Ожидаемо много вопросов вьется вокруг стоимости изделий. Попробуем немного разобраться, из чего складывается стоимость, на примере столешницы из черного камня. Как развивается судьба вашей столешницы после того, как вы пришли в магазин за мебелью?

Итак, вы хотите заказать кухню, приходите в мебельный салон и после определенного количества заходов оформляете договор. Мебель вам в 70% случаев продают без столешницы. И вот, чтобы не ставить чашки и чайники на стыки мебели, вам нужна красивая, надежная и не пробивающая дыру в бюджете столешница.

Вы объявляете менеджеру свои пожелания - черная. Очень многие клиенты не отличают гранит от мрамора, не знают нюансов и тонкостей, поэтому все, что они могут сказать - это желаемый цвет.

Никогда не покупайте столешницу в мебельном салоне! Они перепродажники, заломят цену, закажут столешницу в каком-нибудь сарае и не будут нести никакой ответственности за качество - они же мебелью занимаются, а не камнем! Но вы пока об этом не знаете.

Менеджер не объясняет вам, что такое гранит, что такое мрамор, не предлагает разные варианты камня - а считает простую черную столешницу. Говорит вам цену, например, 100 тысяч рублей. Вы пока еще не знаете, насколько адекватна эта цена, и просто можете оценить, приемлем вам уровень стоимости, или нет.

Допустим, приемлем, но вы хотите сравнить цены. Просите распечатку с размерами, и идете по камнеобрабатывающим фирмам с просьбой просчитать стоимость. И получаете разбег от 60 до 240 тысяч. И вообще впадаете в ступор. Как выбрать? Почему такая разница в цене? Что здесь вообще происходит?

Итак, поехали. 1я и самая основная составляющая - стоимость камня. Распиловка, одна и в Африке распиловка - 1 метр или 10 метров вам распилят, шибко не обманешь здесь. А вот продать российский Габбро (5-6 тысяч за квадрат) по цене индийского Абсолют Блэка (9-10 тысяч рублей) вообще запросто - клиент все равно несведущий, разницу не поймет, и даже если положить перед ним два образца, не скажет, какой из них откуда вырезан. А выигрыш в деньгах приличный!

Поэтому, если не хотите жить с ощущением, что вас развели по полной программе, ездите по складам, пишите номера слэбов с бирок, и по приезду в цех сверяйте, какой слэб кладут на станок. Бывает всякое, к сожалению. Разумеется, если слэб не имеет яркий запоминающийся рисунок, который ни с чем не спутаешь.

Так вот, стоимость камня. Менеджер не заморачивается с предложением вам разных материалов, и просто говорит цену одного из вериантов - 5.000 рублей, 7.500 рублей, 25.000 рублей за квадратный метр. Эта цена берется из прайса склада, крайне редко на неё что-то накручивается. У всех камнеобрабатывающих компаний есть скидка на этих складах, вы слышите цену для клиента, разумеется вам могут уступить пару процентов от стоимости камня, но максимальной скидки вы не добьетесь никогда. Точно так же, как работники автосервисов имеют ощутимую скидку в ЕвроАвто, как сотрудники продуктовых магазинов имеют скидку чуть больше, чем номинал скидочной карты.. В общем, все как везде, ничего нового.

Допустим, менеджер предложил вам первое, что попалось под руку - индийский Абсолют Блэк. Сделают ли вам изделие из этот камня, еще не факт (читай выше). Но есть в наших людях какое-то срытое желание показать самому себе, что ты можешь позволить себе зарубежный камень, и что все отечественное имеет плохое качество.. Впрочем, не буду отвлекаться.

2я составляющая стоимости - производственные операции. Распиловка, накатка профиля, вырезы под мойку, варочную панель, отверстия под смеситель, обработка углов, армирование, снятие сетки, стыковка, подбор колера, склейка, переполировка.. Звучит жутко и многообещающе, на самом деле, если у вас не криволинейная кухня с претензией на боХатость, то стоимость комплекса работ по изготовлению редко составляет больше, чем 20-30 % от стоимости изделия. Даже не смотря на то, что одни люди пилят по 750 рублей, а другие по 300.

3я составляющая - монтаж. Да, к сожалению, никто не хочет монтировать столешницы по 1000 рублей за штуку, поэтому некоторых клиентов (и я сейчас говорю не о наших услугах) иногда смущает цена монтажа. Условная кухня имеет длину 15 метров, 2 загиба, криволинейные плоскости, остров, со всего этого нужно адекватно снять замер, и смонтировать это за 5 минут не получится. Потом подгонять плоскости, заделывать стыки..

Вернемся к нашей столешнице за 100 тысяч рублей. Почему одни предлагают сделать её за 60, а третьи за 240 тысяч?

У первых есть обрезок камня нужного размера, и они считают стоимость камня без коэффициента отхода.

Вторые не пытаются развести и продать дешевый камень по цене дорогого.

У третьих действительно крайне дешевые производственные операции.

У четвертых в наличии из черного есть только дорогущий Лабрадор Ривер Блю по 350 евро, соответственно, 200 тысяч будет стоить только камень.

Пятые имеют адекватную цену камня и операций, но монтируют за страшную цену.

В общем, главное, что хотелось бы донести до читателей - не думайте, что все пытаются вас обмануть =) Выясняйте, спрашивайте, уточняйте, просите объяснить вам моменты, которые непонятны. Если менеджер увиливает, отвечает однообразно, отказывается везти вас на склад или не говорит, на каком складе закупается камень, не хочет везти вас в цех, не разрешает присутствовать при изготовлении, если не может объяснить, из чего складывается цена и озвучивает только общую сумму - делайте выводы. Уважающим себя компаниям нечего скрывать, и они всегда объяснят вам, на чем можно сэкономить, а где лучше бы потерпеть =) Удачных приобретений!

Сегодня немного расскажу вам о типах камнеобрабатывающих компаний, что они из себя представляют. Возможно, если вы до этого момента не имели дел с камнем, но планируете покупку того или иного изделия, то хотя бы будете понимать, каких компаний нужно избегать, а какие вам помогут =)

Итак, поехали. Очень условно компании можно разделить на склады, строителей и производителей. Теперь подробнее.

Склады.

Разделяются на (1) просто склады, (2) склады с элементами обработки и (3) склады а-ля строительные компании.

(1) Просто склады свою работу заключают в импорте и продаже зарубежного камня, и продаже отечественного камня. У таких организаций вы не закажете ни столешницу, ни подоконник, ни облицовку фасада - вам просто продадут плиту нужного материала, причем даже не смогут отпилить от нее нужного размера кусок (об этом далее) - у таких компаний просто нет станков. Либо покупайте цельную плиту и сами думайте, куда деть обрезки, или идите в жопу.

(2) Склады с элементами обработки. Основной бюджет таких организаций расходуется на закупку материала и его траснпортировку, но также эти компании участвуют в некоторых тендерах, и иногда, бывает, что-то выигрывают. 200 подоконников, облицовка фасадов бизнес-центров. На этот случай такие склады имеют оборудование для обработки камня, и смогут продать вам уже не целую плиту камня, а отпилить от нее кусок нужного размера (разумеется, добавив коэффициент отхода). Не рассчитаны на мелкие заказы - сделают, но заломят цену такую, чтобы вы сами от них убежали.

Общая тенденция таких компаний - продажа камня. Выиграли тендер - хорошо. Не выиграли - да и хрен с ним, основные деньги идут с камня.

(3) Склады а-ля строительные компании. Здесь уже совсем другая схема работы - компания целенаправленно участвует в тендерах, всю политику строит на обработке и облицовке. Под каждый определенный объект компания везет камень - по России, из-за границы. Обрабатывает и монтирует. Если нет времени везти камень - предлагает что-то из ассортимента. Склады таких компаний сравнительно меньше, чем у (1) и (2), но вы все еще можете придти на такой склад и купить плиту целиком или нужного размера отпиленный кусок.

Могут себе позволить сделать вам подоконник или столешницу за адекватную цену (мощности есть, основное бабло идет с крупных объектов, почему бы и не сделать мелочевку), но скорее всего они тоже заломят цену. Зачем им отвлекаться и размениваться на мелочь, если можно бросить силы на крупный и денежный объект?

Строители.

Как правило, это полноценные строительные компании - с отделом ПТО, со снабжением, с архитектурными и дизайнерскими отделами и прочим. Возможно, такие компании занимаются не только облицовкой камнем, но и электричеством, водопроводом и возводят каркас дома. Или наоборот, специализируются только на камне. У них нет своих складов, камень под проекты покупают либо у (1), (2), либо напрямую у карьеров, если имеют на них выход.

Такие ребята сделают вам столешницу или подоконник только в одном случае - если вы сделали у них заказ на много-много денег. Потому что в таких случаях клиенту целуют ножки и выполняют любой каприз.

Производители (обработчики). Несть им числа..

И это тот случай, когда вам повезет 50/50. Либо вы попадете на адекватных людей с дешевыми услугами, либо на адекватных людей с задранной ценой.

1. Небольшие производства (один-два станка с малым количеством функций) не рассчитаны на большие объемы и объекты, и руководители таких организаций довольствуются фасонными изделиями - столешницами, подоконниками, небольшими крылечками, сувенирами. Как вы понимаете, продать столешницу за 100 тысяч, а потратить при этом 10 нереально. Навар с таких изделий и объемов небольшой. Чтобы выжить, чтобы не выходить в ноль, чтобы можно было кушать хлеб с маслом, организации такого уровня ломят цены.

2. Если вам предлагают приемлемую стоимость, не нужно пугаться кидалова и наебалова. Просто есть еще порох в пороховницах =)) В смысле, есть еще адекватные руководители, которые зарабатывают свои фиксированные 15-20 % и не пытаются сэкономить везде, где можно.

Очень многих заказчиков смущает, что они приходят заказать столешницу, и не видят собственно камня. Им предлагают съездить на какой-то склад, выбрать камень там (а то и вообще не предлагают, показывают образцы камня, говорят цену, а потом сами выбирают, удостаивая заказчиков только фотографией слэба). Странно. Может быть, кого-то это и не смутит, а вот мне довольно часто приходится объяснять заказчикам, что никакого наебалова нет и этот склад является обычным магазином =)

Ведь вы можете купить ткань и отнести её портному, а можете спросить, готов ли магазин тканей сшить вам изделие. Никто вас ни к чему не принуждает, вы вольны выбирать то качество, и ту ценовую политику, которую считаете нужной =)

Кстати, вы легко можете проверить это. Посчитайте стоимость вашего изделия у менеджера, с которым общаетесь, и посчитайте эту же стоимость на том складе, где выбираете камень (если склад вообще имеет оборудование для выполнения). Будете удивлены!

Всем привет! Сегодня покажу вам очередную порцию красивых картинок на примере мрамора Palissandro =)

На северных склонах Альп, в прекрасной Италии, расположены месторождения мраморов. Одна из разновидностей - семейство Palissandro. Серый, бежевый, голубой основные тона, коричневые, синие, белые и блестящие яркие полосы в рисунке, и получаем следующую красоту:

Палиссандро - один из многих видов камней, которые могут иметь в названии словосочетание alcontro. Дословно, с итальянского это переводится как "напротив". Применимо к сфере камнеобработки это означает, что блок камня можно распилить в двух направлениях, и получить два совершенно разных рисунка.

Простой Palissandro:

Palissandro Bronzo

Palissandro Oniciato

Palissandro Bluette

Palissandro Nuvolato

А теперь посмотрим на Palissandro Alcontro:

Как правило, слово alcontro в названии добавляют к тем камням, которые в рисунке имеют четкие продольные (или поперечные) полосы, в то время как камень с произвольным рисунком называется своим простым именем.

Возможно, это покажется странным, но Palissandro является одним из материалов, для которого возможно сделать раскладку бабочкой или книжкой. Напомню, что это такое:

Бабочка - 2 слэба, книжка - 4 слэба.

А теперь Палиссандро:

Из этого великолепия мы будем делать облицовку пола и камин. Так что ждите через какое-то время интересный рассказ =)

Конечно, идеального совпадения не получится, но скажите честно, глядя на этот слэб с абсолютно абстрактным рисунком, могли ли вы подумать о том, что к нему есть зеркальный "брат-близнец"?

Так что, вполне возможно, скоро вы увидите что-то наподобие:

Итак, прежде чем порадовать вас продолжением похождений Ани Антипиной, необходимо рассказать небольшую предысторию и уточнить некоторые моменты работы в нашей организации, чтобы у вас, уважаемых читателей, не возникло мыслей, что я намеренно пытаюсь очернить эту девушку, а у самих-то у нас рыльце в пушку и сидим мы на откатах.

Поехали по очереди.

1. Одна из функций нашего отдела снабжения - постоянно искать новых, более выгодных для нас поставщиков того или иного материала. Периодически снабжение обзванивает новые карьеры, новые производства, ездит на встречи. Так как я иногда присутствую при этих разговорах, то могу рассказать, как это делается. Просто открывается интернет, ищутся номера телефонов, согласовывается встреча. Все мы прекрасно знаем, что и в куче навоза можно найти бриллиант. Иногда номера телефонов подкидывают те поставщики, с которыми мы уже работали / работаем, но у них нет того материала, который нам нужен, но они могут посоветовать того, у кого он есть. Никто не приходит и не говорит - купите у этого карьера, и отломите мне кусочек денег.

Так вот, возникла как раз такая ситуация. Снабжение каким-то боком вышло на контакты карьера, который обещал очень красивые условия. НДС, приятные цены, быстрая доставка. Почему бы и да? Вы бы не решились попробовать нового партнера, будучи предпринимателем? Да хотя о чем я, какой предприниматель. Вы что, не купите в магазине новую марку сметаны, если у нее хороший состав, объем, и цена меньше, чем у той, которую вы обычно покупаете?

2. Моя специфика работы не подразумевает перепродажи. Читатели, которые следят за моей лентой, примерно понимают, какие изделия я продаю. Это фасонка, столешницы, подоконники, крыльца, лестницы, фасады и прочее. Как вы понимаете, я не могу перепродать универсальный подоконник, не видя его и сидя в уютном офисе.

Но это я. Однако в компании, где я работаю, действительно существуют 2 отдела, работу которых можно охарактеризовать словом "перепродажи". Один из отделов занимается материалом, который к камню никакого отношения не имеет (кирпич и клинкер для интересующихся), второй отдел занимается ландшафтным камнем.

Но даже здесь не работает схема "сидя в офисе". Мы едем на карьер, там общаемся с представителями, смотрим на камень, заказываем машины, везем к нам на склад, фотографируем со всех сторон, привозим заказчиков на склад.

Тот камень, который вы видите на фотографиях выше (лемезит, шунгит, известняк, песчаник, рваный край, плитка и пр.) покупается либо поддонами (столько-то квадратных метров), либо квадратными метрами (например, отлетел кусок цоколя, и человек хочет доложить материал), от 1 кв.м. и до сколько вашей душеньке будет угодно.

Бывают объекты, которые территориально находятся рядом с карьером, или объекты с такими сроками, что мы физически не успеваем довезти камень до склада, и оттуда везти его на объект. Да и зачем? Это глупо, это транспортные издержки. В таких случаях мы везем камень напрямую с карьера на объект, но в обязательном порядке участвуем в погрузке, отгрузке, фотофиксации, согласовании с заказчиком и прочем.

А еще есть одна категория ландшафтного камня.

Это булыжники, галька, крошка. Используются в дизайне, транспортная схема аналогична известняку / песчанику.

И, наконец, черновой строительный материал - песок, черновая галька, булыжник. Эти материалы уже не являются нашей специализацией, но если любимый клиент просит, мы везем ему этот материал за разумные деньги. Нам ведь хочется, чтобы клиент пришел еще и еще, поэтому зачем наворачивать 200% стоимости на то, что не является нашей спецификой?

Да, можно дать клиенту телефон и сказать - позвоните туда, вам отгрузят. Но если вы так сделаете, с большой долей вероятности вы наткнетесь на непонимание. Во-первых, клиенту нравится ваша транспортная логистика, устраивают цены, сроки, да простое человеческое отношение, в конце концов. Многие клиенты готовы переплатить 5000 рублей просто за то, что этот звонок совершу я, а не они.

3. Этот самый черновой материал - пожалуй, единственное звено, которое мало кто везет на склад. Вы издеваетесь? Нет, я понимаю, что это было бы правильно, но скажите, положа руку на сердце, часто ли вы заказываете отсев, везете его на склад, там проверяете всю машину, и потом с чистой совестью везете клиенту? Этот материал не зря является черновым. Его используют на тех стадиях строительства, когда важна только характеристика, а никак не внешний вид. Фракция соответствует? Да. Внешний вид не очень? Ну извините, заказа на красоту не было.

Теперь пробежимся по фракции. Многоуважаемый @esesen, высказал в комментариях к прошлому посту важную и правильную мысль.

"....А теперь то же самое, но намного проще. Представьте себе сито с круглой ячейкой 400мм диаметром. На этом сите подбрасываются «камешки». Если у камня хотя бы 2 линейных размера меньшее 400мм. – камень пройдет через сито. Этот камень соответствует размеру <400. Да, да дорогой автор, даже если камень, например, правильной формы размером 3000*450*450, он соответствует указанному в документах размеру! Аналогично по меньшему размеру. А вот количество таких камней продолговатой формы описывается уже другим параметром - % игловатости и лещадности. Но в госте «Камень бутовый» этот параметр отсутствует..."

То есть, фактически, булыжник, который вы видели вчера (и который представлен на фотографии выше) соответствует ГОСТу. С этим глупо и не нужно спорить, комментатор прав. НО. Всегда есть это долбаное НО.

Просто перепечатаю свой комментарий, опять же из прошлого поста.

По поводу фракции и ГОСТов - как ни странно, вы правы, и возможно, я даже соглашусь с доводами. Но вот клиенты, которым другие поставщики прекрасно привозят булыжники с примерно одинаковыми размерами, прекрасно попадающими в заказанную фракцию, врядли будут слушать мои объяснения и смотреть на нормативы. Они развернутся и пойдут к другому поставщику, который кивнет и привезет им круглые камушки, а не длинные продолговатые негабариты, а потом будет залупаться и что-то доказывать. Они как бы за это деньги платят, а не за спасибо покупают. Имеют право кочевряжиться.

Повторюсь - если бы весь рынок так работал, проблем бы не было. Но если 10 человек привезут круглое без вопросов, а один начнет доказывать, что по ГОСТу все ок - его просто нахуй отправят. Поэтому меряем вдоль и по диагонали, и разворачиваем машины.

Выводы сделайте каждый сам для себя.

Вступительная часть (несколько более развернутая, чем думалось) окончена, переходим к сути истории. Отдел снабжения нашел телефон интересного своим предложением карьера. Одновременно с происходящими там событиями нашлись два клиента, которые захотели камень описанных в прошлой истории фракций. Один из этих клиентов - мой, второй - отдела снабжения. Но так как я не занимаюсь перепродажами, то согласно правилам компании, заявка от моего клиента ушла в отдел снабжения. У нас так принято. Соответственно, стоимость камня, машины и прочего клиенту озвучивал отдел снабжения, и все общение вел тоже он.

Итак, нам нужно было одновременно на два разных объекта привезти 2 машины камня. Чтобы испытать новый карьер в работе, было решено заказать камень у них. Что из этого вышло - вы читали вчера.

Когда стало понятно, что карьер нас подводит, и у ведущего заявку человека просто не хватает времени и нервов со всеми объясниться, мой клиент вернулся ко мне и общение касаемо его машины велось мною.

Вот и всё. Никаких откатов, никаких левых договоренностей, просто Анна Антипина и карьер, который она представляет, показал нам огромную жопу.

Были и справедливые вопросы про подписанные вперед машины ТТНки. Знаете, когда первые две машины мы разворачиваем из-за несоответствия камня заказанному и начинаем ругаться, и когда вместе с Анной приходим к тому, что нужны еще две машины, потом накладывается комиссия на моем объекте и гневный заказчик на другом, накладываются сроки, и при этих обстоятельствах карьер ставит нас раком и говорит, что без ТТНок машины не выпустит.. Ругаться нужно было либо ДО, либо ПОСЛЕ, а сейчас, когда вам позарез нужна машина, что бы вы сделали? Думаю, что то же самое, что и мы - отправили бы им документы и решили выяснять отношения потом. Или вы бы предлагали простить карьеру стоимость двух машин, которые привезли не ту фракцию, и забить на это болт? Сомневаюсь.

Теперь вернемся к событиям вчерашнего и сегодняшнего дней. Очень жаль, что мы не записывали наши переговоры с Анной на диктофон, потому что мы вдвоем со снабжением могли бы дать вам послушать много всего интересного. Поэтому, придется вам просто почитать еще несколько диалогов, и попытаться поверить этим словам. Хочу предупредить, что я не называю имя компании, у меня нет цели сделать ей антирекламу, нет цели обелить нас и рассказать, какие мы белые и пушистые. Поэтому, мне нет смысла эти разговоры перевирать в свою пользу, перепечатывать буду дословно. Если вы сделаете вывод, что Анна-таки умничка, а мы её, бедную, нагнули по полной программе на ровном месте - значит, так тому и быть. Итак, в скобках краткое описание ситуации, далее последовавший за этим диалог.

(как мы помним, на мой объект вторая машина привезла то, что нужно. А вот объекту снабжения повезло меньше, и на его объект вторая машина привезла ровно то же, что и  в первый раз)

- Анна, заказчик не принимает машину, у вас не та фракция. Вы над нами издеваетесь?

- А по документам все правильно.

- У вас булыжники размером 500...600 вместо требуемого 400!

- Но карьер сказал мне, что все в порядке.

- Мы стоим рядом с заказчиком и вашей машиной, фракция не та!!

(водителя машины, к слову того же самого, который вез первую партию, подвели к первой куче камня, и предложили сравнить фракции, на что водитель, глядя в лицо заказчику, согласился, что второй раз привез одно и то же. С него спроса нет, что загрузили, то и везет)

- Анна, рядом с нами стоит ваш водитель. Он при заказчике согласился, что фракция не та.

- Я только что разговаривала с водителем, он вообще с заказчиком не разговаривал и ничего не говорит.

- Кхм, мы тут всей толпой стоим на объекте, и я лично являюсь свидетелем этого разговора. Я не знаю, что он вам по телефону сообщил, но в лицо заказчику он сказал именно это.

- Мммм, мммм, мммм, это неправда, я верю нашему водителю!

(после долгих и жарких споров Анна решила поднять свою попу и доехать до объекта. Вы все еще думаете, что перепродажники в этой ситуации мы?)

- Ну и чё? Ну ладно, щас я поеду на объект и посмотрю, чё у вас там за камень.

- Будьте добры, перезвоните, когда увидите ситуацию.

(предупредили прораба и заказчика, что приедет девушка "чё". К сожалению, время не резиновое, и не одним этим заказом живет фирма, поэтому пришлось поехать на другой объект и решать другие вопросы. Как оказалось, предупредили не зря!)

- Ну чё, видела я этот камень. Заказчику изначально нужна была другая фракция, вы это у него не уточнили.

- Анна, давайте поговорим про несоответствие содержимого кузова документам, а не о потребностях заказчика.

- Вы просто плохо работаете, вот если бы мы поставляли ему камень напрямую, я бы удосужилась уточнить, для каких целей ему камень, и узнала бы, что вместо 150...400 ему нужно 70...150.

- (???) Давайте абстрагируемся от пожеланий заказчика и поговорим о фракции, написанной в документах, и фракции, лежащей в кузове.

- Да вашему заказчику вообще другая фракция нужна!

- (повторить последние 2 фразы собеседника и Анны раз 5, а то и 6)

А как было на самом деле:

Анна приехала на объект, прораб заставил её ползать по куче заснеженного булыжника, дал рулетку и наглядно показал, что фракция не соответствует заказанной. Захлебнувшись эмоциями, Анна попыталась выкатить своё коронное "чё" в разных вариациях, на что услышала, что чёкать она будет с нами, а тут как бы заказчик, а не хрен с горы, и его фракция не устраивает. Что, собственно, мы и объясняли ей на протяжении всех этих дней. В процессе разговора она самостоятельно предложила заказчику силами карьера привезти рабочих, перебрать 2 машины материала (среди которых наверняка набралось бы 1-2 куба того, что нужно было), и все остальное увезти. С чего она взяла информацию про фракцию 70...150, и с какого хрена она предъявляла претензии заказчику - мы и сами не можем понять. Для сомневающихся, стоит отметить, что в самом начале заказчик позвонил нам с просьбой организовать поставку булыжника фракцией 150...400 для ландшафтных работ. Дословно. Фотографии выслали, цвет, размер и форма его устроили.

(сегодня утром далеко не окончательный разговор с Анной)

- Анна, доброе утро. По поводу вчерашней ситуации какое решение приняли? Какие варианты можете нам предложить?

- Никакого. Заказчику нужна другая фракция, 70...150.

- Анна, скажите пожалуйста, что решили по поводу переборки материала силами вашей компании?

- О чем вы?

- Вы вчера заказчику предложили перебрать весь камень, и все, что не будет соответствовать фракции, отвезти обратно.

- Не было такого!

- Устроим очную ставку?

- Да вы спросите у своего заказчика, ему вообще фракция другая нужна изначально! Вот даже я уже это знаю, а вы так и не уточнили!

- Анна, вы адекватная? Общение с заказчиком - моя головная боль, изначально им была заказана фракция 150...400, мы у вас заказали фракцию 150...400, в документах был размер 150...400, какого черта приехала фракция 500...600? Какого черта вы сказали, что переберете камень, причем это была ваша идея, никто вас за язык не тянул, а теперь говорите, что этого не было?

- Карьер мне все правильно отгрузил.

- Но вы вчера лично были на объекте и видели, что камень не соответствует документам.

- Да, видела.

- Иии?

- Карьер все отгрузил правильно!

- Камень когда перебирать будете?

- Я этого не говорила, с чего вы взяли?

Сомневающимся в адекватности Анны (или нас) напоминаю, что разговоры перепечатаны дословно. Жаль, что не могу подтвердить аудиофайлами.

- Анна, мы видим, что с вами никакого решения ситуации не получится. Дайте телефон вашего руководства, которое компетентно.

- Я его попрошу, чтобы он вам перезвонил.

(вспоминаем ситуацию с номером телефона водителя, осознаем масштаб бедствия. Добавляем в голос металла и похуизма)

- Дайте телефон, должность и ФИО вашего руководителя. Это не конфиденциальная информация.

- Он вам перезвонит сам, я передам ему ваш номер.

- (повторить последние две фразы собеседника и Анны еще пару раз)

Пока что это фаза, на которой мы остановились. Заказчику камень нужной фракции (даааа, круглый и красивый) привезли с другого карьера. С Анной и её руководством будем разбираться до победного конца. Адрес конторы есть, в гостях там уже были пару дней назад...

О! Были в гостях! Об этом-то вы точно захотите узнать. Итак, снабжение в количестве 3х человек поехало знакомиться с Анной в момент, когда на объект приехали первые машины и стало понятно, что камень не тот. Ехали не выяснять отношения, а именно что познакомиться. На тот момент ошибку с машинами восприняли именно как ошибку - ну, бывает. А вот как прошло знакомство:

- Ну и чё вы приехали? По машине узнать?

- Да вообще-то просто познакомиться, обсудить возможности сотрудничества.

- Ааа, ну ладно, чё. Давайте знакомиться.

Как-то так =) Кто прав, кто виноват - решать вам, каждый сделает вывод из этой истории, а если наше общение и взаимодействие с этим карьером закончится чем-то интересным, я обязательно вам напишу =))

Пытаемся работать с карьером. Удобные условия оплаты (НДС и тому подобные штуки), конечно же приятная цена (но не сказать, что копеечная), вроде бы как быстрые сроки доставки. В общем, ключевое слово "пытаемся".

Заказываем булыжник, фракция 150...400. Выставляют счет, оплачиваем, ждем доставку. Приезжает камаз. Прораб лезет в кузов посмотреть на товар - и видит следующее:

Если кому-то плохо видно, то фракция превышает 520 мм. Не буду говорить, что в кузове определенное количество песка, ладно уж, это ерунда. Чтобы вы понимали - такая ситуация не с 2 камушками и не с 3, это 80% кузова.

Как можно судить по фону, фракцией 150 там даже близко и не пахнет. Машину стопорим, звоним связующему с карьером лицу - девочке Ане Антипиной (всегда использую псевдонимы, но здесь что-то не хочется). Смотрим в документы - видим фракцию 150...400. Хмм... Высылаем фотографии, звоним, спрашиваем, какого хрена? На что получаем примерно следующий разговор:

- Анна, почему фракция не та, что указана в документах?

- У меня всё правильно!

- Анна, мы стоим на объекте рядом с машиной, смотрим на товар. Фракция не та. Вы видите фотографии?

- Вижу. Но по документам фракция верная.

- Простите, у вас плохо со зрением? Как булыжник размером 530 мм может соответствовать фракции 150...400?

- Возможны примеси других размеров.

- В количестве 80% от общего объема???

- Там всего 4 булыжника крупнее, и это допустимо.

- Хорошо, примеси допустимы. Их тут не 4, а гораздо больше, но ладно. Предоставьте документы, где будет прописано, что фракция 150...400 может содержать включения такого-то размера в таком-то количестве.

- Мы такие документы не предоставляем.

Заказчик очень лояльный, и сроки поджимают, поэтому машину разгружаем и решаем пойти на второй заход (помирать, так с музыкой!)...

Запрашиваем фракцию 70...150 мм. Оплачиваем, ждем. Приезжает машина:

Качество котоламповое, но на деле зафиксирован полный кузов песка с небольшими вкраплениями нужной фракции. Машину разворачиваем, звоним Ане.

- Анна, добрый день. Какого хера?

- По документам всё верно!

- Вы бредите? Засуньте в жопу ваши документы и привезите то, что заказано! Или предоставьте заключение о том, что возможны включения такого-то размера в таком-то количестве.

- Мы никому такие заключения не предоставляем.

- Потому что ни один карьер не везет такую срань, у всех либо есть документы с допусками, либо отгружаемая фракция соответствует запрашиваемой.

Проходит полчаса. До Анны доходит информация, что машина едет обратно с полным кузовом. Она звонит нам, причем наконец-то начинает разговаривать раздраженно и на повышенных тонах (не в пример нам, мы-то лошары, орать на нее начали практически сразу =)) :

- Вы почему машину не разгрузили??

- Потому что фракция не та, которая нам нужна! Мы заказывали булыжник, а не песок!

- Так мы специально булыжник песком присыпали!

- Ну так надо было специально его и отчистить, и показать, что все хорошо. Впрочем, не утруждайтесь, все равно результат бы нас не устроил, потому что мы смирились бы с песком в количестве какого-то % от объема, а полный Камаз песка нам не нужен.

В течение пары дней решаем вопрос с заменой машины. Анна согласовывает с руководством, по какой цене можно втюхнуть нам товар, чтобы мы оплатили обе машины, свою вину признавать отказывается. Камень все еще нужен, НДС, приятная цена и все прочее не дают уйти к другому карьеру, да и все еще теплится надежда, что это у них единоразовый косяк, ну бывает, жизнь такая. Добить заказ все-таки хочется.

Пока мы решаем вопрос, на объект собирается ехать комиссия. Комиссия едет к определенному времени, и от нас нужна поставка булыжника тоже к определенному времени. Звоним Анне:

- Нужна машина к 10 часам утра.

- Нуууу, карьер начнет отгрузку в 8.00, пока доехать, пока бла-бла-бла..

- Объект находится (на севере города). Где у вас карьер?

- В Ломоносовском районе.

- Отлично, абсолютно не вижу проблемы приехать вовремя. Час карьер грузит машину, час машина едет по дамбе. К 10 часам машина на объекте.

- А почему именно к 10?

- Потому что в 12 приезжает комиссия и хочет увидеть определенную степень готовности объекта.

- Ну так вы комиссии позвоните, передоговоритесь с ними на другое время.

- (WTF???) Анна, а давайте сразу Путину позвоним, а?

Вроде бы договорились. Вечером звоним, уточняем ситуацию. Все норм.

Весь следующий день звоним и уточняем ситуацию. Все норм.

Наступает день Х. Звоним с утра - трубку не берет. Звоним через полчаса - трубку не берет. Звоним в 10 (когда машина уже должна быть на объекте, по совместной договоренности) - взяла.

- Анна, доброе утро. У нас все в силе? Где машина?

- В 11 часов будет.

- Почему в 11?

- Далеко ехать.

- Откуда водитель едет?

- С карьера.

- Карьер в Ломоносовском районе, вы же сами говорили! Оттуда ехать час!

- Карьер не там. Считайте, что я вам этого не говорила.

- Анна, дайте телефон водителя, я хочу узнать, где он физически находится в данный момент.

- Водитель сам свяжется с Владимиром (принимающее лицо на объекте).

- Мы платим вам деньги, мы заказчики, дайте телефон водителя!

- Водителю сказано звонить Владимиру, он ему и позвонит, когда подъезжать будет.

(ага, мною же и сказано пару дней назад, но при новых обстоятельствах хочется понимания и определенности)

- Анна, *******, дайте телефон водителя! Или передайте ему мой номер и пусть срочно перезвонит.

Разумеется, никто не перезвонил. Машина в итоге приехала к 12, и ВНЕЗАПНО привезла то, что нужно было изначально.

В копилку - работают только по предоплате. ТТНки высылают по почте, и не отпсукают машину с карьера, пока не получат сканированные копии подписанных вами документов. То есть, кто не понял - машина все еще стоит на карьере, а вы как бы уже всё оплатили и более того, приняли и подписали. А дальше, утроит вас качество, не устроит, примете вы машину, не примете - им похуй, деньги у них на счету, ТТНки подписаны.

В общем, вывод простой - работать с этим карьером мы, конечно же, больше не будем. Никакие НДС и цены (кстати, не самые выгодные. Да, где-то дороже, а где-то и дешевле) не оправдывают такого общения и отношения.

Не особо хочу называть компанию, которая так работает. Но если где-нибудь когда-нибудь наткнетесь на менеджера (по продажам ЖБИ и инертных материалов) Анну Антипину из Санкт-Петербурга - будьте готовы к постоянному состоянию беспомощности. Хотя, может быть, для вас все сложится гораздо лучше, чем сложилось для нас.

Давайте поговорим про трещины в камне? =) Не про те, которые создали криворукие грузчики или обработчики, а про родные трещины.

Как вы уже знаете из одного из предыдущих постов, камень - материал, создаваемый природой. Толщи камня переживают бури, землетрясения, подземные толчки и много чего еще. Иногда вся эта шушера создает в блоке камня трещины.

Далеко не всегда жадные до денег руководители карьеров выбрасывают неликвид (а такой блок считается бракованным), а продают его камнеобрабатывающим предприятиям. Головная боль начальника производства, и рабочего, обслуживающего станок - поставить и распилить блок таким образом, чтобы обойти эту трещину по возможности, или свести ее наличие на слэбе к минимуму.

То есть, первое. Как мы видим, в наличии на слэбе трещины далеко не всегда виноват тот человек, у которого вы покупаете столешницу.

Едем дальше. Как вы понимаете, если отследить распиловку отечественного камня еще есть возможность, то позвонить на фабрику в Италию, и попросить там распилить блок по-человечески невозможно. Хотя нужно сделать упор на менталитет - там по-другому относятся к своим обязанностям и пургу не гонят. У нас главенствуют деньги, и с трещиной проще повозиться, чем просто выбросить блок на ветер.

Кстати, вы будете смеяться, но средний блок Ладожского гранита стоит всего 80...90 тысяч рублей!

Вам кажется, что это много? Тогда подумайте о том, что из такого блока можно получить, к примеру, 25 слэбов толщины 30 мм. Полируем их все, получаем на выходе 80 кв.м. продукта. 1 кв.м. полированного Ладожского гранита стоит от 3.500 до 5.000 рублей за квадрат. Простая арифметика, и получаем 80 х 4.000 = 320 тысяч рублей! Вычитаем стоимость блока, скидки от карьера, копейки на расходные материалы (канаты, алмазы, щетки и пр.), и получаем прибыль.

Но мы отвлеклись. Деньги - это основная причина, не дающая обработчикам выбросить блок с трещиной.

Допустим, мы приехали на склад выбрать заграничный материал. Гранит, мрамор, без разницы.

И вот цепкий глаз замечает, что на слэбе есть трещина. Допустим, что другой партии нет,  на всей пачке идут трещины (когда слэбы пилятся из одного блока, обычно так и есть). Допустим, что рисунок и цвет камня понравился настолько, что не хочется искать другие варианты. Стоит ли бояться трещины и менять камень?

Нет.

Два основных вопроса, которые мне задают в таком случае клиенты:

1. Трещину будет видно после лечения?

2. Она будет чувствоваться пальцем?

Разберем поподробнее первый вопрос. Трещину НЕ БУДЕТ ВИДНО, если рисунок камня это позволяет. Приведу несколько примеров камней (и мраморов, и гранитов), которые на моих глазах лечили и полировали до такой степени, что трещину не было видно ВООБЩЕ.

Общая тенденция - однотонность (эмперадоры, каррара) или яркий рисунок. В случае яркого рисунка трещину можно заколеровать либо в цвет включений, либо в цвет тона, и после переполировки вы не будете знать, что там трещина, вам будет казаться, что это очередная жила рисунка.

Трещину БУДЕТ ВИДНО, если рисунок камня не позволяет затонировать её.

Это практически все белые камни без рисунка. Трещина на таком камне, даже затонированная, будет видна. К сожалению, увы и ах.

Если с внешним видом человек может смириться, то второй вопрос более насущный. Итак, трещина НЕ БУДЕТ чувствоваться пальцами, если руки у обработчика растут из плеч. Трещина БУДЕТ чувствоваться, если руки из ЖО, а компании плевать на ваши деньги.

Любые отговорки касательно видимости трещины - нужно обсуждать. Где-то компания вредничает, где-то ленится, а где-то реально её нормально не заделать. НО любые отговорки касаемо чувствительности пальцем - полная фигня. Если на вашей столешнице (полочке, подоконнике, на полу, на стене) трещина чувствуется пальцами - рабочие поленились. Ругайтесь, топайте ногами, требуйте переделать.

Как лечатся трещины? Мне известны два способа.

Первый - чистка трещины, заливка колерованным или обычным клеем, ожидание, переполировка. Подходит, если трещина неглубокая, или не сплошная.

Второй - камень ломают. Сейчас попробую объяснить.

Предположим, что черная жила по центру слэба - это трещина. Для простоты объяснений.

Она идет через весь слэб. Она глубокая. В нее уже набилась грязь. Можно просто залить ее клеем, подождать и переполировать, но будет некрасиво и неаккуратно. Берут слэб (или плиту, или плитку, или деталь), и аккуратно разламывают по трещине. Да-да, прямо на 2 части. Обе кромки чистят, обрабатывают растворителем или его аналогом. Если рисунок камня позволяет, колеруют клей и практически заново рисуют узор, если это необходимо.

Камень стыкуют, закрепляют, под них прокладывают пленку или что-то аналогичное. Заколерованный и подрисованный камень проливают вторым слоем клея (уже прозрачного). В зависимости от рисунка камня манипуляции с клеем могут немного отличаться. Обычно используют суточный клей, который застывает 24 часа. В особо запущенных случаях камень с тыльной стороны армируют на всем протяжении трещины.

На следующий день камень переполировывают (или проливают еще раз, иногда бывает нужно). В принципе, он готов к обработке.

Качественно заделанная трещина не означает, что камень плохой или неустойчивый к поломкам. Да, разумеется, если камень целенаправленно ломать, то сломается он в первую очередь именно там, а не на ровном месте, но повторюсь - если ремонт качественный, то простоит у вас изделие ровно столько же, сколько и изделие из камня без трещины.