеризуется так: один сверлит другой долбит, каждый свой способ превозносит - по сути разные пути - к одной цели. Если ты сверлить не умеешь, то все только испортишь, ну или долбить. Так что, разговор о выгодности бесполезен, по моему мнению. Если человек умеет копить так, чтобы приумножать, то он купит за нал, если человек может пользоваться какими либо льготами по ипотеке, то в ипотеку. Главное чтобы получилось. А средства тут все хороши.
+2
3ak8 отправлено
А жить-то где?
+1
iovchel отправлено
Это точно мне вопрос? я говорил про то что ипотечники могут и помереть с последствиями. а кто где жить и брать или нет- мне как-тов все равно у каждого свой путь. Я смог без иптеки - чего и другим желаю.
+1
Goodmaker Goodmaker отправлено
Это уже более конструктивно. Не могу точно сказать за автора, но лично я сам думаю, что смысл подобного поста заключается в том, чтобы показать возможность разных вариантов. Собственно один из первых моих комментариев об этом и есть. Лично сам я и собираюсь копить деньги пока есть возможность, затем обратиться к родственникам, если такая возможность представиться, остальное же взять в кредит (при условии что сумма кредита составит не более 200-300 т.р.).
0
sgray отправлено
Поддержу вас и автора поста.
У всего есть свои колебания, особенно у курса рубля, недвижимости и так далее. Боитесь инфляции - храните в других валютах, акциях, фондах и тд.
Каждый сам выбирает стратегию по своим доходам, целям и приоритетам. Для кого то ипотека самый правильный вариант.
Для кого то своё жилье вообще не представляется разумным вложением денег.
Я относительно молод и в 90ых был школьником, так что дефолт на себе не ощутил. Сейчас мой доход значительно выше относительно среднего по Москве. Живу с женой в съемной квартире рыночная стоимость которой более 50млн, договор заключается на 5 лет и составлен таким образом что владельцу будет весьма не выгодно просить меня съехать до истечения этого срока, а в случае естественного износа мебели, техники, сантехники и прочего владелец оплачивает замену и ремонт.
Купить такую квартиру я могу, но зачем? Даже без учета инфляции, возможного повышения стоимости жилья я просто статистически не доживу до того года когда сумма денег отданных за аренду этой квартиры сравняется с её ценой. А если и доживу то сомневаюсь что она нужна мне будет.
+1
Goodmaker Goodmaker отправлено
На самом деле такой взгляд на жилье довольно популярен в Европе. Могу кратко пересказать слова одного товарища, приехавшего из Германии: "Там довольно высокие зарплаты, но и цены на покупку жилья тоже. В принципе я мог себе это позволить, но зачем? Снимая жилье я могу в любое время сорваться и уехать в другой город и там точно так же снимать жилье. Если же дом в собственности, то так просто уже не уедешь, ведь его еще нужно продать."
0
ruan13 отправлено
1. автор не правильно считает ипотеку, на 2500 на 20 лет платеж будет 23398, нужно вычитать первоначальный взнос и суммы кредита, уважаемый
2. утопия, очень малое количество людей способно так верно следовать своей цели сбора денег, пока его кто-то не заставляет, более того, большое количество людей не может исправно платить за кредит даже из под палки.
3. инфляция, девальвация, еще всякая хуяция, кризисы-хуизисы, ваши сбережения могут просто не дожить до превращения в квартиру, либо дожить не в том качестве/количестве как желает того автор
-1
Goodmaker Goodmaker отправлено
Что же вы все так прицепились к не учтенным факторам. Возьмите, посчитайте, напишите. Что бы не быть голословным. И по поводу неправильности, перечитайте пост, там сказано что эта калькуляция взята с сайта банка. То есть все просто, он вбил стоимость квартиры, указал срок, и ему дали результат.
Что касается "утопии". Лично я могу заставить себя регулярно платить квартплату и при том откладывать какие то сбережения. Конечно не то чего бы хотелось в идеале, но не потому что я не могу себя заставить. Это скорей обусловлено "нестабильностью" моей работы. А так же низкой зп.
И наконец насчет "инфляции-хуяции", вы бы лучше предложили варианты как это можно обойти-подстраховаться, а возможно даже выиграть на этом. Пока же от вас слышен лишь пустой пессимистичный треп. Автор поста же попытался вдохновить людей на альтернативные методы получения квартиры. И как мы видим из комментариев у некоторых людей это получилось, пусть и не совсем так как предлагает автор.
-3
supperfly отправлено
"видел и резкое снижение цен на жилье" - извини, какой город нашей родины показывает такую динамику? последние 15 лет такого не припомню.
+7
RedGear отправлено
В 2008 году в связи с кризисом и резким падением покупательской способности населения цены на квартиры за год упали на 30% за вторичку и чуть больше за квартиры "в стройке".
+2
supperfly отправлено
в 2008м квартира в стройке в Москве стоила 3,5 млн (однушка). сейчас аналогичный вариант будет от 8 млн. в том же 2008м закрылись все кредитные проекты.
0
eriskay eriskay отправлено
Не знаю как там в России, но простой пример, моя сестра примерно в начале 2008 продала свою 3х комнатную за 70 000 долларов, второй знакомый купил одно комнатную за 35 000, сейчас же хорошую 3х можно взять за 45 000 долларов, вот только на тот момент когда продали 3х комнатную за 70 000 это в гривнях было 350 000 грн а сейчас та же 3х комнатная за которую просят 45 000 долларов в гривнях это порядка 369 000 грн. Тоесть в долларах цена упала, а когда перевести на гривни то немножко поднялась.
То есть получается тот кто тогда думаю покупать одно комнатную потому что хватало только на нее, подождал и не купил, под собирал денег и в итоге купил 3х комнатную за 40-45к долларов.
Вот как то так.
0
Goodmaker Goodmaker отправлено
Если не говорить о Москве - Усть-Каменогорск, Восточный Казахстан. Год 2000-2002. Падение цен чуть ли не на 50%. Толи тоже был мировой кризис, то ли то был кризис страны, то ли правительство решила грубо вмешаться в ценообразование на жилье. Мелкий был, в причинах особо не разбирался. (И не надо сейчас говорить о том что это не Россия, динамика цен та же, и вообще эти страны очень взаимосвязаны)
+33
SanyaLive отправлено
Комментарий выше почти справедлив, но фраза ниже требует важных уточнений.
"Идеальным вариантом становится покупка жилья в новостройке на цикле когда закладывается фундамент."
Это верно при следующих условиях:
а) у вас уже есть свое жилье или место, где вы можете жить несколько лет без проблем (своя квартира или квартира родителей/дядь/теть);
б) вам все равно, ждать ли постройку дома 3 года или 10 лет.

Если же вы снимаете жилье, вариант покупки первичного жилья на цикле фундамента далеко не всегда подходит.
+11
michsel michsel отправлено
б) Стандартный монолитный 9-ти этажный дом сейчас строят год, максимум два, мать покупала на этапе котлована, через полтора года уже въезжала в квартиру, причем могла бы и раньше, просто у строителей из-за незапущенного лифта несколько месяцев не принимали дом.
+13
Tretjak Tretjak отправлено
ага, строить могут год-два, а сдавать в эксплуатацию еще лет 5
и таких случаев сплошь и рядом
+12
michsel michsel отправлено
ну так не надо брать кота в мешке, смотришь что за организация строит, их предыдущие дома, как быстро были они сданы, у крупных и компаний, которые уже давно на рынке обычно все схвачено и сдача дома проходит без проблем.
+3
Tretjak Tretjak отправлено
и у крупных бывают (или бывали) проколы в плане сдачи объектов
+3
olegsuv olegsuv отправлено
Люди тоже иногда внезапно умирают, что теперь?
0
eriskay eriskay отправлено
Ага, все такие умные но только вот домов которые так в итоге и не были введены в эксплуатацию много.
Вот тот же Борисполь (15 км от Киева если кто не знает), там уже очень давно стоит незаконченный дом. Начали строить, фирма проверенная но что то пошло не так, стоит уже лет с 9 наверное. И не будет он построен.
0
michsel michsel отправлено
И много в борисполе таких домов, в моем городе тоже есть один такой недострой и тоже заморожен 10 лет назад, за эти 10 лет уже появилось около 30 новых домов и все были построены, сейчас начинают строить новый район на 5 домов и я уверен он будет сдан через 2 года, т.к. почти все квартиры там уже раскуплены и у застройщиков нет проблем с деньгами.
-2
iovchel отправлено
смотри не смотри а сами компании редко являются прямыми застройщиками. зачастую это фирмы под 1 строительство. короч сами надо будет разберетесь.
0
JustVolt JustVolt отправлено
Именно поэтому нужно проверять кто строит.
+10
knight2010 knight2010 отправлено
Ага... С пристрастием...
+11
Eneos Eneos отправлено
Мало кто помнит, как вообще выглядит эта маска=)
+43
KLIJIN отправлено
+10
Sania666 Sania666 отправлено
Спасибо автор за картинку)))))))))))Я уже давно забыла про эту передачу, а тут ностальгия))))))
-2
Fertls Fertls отправлено
А я обосрался
Ностальгия...
=(
+5
Djezzy отправлено
Подтверждаю, у нас рядом с универом строят много новых многоэтажек, за год с небольшим отгрохали, застеклили и уже вроде въехали.

И сейчас на глазах возводят рядом новый здоровый дом, уже стеклят окна снизу и доделывают крышу, хотя строить начали где-то летом (!!!)
+5
michsel michsel отправлено
новые технологии творят чудеса, наблюдаю из квартиры матери как рядом строят еще один дом, приходишь из окна видишь как заливают первый этаж, прихожу недели через 2, уже третий этаж начали, через месяц уже пять этажей стоит, нижние этажи начинают кирпичем обкладывать и самое удивительное людей максимум человек 30 это делают, потом уже через полгода, когда уже все этажи, стены и коммуникации стоят сгоняют кучу таджиков, которые занимаются внутренней отделкой, т.е. по сути отделка занимает столько же времени, сколько строительство самого дома, т.е. сам дом построен уже через полгода.
+1
smljke smljke отправлено
Не, людей больше, ты просто их не видишь) Их дохуища просто.
+1
michsel michsel отправлено
вижу всех, с седьмого этажа у меня все строительство как на ладони, причем сваркой арматуры и заливкой занимаются человек 15, остальные это каменьщики которые кладут стены, куча народу появляется когда привозят таджиков для отделки.
+2
artemicus artemicus отправлено
У нас вообще дома как грибы растут. Раньше в районе где сейчас живу было 2 одинокие пятиэтажки. Я даже не уверен что это районом считалось) Сейчас куда не глянешь , по всюду кучи десятиэтажных домов, и еще строится столько же.Даже пару 20ти этажных домов обещают. Лучше бы дорогу сперва расширили, ибо из за такого количества жителей постоянные пробки.
+4
Fadglec отправлено
Есть еще вероятность стать обманутым вкладчиком, причем довольно таки большая.
+4
pressF1 отправлено
Знакомые брали квартиру, дом был готов на 70%, ждали окончания стройки ещё 3 года. Повезло что дождались.
+6
Goodmaker Goodmaker отправлено
Хочу ещё дополнить (как тех кто "за", так и тех кто "против"). Прежде чем критично судить о плюсах и минусах той или иной схемы покупки жилья нужно учесть ситуацию, а точнее даже множество ситуаций, в конкретном городе. В каждом городе они свои. Допустим если бы я был в своем родном городе, где у меня остались родители, то я мог бы позволить себе большие риски, не так ли? Я же напротив нахожусь достаточно далеко от любого человека, который мог бы меня "подстраховать". Друзья пока ещё живут в "общагах", родственники же вообще находятся в другой стране. Так же "роль" самого города. Разберу на примере Томска (так как я здесь). Томск - город студенческий, и в связи с этим здесь больше процветает аренда жилья нежели покупка. Из известного постулата "спрос рождает предложение" (или это не постулат?) наблюдаем повышенную арендную цену относительно города-соседа Кемерово. Ещё можно увидеть такое явление как снижение цен на жильё летом и повышение их в "сезон" (удивительно, но это затрагивает не только аренду, но и цену на само жильё)
+1
Nguyen отправлено
абсолютно согласен, поэтому и написал про "идеальный вариант", предполагающий "идеальные условия").
+18
Gypsy отправлено
Но вы же понимаете, что покупка жилья в строящемся доме сопряжена с очень большими рисками! Мама покупала квартиру 7 лет назад в наполовину построенной новостройке в подмосковье. Да, стоимость была явно меньше (где-то в два раза почти) от той стоимости, которая установлена сейчас за эту квартиру, но, как она и боялась, случилась заморозка строительства на 6 лет. Все эти 6 лет строительство ползло как улитка, а обманутые жильцы, купившие квартиры в этом доме, таскались по судам все эти годы, высуживая у чиновников то право на продолжение строительства, то еще на что. Доходило даже до абсурда: судились из-за забора, судились из-за коммуникаций, да по любому поводу приходилось судиться! И это чудо, что спустя 7 лет этот дом достроен и почти удже заселен. Титаническими усилиями упорных людей тут не только можно жить, но и чувствовать себя в безопасности. Но если бы не они и не лидер-энтузиаст, который ходил по судам, этот дом остался бы недостроенным, либо снесенным в последствии.
К чему я о новостройке. В ней стоит покупать квартиру уже на завершающей стадии строительства. Да, дороже, чем в начале, но это снизит риски остаться без денег и на улице.

К слову, за то время, что мы жили на съемной квартире и ждали свой дом (а это 10 лет) при арендной плате в 30к рублей, по общей сумме могли бы купить квартиру за 3 600 000 рублей. Такие дела.
+11
3aeblo 3aeblo отправлено
Для того, чтобы быть спокойней в плане покупки жилья на стадии строительства предлагаю выверенный опытом метод. Обращаетесь к риэлторам с консультацией, желательно разномастных сортов так скажем, чтобы и частники были и большие офисы. И у всех ведаете о новостройках планируемых в городе или уже строящихся. И узнаете кто и главное на что строит. Многие СУ строят на кредиты. Вот тут уже можно просто попасть на недобросовестного предпринимателя. Желательно найти застройщика который работает в деньги, в живые, которые у него есть. А на что он строит можно узнать у тех же риэлторов, опираясь на прошлые проекты предпринимателя. И вообще, покупка квартиры это разведка, долговременная и тщательная. На лично примере, в мос. области квартиру в новостройке я мог купить 2,5 года назад по 43 тысячи за квадрат. Сейчас годные квартиры там с каким-то тухленьким ремонтом и дспшной кухней стоят по 70 тысяч за квадрат. Просто нужно тщательно проверять застройщика и не боятся брать такие квартиры, уточняя что на выходе получите: то ли это пустая коробка без разводки, либо это готовая квартира с уже проведенными коммуникациями.
+4
Lordiron отправлено
Сейчас уже время другое! Строят нормально, быстро. Сам купил квартиру на этапе котлована, через 2 года уде живу.
+4
Gypsy отправлено
Ну, если строится в Москве или ближе - ок еще, на моих глазах такие новостройки растут, как грибы) А вот в той же Щербинке стоит куча недостроев на стадии "почти готово". Бог знает сколько времени уже...
0
artemicus artemicus отправлено
не знаю как в Щербинке, а в Омске они тоже как грибы растут. Первый раз рисковали, тоже купив на стадии котлована.Но все закончилось хорошо. Второй раз рисковать особо не пришлось, так как у нас квартиры на первичной стадии сейчас не продают.В нашем доме стали продавать когда было примерно 8 этажей. С конца сентября 2013 уже живу и радуюсь)
0
Gypsy отправлено
Очень хорошо, что у вас покупка квартиры стала удачной)
-1
asmo asmo отправлено
Вот конкретно ты купил, конкретно у тебя все заебись, значит и у всех все должно быть заебись... Шикарная логика!
0
Nguyen отправлено
Сейчас условия улучшились по сравнению с тем, что было 7 лет назад.
+16
tchiosan tchiosan отправлено
гладко было на бумаге, но забыли про овраги))
+5
evilcame evilcame отправлено
Можно снимать комнату с бабушкой, а деньги копить под матрасом.
+12
Goodmaker Goodmaker отправлено
Ваше предложение, скорей всего, будет отвергнуто молодой парой - им бабушка будет непреодолимым препятствием=)
+17
smitjh smitjh отправлено
Ничто не будет препятствием для молодой пары)
+14
Goodmaker Goodmaker отправлено
Ничто, кроме старой, советской бабушки-вахтерши =)
+2
Al182 Al182 отправлено
Кроме того, "прелести" аренды ещё в том, что у фактического хозяина тоже может быть масса форс-мажорных ситуаций, типа : у меня сын женится, а квартира им будет и тд ... Так что стабильности в этом аж никакой, кроме того - во что ты вкладываешь эти деньги ? В никуда ... живешь годами в под чужой крышей, из под которой тебя в любой момент могут попросить. Если ты накопил что-то плюс тебе (но эти накопления ты будешь тратить уже с умом).Итог - если ты умеешь считать свои деньги, но жилье необходимо в данный момент (те без возможности вкладываться в строительство), и хотите "просторные апартаменты" не имея на руках достаточной суммы - берите ипотеку на небольшой срок, переоддалживайте, гасите досрочно и живите спокойно в своем доме.
+1
siaroslav siaroslav отправлено
А ещё можно вспомнить про ремонт жилья... В снимаемой квартире через несколько лет проживания это станет весьма актуальной проблемой.
В своей то если решил что надо заняться ремонтом - то мешают только личные причины. А вот в снимаемой...
+1
sgray отправлено
Состояние квартиры проблема продавца - арендодателя. Состояние квартиры ухудшилось либо просим ремонт, либо снижаем оплату, либо съезжаем.
+1
knight2010 knight2010 отправлено
Вово... Либо съезжаем... И так каждый год-два
За все время переездов только один хозяин квартиры был заинтересован в ремонте. И то в мелком.
0
sgray отправлено
Посчитайте что дешевле, съехать или сделать ремонт :)
-2
Wardo отправлено
Мы когда готовили к сдаче квартиру, сделали там небольшой ремонт (подкрасили, обои поменяли и т.д.). Но теперь жильцы все сами делают, если хотят. И у нас логика простая - нам там ремонт не нужен, если хотите, делайте, но за свой счет.

И я сам снимаю сейчас квартиру, у хозяев такие же условия, и я их полностью поддерживаю. Сдают же квартиры ради денег, а не ради того, чтобы там кто-то жил.
-1
Al182 Al182 отправлено
Абсолютли йййесс )))
-3
sgray отправлено
Главная прелесть аренды - договор. После его оформления форс-мажоры каждой из сторон становятся проблемами только этой стороны.
0
Al182 Al182 отправлено
Только почему-то эти договоры делаются для отвода глаз, почему -то мало кто хочет оформлять все законно и платить налоги. Как правило - они фикция (по личному небольшому, но опыту)
0
sgray отправлено
Налоги и регистрация договора - проблема арендодателя. В суде договор подписанный обоими сторонами имеет полную силу.
0
knight2010 knight2010 отправлено
Если хозяина квартиры оштрафуют - его проблема резко перейдет к съемщику, т.к. ему по любому надо будет съезжать...

Или думаешь чувак будет оштрафован и побежит оформлять ИП?
раскрыть ветвь 3
+5
kzkoff отправлено
Все-таки идеальный вариант для ипотеки - это если УЖЕ есть где жить, и в ипотеку приобретается 2-я, 3-я, и т.д. квартира, и сдается в аренду, как минимум, на время выплаты ипотеки, т.е. недвижимость покупает сама себя
+6
Nguyen отправлено
согласен, но речь идет о первой квартире. Да и жить, как правило, если и есть где молодым - то с родителями, а хочется всё-таки свое "гнездо" обустраивать=)
0
artemicus artemicus отправлено
ну мне с таким расчетом однушку в ипотеку сейчас и взяли. Пока сдаем, с этих денег и платим. Но не на весь срок, а пока я учусь. Когда сам смогу оплачивать ипотеку перееду туда. Правда учится уже осталось полгода...
+1
kzkoff отправлено
Извиняюсь, что лезу не в свое дело, но, на мой взгляд, здесь, смотря сколько еще выплачивать осталось. Если пару-тройку лет, то я бы не переезжал, а платил бы из зарплаты + аренда. А когда выплатил бы, то снова бы не переехал, а продал ее и взял бы 2 ипотеки. Минимальный взнос по одной, все остальное - в другую. И тут уже можно и переехать, хотя ту, в которую внесено больше денег можно выкупить из з/п + аренда, на вскидку, года за 2-3, и снова продать, и снова сделать то же самое. Итого через 5-7 лет имеем 3 квартиры, из которых за одну можно рассчитаться за немного лет (из з/п) и 2, которые покупают сами себя, обеспечивая хозяина наследством, достойной пенсией, по окончанию ипотеки пассивным доходом и неплохой подушкой безопасности, в случае чего. Но, конечно же, тут нужно все досконально просчитать, схема эта слишком упрощенная. И это, повторюсь, если где жить есть, а своей семьи нет (т.к. "где жить" - это, чаще всего, с родителями).
0
artemicus artemicus отправлено
ну всего год прошел, как взяли. На 15 лет вроде как.
0
savagold отправлено

 Это возможно, только если кредит возьмёте меньше чем на 50% квартиры. Аренда никогда в стандартных условиях не покрывает ипотечный кредит. Да и свой первый взнос вы на 10 лет замораживаете (а моглибы получать на него доход) И проблему жилищную вы решаете для тех, кто в этой вашей ипотечной квартире будет вместо вас жить. Это даже инвестицией не назовёшь. Это глупость для финансово безграмотных людей. Только их так на ипотеку разводят. Так вы себе геморой на 10 лет найдёте. Это никак не решает жилищную проблему.

0
kzkoff отправил

Полтора года прошло ))


Это возможно, только если кредит возьмёте меньше чем на 50% квартиры.

Естественно


Да и свой первый взнос вы на 10 лет замораживаете (а моглибы получать на него доход)

Как? В банке под процентами ниже инфляции? На доверительное управление отдать? Самому все, извините, проебать на инвестициях?


Это даже инвестицией не назовёшь. Это глупость для финансово безграмотных людей. Только их так на ипотеку разводят.

Ипотека не была никогда инвестиционным инструментом. Недвижимость, однако - одно из самых надежных (безрисковых) вложений. Так что, если имеется N денег, которые хочется не потерять, но на приобретение объекта недвижимости не хватает, то почему нет? Это безопаснее, чем долевое владение. В любом случае, надо считать. С этим же, о великий финансовый гуру, вы согласны.


И проблему жилищную вы решаете для тех, кто в этой вашей ипотечной квартире будет вместо вас жить.

Я ж написал, если УЖЕ ЕСТЬ, где жить. Если планируется покупка квартиры ребенку, например, то вполне неплохой вариант.


Ипотеку, кстати говоря, берут, в основном, от безысходности, а не потому, что финансово безграмотные.

0
savagold отправлено

Во первых, могли мне не отвечать. Я писал не вам. Нужно решение для тех, у кого нет жилья, а не тем кому деньги некуда вложить. Ипотека - это не вложение в недвижимость, это огромные долги на многие годы.


Что вы посоветуете тем 60% - 70% граждан, которые у всех нас находятся за чертой ипотеки? То есть не смогут её погасить никогда! Даже с 0% ставкой. Тем, кому её просто не дадут?


Ведь никто не спорит, что Мерседес лучше отечественных авто, автобусов и метро! Но большинство ездят почему-то не на Мерседесах. Дело не в выгоде и качестве! Дело в первую очередь в доступности и посильности платежей.


Есть такое понятие как структура рынка. Но обычные люди про это не знают. Невозможно одним инструментом решить жилищную проблему для всех категорий населения. На рынке должны быть надёжные инструменты жилищных накоплений, различные доступные формы аренды (Рыночная, Социальная, Некоммерческая, Дотационная) и только в последнюю очередь механизмы приобретения жилья в собственность. ( на последнем этапе, когда человек финансово к этому готов. А сейчас всех в пожизненный кредит красивыми историями загоняют.


Раньше вся страна жила в государственном (арендном) жилье, которое выдавалось. И не парились! А сейчас каждому нищему и убогому сразу собственность подавай.


Нужно думать шире, а не только, категорией кредита. Автор поднял правильную тему.

В Германии 50% населения живёт в арендном жилье, в Голландии 72% в Швейцарии 75% .

Так живут во всём мире и не парятся. Государства везде стимулирует накопления. инвестиции, а не долги и кредит.


И у нас скоро будут появляться другие арендно накопительные механизмы – надёжнее и выгоднее ипотеки!


Вот пример Жилищной Программы для людей со средними и невысокими доходами:

 

WWW.ЖИЛИЩНЫЙ-ШАГ.РФ

+5
Rauldinho Rauldinho отправлено
Согласен полностью. Автор не имеет финансовой граммотности (без обид), поэтому не все факторы учтены в калькуляции. Аренда будет выгодна для тебя до поры до времени. Ипотека - хороший вариант, только вот с первоначалкой загвоздка может быть
0
KLIJIN отправлено
что не учтено? цена аренды будет расти параллельно цене квартир это не берем. инфляцию туда же.
+4
bender1001 отправлено
а помимо описанного государство любит принимать неожиданные решения: обанкротить все региональные банки, например, решить, что нехрена расплачиваться наличкой,если сумма платежа больше 500 трыров т т.п.
+1
TralivaliPSK отправлено
Так же в расчётах упущен доход, от приобретённого в ипотеку жилья. Предположим, Вы купили квартиру на всякий случай и Вам есть где жить, и каждый месяц сдаете её в аренду за 17 т.р., повышая стоимость аренды на 1 т.р. в год, и за счёт этих средств досрочно гасите кредит каждый месяц. В итоге ипотеку закроешь за те же 5 лет, что и будешь копить.
+3
Pikabina отправлено
Автор уже писал в комментариях, что речь идет о единственном жилье. Если бы было где жить, не было бы вообще смысла сравнивать ипотеку с арендой.
+1
Streska отправлено
Вот согласна с вами. В варианте автора не рассматривается одна проблема - отсутствие стабильности.

Описываю случаи из жизни связанные с покупкой квартиры - в ипотеку и без нее.
1) Покупали квартиру 3 года назад. Сразу после покупки (в теч полугода, может года) ее цена выросла на 500к. Сейчас она стоит на 800 тысяч дороже, чем во время покупке. Т.е. "на старте" нужно откладывать меньше, чем сейчас. (обращу внимания, что это не 7-10 депозитных процентов)
2) Ввиду тенденции к повышению цен на недвижимость.
Друзья взяли ипотеку(давно, лет 10, не знаю точно), выплачивают по 8(!!!) тысяч рублей в месяц. Когда покупали квартиру это была почти неподъемная сумма. Сейчас - копейки.
Аналогичный случай был у моего пркикмахера, только ему нужно было выплачивать в конце по 4-5 тысяч рублей :)
3) если брать срок "самоипотеки" - 7-10 лет то за мои 7-10 лет цены на жилье увеличились в 1,5-2 раза (переплата по ипотеке в зависимости от первоначального взноса как раз составляет 2+ раза, по статье автора).

ПОЭТОМУ я делаю вывод - копить 7-10 лет очень-очень ненадежный, опасный способ покупки квартиры. Возможно, через 10 лет вы сможете купить ту же часть квартиры за накопленную сумму, что и за первоначальный взнос.

Все мы знаем, что чем больше первоначальный взнос - тем меньше переплата. Отсюда вывод, что Можно применить теорию автора лишь частично - год копить на увеличение первоначального взноса. Или 2. Занять часть у родителей, дабы свести к минимуму переплату.

Очень и очень похвально, что автор считает экономию от альтернативной стоимости (многие забывают об этом). Но у этого расчета есть много изъянов.

Конечно, есть такая закономерность в экономике - после подъема идет спад. И может быть будет кризис и жилье станет стоить дешевле. Но, как правило, вместе с дешевезной жилья появляется нехватка денег и откладывать 38к становится сложнее. Впрочем, елси вы успели накопить большую сумму, к кризису, то можно купить квартиру за копейки (которые во время кризиса копейками не кажутся)

Поэтому наиболее интересный вариант - долевое(дешевая и новая квартира). Хотя тоже сопряжено с рисками. Но об этом надо уже думать, читать, смотреть. Вопрос сложный.
0
ZemelyaVoice отправлено
абсолютно верно.
Так же, в случае отсутствия зажиточной родни, прогрессия, описанная выше, предполагает возможность вложения в долевое строительство уже через 3 года.
автору большое спасибо!
0
SotonaAcckoe отправлено
Инфляция? Не, не слышал)
+22
knight2010 knight2010 отправлено
За эти 7-10 лет перезжать будешь каждые 1-2 года... Перевозить всю мебель! (Съем с мебелью в расчет не буру, т.к. это уже в 5-6 раз дороже )
Естественно будут разные условия аренды.
В большую сторону.
Каждый раз обживать нужно, замки новые, ремонт косметический...

Знаю... Проходил...

PS Сначала тоже считал что лучше аренда, пока семьей не обзавелся.
+64
Sen1ch отправлено
Ага, тоже как за год три квартиры поменял, плюнул и взял ипотеку на 10 лет. Плюс жильё дорожает каждый год. Сегодня твоя квартира стоит 2500к, через 7 лет она будет стоить 5000к. Выплаты же по ипотеке фиксированы. Моя квартира за 1 всего год подорожала на миллион. Сколько бы я этот миллион копил? Плюс инфляция. Когда ты в ипотеке она тебе даже вроде как на руку, когда же ты копишь, то это как ножом по сердцу. Вон доллар уже 34рубля, жди поднятия цен. В России, особенно сейчас, опасно держать деньги где либо даже в банках, именно поэтому все вкладывают их в недвижимость тем самым заставляя цены рости к сожалению. Плюс копить умею далеко не все люди. Кто то думает: "ну вот в этом месяце отложу поменьше, в следующем побольше". В итоге откладывает в следующем месяце столько же так как тупо денег нет. Если бы инфляция стояла возле нулевой отметки и роста цен на недвижимость практически бы не было (как например в штатах) это имело бы больше смысла. Пока это выглядит как неудачная попытка лайфхака))
+23
Struchae Struchae отправлено
в долевке купил трешку за 3250т.р., через год на сдаче она уже стоила 4500т.р., через полгода с момента заселения 5200т.р.

да и копить нужно уметь. Если будут такие доходы как описаны в посте, сразу появятся соблазны в виде запросов о более комфортной съёмной квартире, дорогой одежде и автомобиле.
+4
Lordiron отправлено
У меня с 2.4 поднялась цена до 4. А сейчас метро через дорогу строят
+2
Sen1ch отправлено
Знаю людей которые в начале нулевых покупали квартиры в ипотеки, через 3 года их продавали, выплачивали остаток долга и в наваре имели денег ещё одну квартиру.
+2
KLIJIN отправлено
то есть квартиру, которая в ипотеке можно продать?
+7
knight2010 knight2010 отправлено
Можно...
Составляется договор.
Покупатель гасит твой долг.
Переоформляются собственник с банка на продавца, потом на покупателя.
+1
evilmind evilmind отправлено
безусловно, с полным покрытием ипотеки покупателем и, естественно, согласием банка.
0
Sen1ch отправлено
Да, а почему нет? Остаток по кредиту выплачиваешь и всё.
+2
DarthVictor отправлено
Одного человека, в середине 2008 отговорил от покупки квартиры в ипотеку. В начале 2009 он был сильно благодарен.
Если цены на что-то долго росли, существует вероятность что они обвалятся. А могут и дальше вырасти.
+1
Sen1ch отправлено
Мне в 2008 году из-за ошибки моей бухгалтерии не одобрили кредит. Как же я им благодарен)
0
Struchae Struchae отправлено
эх нулевые...
+22
Shultze Shultze отправлено
это все потому, что расчеты приведенные в посте делают люди, реально не сталкивающиеся с предметом - диванные теоретики. Причем, если бы человек писал "а вот я в 2004 год, имея $3000" начал копить и вот год назад купил" я может быть ему и поверил бы, но нет - чистые рассуждения.
В свою очередь скажу, что в 2002 году взял за 700к в ипотеку двушку, выплатил за 5 лет, продал, переехал, купил новую, продал, взял в ипотеку другу еще больше, сделал ремонт за 2ляма. В общем живу - не парюсь. Зп позволяет выплачивать ипотеку.
На счет "если что случится" - будем смотреть. Есть разные варианты. Можно взять заем, продать квартиру, погасить остатки и купить что-то меньшее, можно рекредитнутся, можно с банком договорится попытаться.
+8
loloved отправлено
Полностью с Вами согласен! На бумаге все красиво. Я честно говоря, прочитав заголовок статьи думал, что автор хочет открыть глаза людям, которые несут бабло "левому дяде", а финал оказался иной...
Ипотека (как бы херово она не выглядела) - это единственный нормальный способ купить жилье, если тебе негде жить.
Люди, если вы живете с родителями, родственниками или снимаете жилье у друзей почти за спасибо - лучше копить! Но если стоит вопрос нормальной аренды у дяди за немалое бабло - лучше сразу идти в банк.
Спасибо за внимание.
З.Ы. Цены в моем городе на 3шки за год выросли почти на лям.
+9
knight2010 knight2010 отправлено
Я и говорю... Для холостяка пойдет, для семьи кроме ипотеки ничего пока нет.
+3
lemang lemang отправлено
Точно-точно, семья тут ключевой фактор.
0
savagold отправлено

Есть уже и для семьи Программы.  Вариант, который опасал автор поста самопальный, но есть арендно-накопительные технологиии и варианты с горздо большей выгодой и надёжностью. Я уже про это писал: Программа "Жилищный шаг" Посмотрите, как всё организованно и обеспечено гарантиями. Цены  сравните с ипотекой. Почти в два раза ниже порог входа в решение жилищной  проблемы.

+2
Volf320 Volf320 отправлено
все правильно сказал
+2
personage549 personage549 отправлено
Правильно все сказал, прям с языка снял.
0
ewindt отправлено
вот хорошо что прочитал прежде чем писать. такое же мнение по поводу всего этого.
+11
Goodmaker Goodmaker отправлено
3-й год уже живу на одной и той же съемной квартире. И переезд пока не планирую.
+2
knight2010 knight2010 отправлено
Повезло... Я максимум жил 2 года.

Если оставаться, то хозяева квартиры поднимали цену в 1,5 - 2 раза...Надеялись на то, что будет лень переезжать.

Посмотри цены, возможно и тебя разводят :)
+6
Goodmaker Goodmaker отправлено
Нет, не разводят, я, скажем так, "держу руку на пульсе". Ибо тема наболевшая и очень актуальная. Но причина моего "везения" намного лаконичней, я всеми силами старался создать хорошие доверительные отношения с владелицей квартиры (ничего не подумайте, все в рамках приличия). И плодом таких усилий стали почти дружеские отношения основанные на честности. Квартплату поднимали один раз, но всего на 1000 рублей, в условиях общего подорожания аренды квартир. Еще фактор-совет. Не стоит слишком сильно гнаться за дешевой квартирой - рано или поздно она все равно поднимется в цене, и неизвестно выиграете вы от этого или нет. Итого я имею, хорошую хозяйку, квартиру однокомнатную, в которой делаю что хочу в рамках разумного, и выгодную среднюю стоимость квартиры (т.е. стоимость, которая реальная, а не та, которую диктует риэлторское засилье) в неплохом районе. Кстати, еще один фактор помогающий в съёме квартиры - друг-риэлтор, близкий знакомый -риэлтор, ну или родственник-риэлтор - этот вообще идеал. (у меня таких не было, но мне повезло)
+10
tchiosan tchiosan отправлено
каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны))
+1
Goodmaker Goodmaker отправлено
Вот уж воистину "Золотые слова"!! =) Я даже запишу, больно звучат красиво=)
0
tchiosan tchiosan отправлено
кто в армии служил - в цирке не смеется))
0
HYIP отправлено
Вот именно ! Вся проблема в семье, зачем вы бежите обзаводится ею потом страдаете из-за того что не можете уйти из работы, уехать в другой город/страну и несёте большие расходы.
+12
k1aus отправлено
Считаю копить деньги это неплохо, но одного аффтар не учел, что за 10 лет квартира может вырасти в цене в полтора, а в случае с Ирк. областью в 2 раза.
+17
SoulInMyMouse отправлено
Будьте чуть более грамотным финансово. Вот у вас есть первый взнос и за год вы накопили скажем до 600-700. Берите комнату и сдавайте. Ваши деньги растут с ценой на комнату + плата за комнату студента например. И вот вы копите и не теряете деньги. Спасибо, ваш Кэп.
+4
Volf320 Volf320 отправлено
так и сделал вариант норм
+3
KLIJIN отправлено
Что значит "Берите комнату"? покупайте КГТшку? они по моему сейчас почти как однушки стоят)
0
k1aus отправлено
А что такое КГТ простите?
0
KLIJIN отправлено
Комната (или квартира) гостиничного типа - общежитие. Такая квартирка с одной кухней и туалетом иногда с балконом. Туалет с кухней, иногда бывает одни на целый этаж.
-1
dalemirus отправлено
так ладно бы это автор написал, тогда бы уже задумались ,а он тупо про депозиты.
Такие суммы должны работать, а не лежать на депозите.
+12
Pentium133 отправлено
Автор привёл частный случай, когда аренда дешевле ежемесячно платы за ипотеку.
У меня несколько знакомых которые платят за ипотеку по 8-10 тысяц, при уровне арендной платы от 12.
Тут уж, очевидно, выгоднее брать ипотеку.
+1
KoKoSher отправлено
Не факт. На какой срок они ипотеку-то взяли? У нас тоже можно взять на 40 лет и по 10-15к платить.
+1
Pentium133 отправлено
Изначально 15 лет, а с учётом материнского капитала сократится до 5-6 лет.
+1
KLIJIN отправлено
Это да. Есть куча специальных программ которые значительно удешевляют ипотеку.
+8
anclav отправлено
Мдя, классные подсчеты. Посмотрим через 7 лет )
вот пожалуйста:
2006 год Москва, северо-западный район, 2556 долл/метр (http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/04/03/11698791)
2013 год Москва, разброс 5000-6000 долл/метр (http://rating.rbc.ru/articles/2013/10/03/34035755_tbl.shtml?...

2006 год квартира 100 м = 255 600 долл по курсу 28
2013 год = 550 000 по курсу 32
разница в стоимости = 10 млн руб.
Дальше продолжать смысла вообще не вижу.
Если покупать на фундаменте, только к постройке дома квартира подорожает раза в полтора
ну и вдобавок надо представить, что тебе объявили сумму, которую ты будешь платить следующие 10-20 лет. О да, сейчас 40-50 тыс возможно много. А будет ли это так же много через 7-8 лет? Даже незачем так далеко заглядывать
Короче, если хоть раз общались с людьми, которые брали ипотеку в начале-середине двухтысячных и к настоящему моменту ее выплатили, как то перестаешь думать о грабительском проценте, сволочебанках итд. Конечный результат впечатляет
+6
ILikeIt ILikeIt отправлено
Всю свою осознанную жизнь моя семья занимается квартирами. И вот что скажу,автор. Не читал комментариев...скорее всего тебе это уже говорили. Когда я покупал свою квартиру..она стоила 4.4кк. (Сургут...дорогой город). Сейчас она стоит 5.2кк. Прошел год. Всё что ты накопишь под матрасом хватит тебе на то,чтобы купить ту квартиру,которая стоила N (нынешний год минус 3-5 лет) в прошлом. Ты копишь,цены растут. И ты как дурак накапливаешь состояние,но никак не накопишь,потому что квартиры дорожают значительно быстрее,чем ты зарабатываешь. Без худо-бедного бизнеса ипотека это выход. А проценты,который банк накручивают,окупятся со временем. Пример реальный- была взята квартира в ипотеку на N лет за 1.2кк. С процентами выходила общая стоимость около дохуя..почти двойная стоимость квартиры. Только вот через 5 лет квартира стоила 2.4кк. что полностью покрывало все проценты ещё и выходило в плюс
+6
Doberman Doberman отправлено
Вот Вам мой рассказ:
Место событий г.Белгород, чтоб можно было проверить цены: 5-августа, д.33. Взял 4 года назад в ипотеку под 13% на 13 лет, на данный момент рефинансировался под 10% (что очень удачно). Итак математика: Купил за 3500000 (что на тот момент достаточно дорого при рынке 35т.р. за квадрат я взял по 41т.р. (просто дом хороший, очень хотелось)) из них 1200000 своих, 2300000 кредит, считаем - 3 года по 13% - 299000 + 10 лет по 10% - 2300000 - Итого 2300000+299000+2300000 = 4899000 - Эту сумму мне придется вернуть в итоге банку. А стоимость квартиры выйдет итого - 60990000 рублей.
А не идиот ли я? - Спросите Вы.
Я отвечу, что нет. т.к. Стоимость моей квартиры в данный момент на рынке недвижимости г.Белгорода 6500000 руб.
И ЭТО СПУСТЯ ВСЕГО 4 ГОДА ! ЗА ЭТО ВРЕМЯ ПРИ РОСТЕ ЦЕН В МОЕМ ГОРОДЕ Я УЖЕ ОТБИЛ ВСЕ ПРОЦЕНТЫ.
Интересно какая будет цена этой квартиры в 2023г., когда я выплачу эту ипотеку.
P.S. До рефинансирования я платил 34000 т.р (Сейчас 31000), дак вот тогда, в 2010 для меня это было "АЖ" 34000 руб., сейчас "НУ" 31000, а через 5 лет это будет "ВСЕГО" 310000 руб.
P.P.S. Есть еще одна статья расходов как страховка - 35000/год, но я и без ипотеки ей бы пользовался, т.к. удобная это вещь, не хуже КАСКО на машине.

Надеюсь хоть кому-то эта история в качестве наглядного материала поможет. и ДА, Я РАД, ЧТО Я ВЗЯЛ ИПОТЕКУ! ИНАЧЕ Я НИКОГДА БЫ НЕ УГНАЛСЯ ЗА ИНФЛЯЦИЕЙ!
0
icef1ery отправлено
Напишите пожалуйста нам цифру "ВСЕ" или уточните пожалуйста ниже, что "НУ" не отличается от "ВСЕГО". Просто очень интересно. Спасибо.
0
Doberman Doberman отправлено
Ух е маё, напутал с нолями. Извините.
Я имел ввиду, что в самом начале платежей 34000 (платеж до рефинансирования) для меня был очень серьезной суммой, сейчас платеж - 31000 (после понижения процентной ставки) для меня уже не так серьезен - и я росту, и зарплата. А вот через пять лет все тот же платеж в 31000 будет (я так надеюсь) уже совсем небольшой суммой, сопоставимой с ежемесячной платой за бензин/продукты и т.д. и т.п. (4 года назад у меня в бюджете на бензин уходило около 3-4 т.р., сейчас не меньше 12)
Ну а если дефолт? То откажу себе в одном ужине и выплачу все за 1 день )

И в итоговой сумме за квартиру ноль лишний. 6099000 - это итоговая сумма к 2023 году. Что на 400000 ниже нынешней рыночной стоимости этой квартиры.
+1
icef1ery отправлено
Благодарю за пояснение.
0
savagold отправлено

Что вы посоветуете тем 60% - 70% граждан, которые у всех нас находятся за чертой ипотеки? То есть не смогут её погасить никогда! Даже с 0% ставкой. Тем, кому её просто не дадут?


Ведь никто не спорит, что Мерседес лучше отечественных авто, автобусов и метро! Но большинство ездят почему-то не на Мерседесах. Дело не в выгоде и качестве! Дело в первую очередь в доступности и посильности платежей.


Есть такое понятие как структура рынка. Но обычные люди про это не знают. Невозможно одним инструментом решить жилищную проблему для всех категорий населения. На рынке должны быть надёжные инструменты жилищных накоплений, различные доступные формы аренды (Рыночная, Социальная, Некоммерческая, Дотационная) и только в последнюю очередь механизмы приобретения жилья в собственность. ( на последнем этапе, когда человек финансово к этому готов. А сейчас всех в пожизненный кредит красивыми историями загоняют.


Раньше вся страна жила в государственном (арендном) жилье, которое выдавалось. И не парились! А сейчас каждому нищему и убогому сразу собственность подавай.


Нужно думать шире, а не только, категорией кредита. Автор поднял правильную тему.


В Германии 50% населения живёт в арендном жилье, в Голландии 72% в Швейцарии 75% .

Так живут во всём мире и не парятся. Государства Европы стимулируют у своего населения накопления, инвестиции, а не долги и кредит.


И у нас тоже скоро будут появляться другие арендно накопительные механизмы – надёжнее и выгоднее ипотеки!


Жилищные Программы для людей со средними и невысокими доходами. Пример: WWW.ЖИЛИЩНЫЙ-ШАГ.РФ 

+5
dalemirus отправлено
милай, у нас за год стоимость квартир повысилась на 300.000 рублей.
По его подсчетам можно всю жизнь копить и заветная квартира будет убегать постоянно от доходов.
Ипотека не для голожопиков со своими 10-15% взносами первыми, ипотека выгодна только у кого более 50% стоимости квартиры уже есть. Самый оптимальный срок 7 лет, если больше то уже проценты давят.
0
shreak shreak отправлено
Первые 3-4 года дорожает дико ,потом цена фиксируется и как инфляция начинает поднимается
+4
default82 отправлено
а что вы радуетесь? здесь не учтены такие важные факторы как рост цен на жильё (а это стабильно 7-10% в год) и рост арендной платы за съемную квартиру, тоже в среднем 10% в год.
За 7 лет стоимость жилья вырастет примерно в полтора раза и вместо 2,5 млн вы должны будете заплатить 3,7 (грубо) и вам придется продолжить копить.
Также за 7 лет вырастет и аренда жилья, следовательно вы станете откладывать меньше и к концу 7го года приблизительно вы будете платить не 17, а 25-26 в месяц и откладывать сможете не 25, а 16, следовательно постепенно ваши расходы будут расти, а доходы от процентов и накопления - уменьшаться, в том время как в случае с ипотекой вы зафиксировали на весь период сумму своих взносов.
И не учли ещё такую вещь, как возврат НДФЛ. Если вы покупаете квартиру сразу в ипотеку, после первого года вы можете вернуть 13% от суммы покупки, но не более 260 тыс. Вернув 260 тыс. (для данного примера), вы сразу получаете дополнительно на оплату жилья 10% от его стоимости, что можете пустить на погашение кредита, умешьшив сумму платежей или срок.
В общем, если ипотека под 11-12% (а это вполне реально) - то откладывать не выгодно, а если более 13% - то можно попробовать и пооткладывать.
+1
KLIJIN отправлено
маленький жид внутри меня спрашивает: Таки а если квартиру через год или несколько лет продать, то можно будет каждый раз получать 260 тыс?
+1
artemicus artemicus отправлено
Если ты хочешь таким образом зарабатывать, то нет) Потому что эти деньги возвращаются с налога на твою з/п. Допустим ты за этот год толком не работал, там накопилось всего тысяч 20 ( к примеру) то тебе никак не смогут вернуть 260 тысяч. Может объясняю коряво, но суть понять думаю можно.
+1
KLIJIN отправлено
понял) маленький жид внутри меня грустит(
0
KLIJIN отправлено
хотя, каждый год можно все таки можно получать этот вычет?) если допустим я дофига зарабатываю и эти 260 тыр накапливаются, или посадят?)
+1
artemicus artemicus отправлено
ну лично я не знаю закона, по которому это воспрещается) Мне (а точнее отцу) каждый год возвращают 13% от суммы потраченной за обучение. А что касается квартир, то мы продавали и покупали раз 5 уже точно. И насколько я знаю возврат получали) За последнюю квартиру правда возврата почти не было, так как по глупости её тоже оформили на отца, а не на мать, а он в 2013 году, так получилось, что ОФИЦИАЛЬНО нигде не работал.
+1
Cosmik Cosmik отправлено
Возмещение НДФЛ производится однократно. Никак нельзя даже за две квартиры получить, не то, чтобы за 5.
-1
artemicus artemicus отправлено
Возврат налога производится за ГОД не больше той суммы, которая была фактически удержана в форме НДФЛ с доходов налогоплательщика за этот год. Если сумма налога, подлежащая возврату больше, чем сумма налога, удержанная с физического лица за этот год, то остаток суммы налога, причитающийся к возврату, будет возвращен в последующие годы. Пролистав статью 220 нк рф, про налоговый вычет, не нашел там пункта что выплачивается однократно. Может я конечно и ошибаюсь, но несколько раз наблюдал ,как родители собирали документы и справки для вычета.
0
MarselleONNE отправлено
выплачивается однократно . можешь проверить сам. в России много ушлых человек. уже давно бы этим пользовались.
0
knight2010 knight2010 отправлено
Не совсем так

http://realty-ask.ru/zakon/nalogovyj-vychet-v-2014-godu-obzo...

С 1 января 2014 года налоговый вычет привязан к налогоплательщику, а не к квартире, которую он купил. Строго говоря, говорить, что налоговый вычет можно получать повторно – некорректно. Право на налоговый вычет так и осталось одноразовым. То есть каждый налогоплательщик может один раз в жизни получить налоговую льготу при покупке квартиры, комнаты, доли в размере 2 миллиона рублей. Но за этой налоговой льготой можно обратиться при покупке второй, третьей квартиры, если после покупки первой вычет в 2 миллиона не использован полностью.
0
artemicus artemicus отправлено
Убедился уже) Но так же узнал еще , что с 2014 года какой то новый закон есть, позволяющий вновь получить возврат, за другую квартиру приобретенную в 2014 году.
0
Cosmik Cosmik отправлено
Он возмещается пока не возместится 260 тыс. Конечно, это может быть не за один год. Но вычет предоставляется один раз, т.е. нельзя за каждую новую квартиру возмещение делать.
0
Ariru отправлено
на маленьких жидов существует специальный налог (впрочем, опытный риелтор за вознаграждение этот вопрос может решить)
0
icef1ery отправлено
Возврат осуществляется 1 раз для одного человека (в течении жизни, и если вы не кошка то более 1 раза не получится).

Для супругов можно 2 раза по такой формуле:
(0,5 + 0,5) + (0,5 + 0,5) = 2 (типа 2 раза но наделе один). НО это редкость.
А часто бывает что для супругов всего 1 раз можно по этому некоторые покупают только на себя (конечно находясь в браке то бишь получается 50/50 (без брачного договора конечно)). И в случае раздела не страдают, НО могут взять еще одну ипотеку на другого супруга, что при нормальном доходе Очень хорошо. (по схеме взял ипотеку платишь деньгами полученными от сдачи например первой квартиры (т.е. ты живешь в ипотечной квартире, т.к. банк оффициально не разрешит сдавать ипотечную квартиру, хотя в тихую можно, но рискованно).
0
default82 отправлено
Имущественный вычет можно будет получить по нескольким квартирам

Документ: Федеральный закон от 23.07.2013 г. № 212-ФЗ

Вступил в силу: 1 января 2014 года

Воспользоваться имущественным вычетом по НДФЛ с 2014 года при покупке недвижимости теперь можно не один раз, а несколько. Если вы не используете весь вычет сразу, остатки можно будет заявить позже. При этом максимальная сумма вычета остается прежней - 2 000 000 руб.Но есть и невыгодные изменения. С 2014 года будет ограничен вычет в отношении процентов по ипотеке. Ранее НДФЛ можно было возвращать каждый год со всей суммы процентов, уплаченных банку. Но с 2014 года максимум за весь период ипотеки составит 3 000 000 руб. Но на договоры, заключенные до 2014 года, это ограничение не действует.
0
SanchoPans отправлено
А можно какие-то пруфы по поводу роста жилья на 7-10% в год?.
http://domchel.ru/sale_stat/analytic.html?month=all вот ситуация по нашему Челябинску, и если посмотреть, то видно что цена квартир в среднем растет на 4,4% в год.
-1
default82 отправлено
Даже если так, то при росте на 4.5% в год, то за 7 лет стоимость вырастет на треть. (при подсчете капитализирйте проценты). Т.е. к 2,5 млн прибавляйте 800 тыс., что увеличивает срок, в течении которого нужно копить, года на 2, что уже приближает срок к 9ти годам.
+1
SanchoPans отправлено
Небольшая ремарка - меня интересует вопрос роста цен на квартиры в плане вложения денег, а не покупки крыши над головой. И как сохранение денег - квартира, а уж тем более в ипотеку - потеря денег, притом не маленькая.
0
Keplian Keplian отправлено
По ипотеке помимо классического вычета от суммы покупки вы можете каждый год делать вычет от уплаченных банку процентов. Что тоже плюс.
0
savagold отправлено

Выход для жилищной проблемы это - накопления в квадратных метрах и сбережения, вложенные в недвижимость с помощью и под контролем государства, а не под матрасом или в банке. А на период накоплений - социальная аренда, (за пол - цены) с фиксированной стоимостью и зарегистрированным официальным договором по Жилищной Программе. Без риска долевого строительства и пожизненной кабальной ипотеки ( как сейчас).

+2
chkyoslf отправлено
Сори что под топ. Всем, кому интересно. Редактор открыт. (Ссылку придется копипастить) :( Пример расчета "выгоды"
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHNiQWNOT3pWaWxBanlmNHNKRUFvS0E&usp=drive_web#gid=0
+6
InnaSensei InnaSensei отправлено
помогу для лл https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHN...
О Вашей таблице могу привести цитату из горячего: когда я был маленький, я думал, что получая 25т.р. в месяц, за 4 месяца можно накопить 100т.р. Никогда я так не ошибался"
У Вас либо слишком высокие зп, либо слишком низкие цены на жильё.
+4
InnaSensei InnaSensei отправлено
помогу для лл https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHN...
О Вашей таблице могу привести цитату из горячего: когда я был маленький, я думал, что получая 25т.р. в месяц, за 4 месяца можно накопить 100т.р. Никогда я так не ошибался"
У Вас либо слишком высокие зп, либо слишком низкие цены на жильё.
0
chkyoslf отправлено
Спасибо. Ну, у меня там уровень ЗП не учитывается вовсе. Исключительно расходы и экономия на разнице.)
З.Ы. Если там наколбасят - могу дать ссылку на закрытую копию, где можно будет только формулы просмотреть)
0
Irgen отправлено
В вашей табличке даже уютный чатик образовался=)
0
KLIJIN отправлено
уже наколбасили) спасибо за табличку. если что это я 3 доп расчета для наглядности сделал.
Хотя с накоплениями я все равно не смог разобраться. Можно положить деньги в банк, а можно и в какие-нибудь ПИФы где доходность и под 20% бывает.
0
chkyoslf отправлено
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApTGjDPPAGyGdHg3YmpWSFNtRTNDUDkxQWtKZ1NXZWc&usp=drive_web#gid=0

Там все затерли)) Вот закрытая таблица. Копировать не возбраняется)
-1
Ariru отправлено
Стоимость 1комнатной квартиры: 1 500 000,00 р.
Потенциальная стоимость квартиры через 10 лет: 1 950 000,00 р.

WAT? Так цены за год поднимаются.
0
chkyoslf отправлено
В среднем рост идет 8-13% в год.
0
KLIJIN отправлено
я с тобой поиграюсь в калькуляторе)
Добавил чистый убыток и потери от подорожания квартиры.
0
KLIJIN отправлено
блин сложно считать)))) это не по учебникам стандартные задачки по стандартным формулам считать :(
+2
TTupaT TTupaT отправлено
штука в том, что аренда квартиры в Мск стоит 30тыс в мес., и средняя ЗП 50тыс, хрен ты пооткладываешь =)
+2
alexthesage отправлено
Семья из двух человек вполне справится.
0
TTupaT TTupaT отправлено
Ключевое слово "из двух" =)
+1
Goodmaker Goodmaker отправлено
А если ты один, то можешь ютиться в комнате. (имею ввиду не тебя конкретно, а просто, для красного словца=) )
0
DragonBoar отправлено
имелось ввиду рост в большую сторону (дети, родственники на обеспечении и проч.)
+2
igoroshekable igoroshekable отправлено
ага, посчитал деньги - через 7 лет у тебя есть преддположим 2500000 на квартиру..... а она уже сттооит 5 млн )

Ой, инфляция же)
+2
KOtV отправлено
По началу подумал, что будут грамотные вычисления, подумал, может чего нового узнаю. Нетушки.
Не обижайся, но крайне недальновидно ты всё посчитал и упустил кучу моментов.
Я тут вижу уже около 400 коментов, и думаю, что всё за меня давно сказали. Только вкратце: упустил такие важные моменты как инфляция; подорожание арендного жилья по сравнению с ипотечными выплатами, которые фиксированы; подорожание самих квартир; человеческий фактор и неудобство жизни в съёмной квартире, когда мог бы жить в своей.
+2
avy1725 avy1725 отправлено
Статья хорошая, но есть момент - для Питера и Москвы это не особенно работает.

Во-первых средняя цена 2к квартиры там 5-7 млн, причем это конечно-же далеко не центр, а стоимость аренды 30к+

Это я говорю по себе, снимая квартиру в Приморском районе Спб я плачу 27 тыс + комуналку, итого выходить 30-31 + интернет и свет отдельно, это еще 1500 руб

Квартира в моем доме на вторичном рынке стоит 5,5-6,5 млн

В новом доме через дорогу самая дешевая 7,5 млн, средняя цена в 8 млн

Во-вторых, стоимость как жилья, так и аренды в таких городах растет намного быстрее 10% по вкладу в банке

В третьих, заметьте, что это Питер - в Москве цены надо умножать на 3
0
stansmolin stansmolin отправлено
Я тоже плачу 27, но коммуналка включена. На Московской. Собираюсь брать ипотеку, так как сейчас плачу в никуда и деньги посто пропадают. С ипотекой, эти деньги (часть) будут оставаться у меня постепенно превращаясь в квартиру.
+2
AndreyJar82 отправлено
Хрень полная, даже если копить и класть под проценты это не позволит собрать за 6-ть лет стоимость квартиры, т.к. за эти 6-ть лет квартира не будет стоить 2,5М, а будет стоить раза в 2-3 больше.
+2
United United отправлено
К тому времени, как автор накопит 2,5 млн., его желанная квартира будет стоить 4 млн. Будет копить вечно.
+1
SoulInMyMouse отправлено
Он все верно написал. Но тут много комментариев запуганных и финансово малограмотных людей. Поэтому то варварство, которым у нас называют ипотекой, процветает.
+2
Ariru отправлено
то, что проценты по ипотеке у нас завышены, не поспоришь, но автор написал не то чтоб ерунду, но... это похоже на расчеты полета до марса из уст отличника по физики, вроде говорит все стройно, но много "дыр" в теории :)
0
Laooot Laooot отправлено
два чая этому джентльмену!
0
Adrenalin911 Adrenalin911 отправлено
автор, перманентная блястящая карма тебе !!+
0
Haloka отправлено
Взял ипотеку под 9.9% и за 7 лет переплачу только 600 тысяч - если раньше не закрою.
А так нестабильная ситуация с ценами на жилье - постоянная инфляцию + огромное множество мелких факторов(которые зависят господь знает от кого и чего) я не считаю лучшим чем тот вариант которым воспользовался.

Автору спасибо за проделанную работу. На бумаге может быть его схема и работает. Но утверждать расчеты на 7-10 лет вперед это как минимум нелогично.(10 лет назад моя квартира стоила 1.4 миллиона сейчас 2.6)
-1
knak отправлено
Научиться считать? Тогда начните с того, что недвижимость (по крайней мере в Москве) за последние 11 лет подорожала в 5-6 раз. Без преувеличения. А аренда в 2 раза. Совершите пересчет и получите, что вы всю жизнь платите дяде и у вас нет своего жилья, а дядя за ваш счет покрывает ипотеку за очередную квартиру. шах и мат... сомневаетесь? Гугланите стоимость метра в вашем городе в 2000 или 2002 ну или 2004м году и посмотрите сейчас. И кризис 2009го года только помог сдержать цены на недвижимость в течении двух лет, так что его сюда не приплетайте.
-2
Maksonic Maksonic отправлено
Нужно просто научиться копить деньги и всё. Спасибо автору, очень интересный пост! Много плюсов + !
+1
AntiDetka AntiDetka отправлено
аха, еще скажите, что просто надо больше зарабатывать)
+125
GoForTheEnd GoForTheEnd отправлено
А потом приходит дядя Вася и говорит, что у него дочка вышла замуж и квартиру надо освободить. Еще потом приходит тётя Света и говорит, что 17 000 это мало, давайте вы будете платить 23000., и так далее и тому подобное... За 8 лет жилья на съемной квартире я только в одной квартире прожил 2.5 года. Во всех остальных случалась какая-то фигня, которая принуждала съехать

Очень и очень предвзятые и неточные расчеты.
+70
JaickGrin отправлено
Это во первых, а во вторых не стоит забывать что деньги достаточно быстро обесцениваются. И копить без вклада под процент, который хотя бы покроет инфляцию - бесполезно и глупо.
+52
alk919 alk919 отправлено
Не реально практически накопить на квартиру. Т.е. мало кто сможет реально их откладывать на таком длительном отрезке времени (7 лет).
И плюс ипотеки в том, что инфляция играет на тебя.
Допустим я взял сейчас ипотеку на 15 лет под 12,5% годовых с ежемесячной оплатой в 20т.р.. Будет ли такая же ценность 20т.р. лет через 5 с учетом инфляции (и индексации ЗП соответственно)? Нет!
Допустим другой вариант. Через год/два в России инфляция упала до 1%. Кажется что ты остался в оппе с таким высоким процентом относительно инфляции, НО тут на помощь приходит рефинансирование.
В общем, ипотека не такая страшная вещь, как кажется на первый взгляд.
+24
alk919 alk919 отправлено
Забыл добавить про рост стоимости квартиры. Для Уфы она примерно составляет 12% в год.
+3
Introfony отправлено
да у нас ващпе пипец с ценами
скоро такими темпами как в Мск будет
сцуко даже в черняге кваритры около 2млн стоят,в центре от 8 и выше((
0
SanchoPans отправлено
http://www.expert-russia.ru/analytics/vtorichnoe_zhile/64399/#iblock_id=3 4% рост цен на жилую недвижимость в Уфе за 2013г. И если обратишь внимание на график - рост цен замедляется. Т.е. как сохранение (я уже не говорю про преумножение) капитала вторичка не работает - даже инфляцию не покрывает.
+3
CRYBABYi CRYBABYi отправлено
Инфляция, по-моему, вообще ни на кого и никак не работает. твоя покупательская способность с инфляцией уменьшается, потому что дорожает ВСЁ, платить надо больше и, фактически, для человека ничег оне меняется.
+8
alk919 alk919 отправлено
Не соглашусь.
"дорожает ВСЁ, платить надо больше и, фактически, для человека ничег оне меняется."
Но как ты должен был платить 20 т.р.(взято из примера) так и будешь платить 20 т.р. и через 10 лет когда хлеб будет стоить 150р(к примеру).
+1
1MaxPower 1MaxPower отправлено
У нас на Украине в договоре ипотеки указано, что процент зависит от курса доллара. А у вас нет?
+3
EdgarPo EdgarPo отправлено
нет
+1
alk919 alk919 отправлено
У нас можно выбирать.
Все используют фиксированный, у меня нет знакомых, которые использовали бы такой принцип.
0
Baudouin Baudouin отправлено
Ну видишь, привязка к курсу - это печально. А привязка к долларовому курсу - еще хуже. Доллар - это та валюта, которая вряд ли обесценится в ближайшие много лет. В этом есть плюс, что будешь платить стабильно. Но и минус, что будешь платить стабильно много. По правде говоря это какая-то херня - привязывать выплаты по твоей ипотеке к курсу валюты совсем другой страны.
0
Andrewskylark отправлено
Хорошая попытка, сотрудник банка
+11
EdgarPo EdgarPo отправлено
Давай я тебе как сотрудник оценочной компании отвечу, непосредственно участвующий в оценке рыночной стоимости квартир? Такая вот имеется аналитика у нас, по нашему городу:
Квартиры в год растут в среднем на 10-12%. Посчитай сколько будет стоить квартирка чз 10 лет и сколько будут стоить твои деньги под матрасом? К тому же аренда, как видно из таблички, тоже растет процентов на 8-10 в месяц, а вот платеж банку за весь срок ипотеки уже не вырастет.
+2
SanchoPans отправлено
ПРошу прощения, а почему название города затерли? секрет?
Вот Члб: http://domchel.ru/sale_stat/analytic.html?month=all
Вот Уфа: http://www.expert-russia.ru/analytics/vtorichnoe_zhile/64399/#iblock_id=3
и там, и там рост цен порядка 4% за 2013 год.
+6
alk919 alk919 отправлено
Моя работа никак не связана с банковской деятельностью.
Просто сам недавно взял ипотеку и очень долго взвешивал все за и против.
-8
roman01qwerty roman01qwerty отправлено
показать комментарий
+19
megazoo megazoo отправлено
Это жопа конечно. Но если есть семья то какой есть выбор? По съемным мотаться и в итоге не накопить нихера?)
+9
Boolean отправлено
А тебе не жалко отдавать деньги незнакомому дяденьке, который тебя может выселить в любой момент? Квартира по ипотеке уже принадлежит тебе и ты можешь ей распоряжаться почти как своей. Т.е. можешь продавать, прописывать в ней родственников и т.д. и т.п.
+6
1MaxPower 1MaxPower отправлено
Это не так. У меня была квартира в ипотеке (уже выплатил), так прописывать никого нельзя было и сами документы на покупку квартиры хранились в банке с припиской о переходе в собственность только после решения банка. То же самое и с машиной - до окончания выплаты машина числится в нотариальном запрете на операции.
+8
EdgarPo EdgarPo отправлено
Хрень какая то )) У меня самого квартира в ипотеке, свидетельства о праве собственности на руках, прописывайся, продавай, делай че хочешь.
0
Baudouin Baudouin отправлено
В смысле "продавай"?) Т.е. если ты прямо сейчас захочешь продать квартиру, то без проблем это сделаешь? А кто банку оставшуюся сумму долга выплачивать будет?
+7
EdgarPo EdgarPo отправлено
Ну вот смотри, я первоначальный взнос внес 300к, полтора года назад квартира стоила 1900к, долг в банк на данный момент пусть будет 1500к. На данный момент моя хата стоит 2200к + я сделал там ремонт, тут уж как сторгуешься ) Я продаю хату за 2200, отдаю банку 1500к и у меня остается 700к на руках. Я иду и покупаю себе дом, что я и планирую сделать чз пару лет.
0
Baudouin Baudouin отправлено
А, ну так то понятней) Сначала не понял просто, решил что вы банку вообще ничего не будете платить). А вы решили досрочно погасить. Кстати, банк штрафы не выставляет за досрочное погашение?
Удачной вам покупки!
+1
knight2010 knight2010 отправлено
Отменили эти штрафы... И уже давно...
Раза два уже погашал. Никаких штрафов.
+3
InnaSensei InnaSensei отправлено
Либо можно купить другую квартиру по тем же услолвиям банка, они всё пересчитывают, и ты уже дальше продолжаешь выплачивать ипотеку, только уже за другую квартиру. (это я в проолжение мысли @EdgarPo )
0
Boolean отправлено
Если найдешь лоха который не сделает выписку из ЕГРП то он и будет платить:D Квартира находится под обременением банка и кто платит банку, самому банку фиолетово. Так что формальны ты можешь её легко продать дурачку. Так же как продают квартиру у которой несколько собственников, которые спустя несколько лет объявляются.
0
1MaxPower 1MaxPower отправлено
Это фантазия. Нотариальный запрет в едином реестре. Ты заходишь к нотариусу подписать договор на какое-то действие, а он смотрит по компьютеру и отказывает тебе.
Я продавал ипотечную квартиру после 7 лет выплат (оставалось 10 тысяч долларов). Так вот, надо было погасить остаток и пройти процедура разрешения квартиры у нотариуса, только после этого я смог продать её.
+1
lexzyz отправлено
Я покупал машину в кредит и продал ее через год. Никаких запретов нет.
+1
artemicus artemicus отправлено
ну машины в отличие от квартир, наоборот только падают в цене)
-1
1MaxPower 1MaxPower отправлено
У вас нет. Но не все пикабушники живут в вашей стране.
+6
DeadRabbit DeadRabbit отправлено
Бля, а ты не думал, что инфляция составлят 18% годовых, и процент банка в 12% это даже выгодно ?
Ты не думал, что цена на квартиру растёт, и покупая её сейчас, через 10 лет ты сможешь продать её дороже в полтора раза дороже, и по сути окупишь проценты по ипотеке ?
Ты не думал, что даже положил деньги в банк, под 10% годовых, ты один хуй будешь терять по 8% из за инфляции ?
Но нет же конечно, правильным пацанам западло дарить квартиру банку, хоть это и выходит дешевле чем покупать её с нуля.
+14
loloved отправлено
правильные пацаны дярят бабло "дядям" и радуются!
Это как в анекдоте. "Я таксиста наебал! Денег дал, а сам не поехал"
+6
DeadRabbit DeadRabbit отправлено
да когда ж до вас дойдёт, что бабло никто никому не дарит, ты берёшь деньги в пользование и за это платишь процент банку. с учётом того, что деньги всегда обесцениваются а недвижимость дорожает, ты, с помощью взятых денег зарабатываешь, при этом сумму большую, чем процент выплаченный банку.
банк собственно зарабатывает по той же схеме. или ты когда деньги в банк кладёшь тоже кричишь азаза дебилы я вас поимел на 15% годовых ?
+4
loloved отправлено
я не понял наезда, господин. Я ж как раз за вас! За что минус? Я говорю про то, что народ смеется на теми, кто несет бабло банку, а сами несут дяде и типа рады...
+3
DeadRabbit DeadRabbit отправлено
а, извини, бро
+3
loloved отправлено
да все ок, бро!)
-1
SanchoPans отправлено
Блин, мне кто-нибудь даст официальную (или хоть какую-нибудь) статистику по росту цен на жилые квадраты за последние, хотя бы, 2 года? Только не по Мск - там отдельная история. А то какие-то цифры заоблачные звучат.
0
DeadRabbit DeadRabbit отправлено
В каждом городе цифры будут разные, потому что напрямую зависят от количества построенного и купленного жилья.
-2
SanchoPans отправлено
Вот об этом я и толкую, против мнения, что космически дорожающее жильё окупит проценты по ипотеке.
+8
zdiam zdiam отправлено
Точно. У меня приятель брал дичайшую (для 2004 года) сумму в ипотеку 400000 рублей для покупки двушки (тогда она стоила около 500000 рублей). И выплачивает до сих пор сумасшедшую сумму в 5000 рублей ежемесячно.
Аренда аналогичной квартиры сейчас стоит 20000 рублей.
И где здесь выгода в аренде?
-5
alexthesage отправлено
показать комментарий
+8
Wardo отправлено
Закончился ли? Где гарантии хотябы на ближайшую пятилетку, что все будет ровно?
+3
r2rufa отправлено
Вы это знаете на 10 (20) вперед, что не будет резкого роста цен, девальвации, огромной инфляции ни в один из этих лет? Деньги не дорожают, они только дешевеют, подешевление квартир это куда менее вероятный вариант развития событий ежели их подорожание.
+2
zdiam zdiam отправлено
Моя квартира за 2 года выросла в цене с 1,9 миллиона до 2,5 миллионов. Да, дикого роста нет.
0
SanchoPans отправлено
а где квартира, если не секрет? Мск?
0
zdiam zdiam отправлено
Пригород Новосибирска.
+2
tovarish2 отправлено
С чего вы взяли что инфляция 18%? Назовите хоть один товар который за год подорожал на 18 процентов?

Бензин стоил 29.4 стал 31.5, по самым нескромным меркам это 9 процентов. С Хлебом та же история.
+5
DeadRabbit DeadRabbit отправлено
Уроки экономики на пикабу: 1. Копить выгоднее чем покупать в ипотеку. 2. Инфляция измерятся по булкам хлеба и цене бензина.
0
tovarish2 отправлено
1. Процитируйте где я утверждал что копить выгоднее чем покупать в ипотеку.
2. Прикладная экономика, Juniors achievement: Инфляция -- период роста цен сочетающегося с падением покупательной способности денег.
[тот же источник] Покупательная способность денег -- количество и качество экономических благ, которое можно купить за денежную единицу.

Качество хлеба и бензина сильно не менялись в последнее время, следовательно изменение цены связано с изменением покупательной способности денег, следовательно, как вы и заметили, да, инфляция и цена на бензин жестко связаны экономическими законами.

Так что вы абсолютно правы, инфляция действительно в булках хлеба за единицу денег измеряется.
0
DeadRabbit DeadRabbit отправлено
Обязательно ли изменение цены связанно с покупательной способностью денег ?
0
medvedya отправлено
Как бы это смешно не звучала, но куриные яйца))) подорожали с 30 рублей до 45 и далее при чем далеко не в "крутых" супермаркетах, в деревнях продают по 70... Это я так, для сравнения. Инфляция в 12% за год является нормой кстати, но фактически она в стране гораздо выше заявленной. тенденция показывает, что только за январь инфляция составляет порядка 4-5%. А это, заметьте, только один месяц. Соответственно к концу года эта цифра с легкостью может быть выше 20%. А бензин его стоимость сдерживают, как стараются и сдержать стоимость продуктовой корзины, иначе нужно повышать МРОТ, не говоря уже о пенсиях) А это наше государство сделать не в силах.
+1
tovarish2 отправлено
Ну ок, давайте на вашем примере.
Вы утверждаете что инфляция в России 50-60% (это подтверждают и приведенные вами цены на яйцо и взятая черт пойми откуда цифра про 4-5% в месяц). Если так было, значит каждый год цена росла в двое по сравнению с прошлым годом, то есть по вашему яйцо в 2010 году стоило примерно 8.50, бензин 4 рубля за литр, хлеб 3,50 за булку, а проезд в автобусе по этой теории стоил два рубля 25 копеек. Абсурд, правда?

На сколько я помню, примерно в 2000 году хлеб стоил порядка 12 рублей. Вот и посчитайте получается что средняя инфляция на протяжении 13 лет составляла примерно 6,5~7%.

И что самое важное, если сравнить пенсии (считал по пенсиям своих родителей) то годовой рост так же составляет порядка 6,5 процентов в год с отставанием примерно на год -- Все как в учебнике по экономике, строго по правилам.
0
medvedya отправлено
Про 50-60% речи не шло. Про яйца это реальные цифры по сравнению с прошлым годом, по крайней мере в моем регионе. Про хлеб. Установить с 17 мая 2000г цену на ржаной хлеб из муки смешанных сортов в размере 4 рублей 20 копеек за 0,7 кг.(http://www.russian-north.com/sekciya3/topic-3/locat_9dxfisnc.htm вот ссылка пункт 1), поэтому здесь тоже все может варьироваться. За последние десять лет МРОТ вырос почти в 35 раз – в 2000 году он составлял 132 рубля. (http://www.mojazarplata.ru/main/minimumwages/mrot-2000-2010/).
0
tovarish2 отправлено
Вы сказали что месячная инфляция 4-5%. В таком случае годовая 60-79% соответственно, уже от своих слов отказались, ну да ладно.

Хлеб -- Это конкретно Мурманск, в Приморском крае, например, хлеб точно не стоил в 2000 году 5 рублей.

Повышение МРОТ в данном случае вообще не связано с инфляцией, оно связано с подъемом экономики.

Да блин, че я рассказываю. Когда я поступил в 2009 в универ, мне стипендии едва хватало на покушать, и пару раз в неделю приходилось ходить пешком ибо денег не хватало. Сейчас мне хватает стипендии на заправку не самой экономичной машины и еще остается на покушать. Если это не показатель улучшения качества жизни, то у меня кончились аргументы.
0
medvedya отправлено
хотелось найти официальный документ дабы потом не было криков, а это все выдумки конкретного журналиста например... глубокие сомнения возникают, что реально прожить на одну стипендию. ваше мат положение,возможно улучшилось не только за счет нее. а то получается деньги обесценились,стоимость товаров выросла и настолько выросла стипендия, что все это покрывает с лихвой еще и на " заправку не самой экономичной машины"
раскрыть ветвь 3