Всем привет!

Хочу подвести некоторые итоги по посту: https://pikabu.ru/story/i_snova_o_pive_vidyi_kachestvo_kraft...

В обсуждении было много уточнений, вопросов, претензий. Хочу пройтись по ним. И, да, всех с пятницей!

Итак, первый вопрос:

1. Является ли лагер сортом? Почему автор называет сортом "Жигули" и "Живое" пиво? Является ли Живое пиво только лагером?

Вопросы меня заинтересовали Но, поскольку некоторые тезисы были приведены авторами в очень агрессивной форме, типа "Настоящие пивовары тебя засмеют", "Бог тебя накажет, даже если я прощу", наиболее грубые граждане улетели в ЧС, а адекватные ребята получили обстоятельные ответы на свои вопросы. Эти ответы я подготовил и для вас, дорогие подписчики.

Итак, существует worldwide классификация пива, но она не полная! Это BJCP 2015 и WBA 2016.

Классификация переведена на русский язык ресурсом Profibeer.
https://profibeer.ru/styles/bjcp/
https://profibeer.ru/styles/wba/

В обеих классификациях присутствуют:
1. Лагер
2. Пильзнер

Т.е. Лагер - это, сука, признанный в мире сорт пива!

А вот вопрос с Жигулёвским и Живым пивом - сложнее.

Прежде-всего, Жигулёвское пиво признано сортом в России в 2000 году в рамках рассмотрения аппелляции против самарского АО "Жигулевское пиво":
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_39_aId_250...

Самарское АО "Жигулевское пиво" лишилось монополии на производство одноименного напитка. 17 мая Апелляционная палата Роспатента приняла все возражения рязанского АО "Русская пивоваренная компания" и отменила регистрацию товарного знака "Жигулевское", который в 1992 году был получен Жигулевским пивобезалкогольным комбинатом.
Борьба за народную марку началась сразу после регистрации самарскими пивоварами товарного знака "Жигулевское". Всем производителям популярного сорта пива, а это около 200 пивоваренных заводов, было предложено прекратить производство или цивилизованно договориться об отступных и комиссионных за право использования торговой марки. Часть производителей сразу прекратили выпуск, часть подали встречные иски. Союз российских производителей пивобезалкогольной продукции, объединяющий более 90% производителей российского пива, настаивал на том, что самарские пивовары незаконно присвоили себе результаты коллективного труда целой отрасли. Сам сорт "Жигулевское" был разработан ВНИИ пивоваренной и винодельческой промышленности и был запущен в 1936 году.
Теперь, после вступления в силу решения Апелляционной палаты Роспатента, все постановления арбитражных судов о прекращении выпуска пива "Жигулевское" должны будут быть пересмотрены, а лицензионные договора аннулированы. Более того, самарцам придется вернуть все деньги, полученные по этим договорам. (Известия, 18.05.2000)

Итак, Жигулёвское - это сорт пива, выпускаемого по ГОСТ 3473-69 или по сходным ТУ. Кстати, Вики сообщает, что сорт "Жигулёвского" варят не только в России:

Переходим к живому пиву. И здесь всё сложнее.

Во-первых, и в основном: BJCP 2015 и WBA 2016 не содержат упоминаний о русском пиве. О китайском и японском пиве (привет, сасахи!), да и вообще, там кроме базовых европейских стран и Америки нет никаких локальных сортов!

Зато, в обеих классификациях есть Келлербир.

Т.е. нефильтрованный европейский (немецкий и чешский) лагер по международной классификации выделяется в отдельный сорт.

Однако, чисто русской общепризнанной классификации пива не существует. В то же самое время, ресурсы, посвящённые разливному пиву, выделяют "Живое" в отдельный вид пива.

Поэтому, не вижу ничего плохого в том, чтобы выделить нефильтрованный русский лагер в отдельный сорт. У нас это пиво называют Живым. Пусть так оно и будет! Ведь выделяют же нефильтрованные немецкие лагеры в свой сорт.

_____________________________________________

2. В креплёное пиво не выгодно добавлять спирт. Во-первых, это дорого. Дешевле дождаться завершения брожения. Во-вторых, это убивает дрожжи.

Согласен! Ребята, я был не прав: этот тезис - из области пивных мифов. Причём их два!

Первый миф гласит, что некоторые производители добавляют спирт в пиво! Второй миф гласит, что не выгодно добавлять спирт в пиво!

Я считаю, что это два мифа. Посмотрите почему:

Позиция первой стороны:
1. Добавлять спирт в бродящее сусло - дорого. Спирт - вообще дорогой!
2. Если добавить спирт в пиво, то умрут дрожжи и пиво будет испорчено.
3. Дрожжи дохнут если алкоголь выше 12 градусов

Позиция второй стороны:
1. Производителям дешёвой водки, почему-то, пофигу, что спирт - дорогой.
2. Если ты делаешь какую-то лютую химическую закваку, в которой ничего не бродит, то дешевле влить туда спирта.
3. Когда разбавляешь пиво спиртом, то тебе уже пофиг на брожение: разлил по бутылкам и продал. Оно же не дображивает в бутылях!

Добавлю от себя:

Пиво "Змеиный яд", сваренное в Шотландии. 65% алкоголя.

Необычное пиво было изготовлено из так называемого дымного солода, прокопченного на торфе, а также двух разновидностей дрожжей.

Отсюда следует, что теория о нецелесообразности изготовления пива из какого-нибудь сухого кваса со спиртом - тоже миф. Судя по всему, дрожжи могут пережить алкоголь выше 12%, если эти дрожжи вообще нужны живыми в креплёном пиве.

Насколько мне удалось найти информацию: специальные сорта дрожжей могут дожить до концентрации этилена в 18% (винные дрожжи). Однако, мы прекрасно понимаем, что есть и креплёное вино, и пиво градусом выше 18-и. Скорее-всего, пивовару надо отделить спирт после брожения и смешать его с финальным продуктом. Но это не факт. Кто знает, как готовится 30-градусное импортное пиво - поделитесь, пожалуйста, своими знаниями в комментариях.

Креплёный лагер - это 8 - 9 градусов. Есть варианты до 12 градусов. самый большой вопрос: производится ли это пиво методом брожения вообще? Потому что квадрюпели и барливайны 10 - 15 градусов не такие паршивые на вкус, как Охота Крепкое.

_____________________________________________

3. Двойное сухое охмеление (DDH) - это не IPA. Это DIPA.

А вот тут согласен на 100%! DDH - это в два раза больше хмеля. Больше горечи и офигенная консервация! Правда, когда я об этом сказал, получил в ответ:

DDH - это не в два раза больше хмеля, а охмеление дважды.

Вот тут не правда. Спецы сходятся во мнении, что DDH - это именно в два раза больше хмеля. Источник: https://profibeer.ru/tech/raw/33528/

_____________________________________________

Итак, ещё раз всех с пятницей!

Это у меня интересное пиво - тёмный эль от русской пивоварни с добавлением хвои. Кстати, дображивает он в бутылках.

Кто-то считает, что такое пиво - тоже живое. Но я не согласен. Тёмный хвойный эль - это тёмный хвойный эль. А непастеризованный лагер - это и есть живое пиво!

Обзор "Магаданского" я подготовлю чуть позже, как и обзор других сортов этого вечера  (от разных русских пивоваров).

Всем пока!