Еще один предновогодний объект, фотографии которого удалось сделать только пару дней назад. Итак, наша задача - столешница и подоконники.

Начнем с подоконников.

Здесь панорамные окна (12 этаж с прозрачным лифтом), в полу радиаторы (или конвекторы, или это одно и то же, в общем хз). На фото еще не смонтированы подступенки.

Много споров с заказчиком было о швах на этом подоконнике. Идет он углом, плюс на каждой стороне, и в углу, есть железные (перекрытия?) которые очень мешают нормальному монтажу. Если бы их не было, может быть даже засунули бы цельный подоконник, ну или обошлись бы одним швом под 45 градусов.

Но (перекрытия?) есть, и очень мешают. Пришлось делить подоконник на 3 части. Увы и ах.

Вам кажется, что единственная сложность этих подоконников опять же в этих перекрытиях? Нихрена подобного! Сейчас врядли смогу это описать словами, а домонтажных фотографий не было. Но основание подоконника имеет два уровня - ближе к стеклу уровень поднимается. В случае с камнем это означает одно - нужно обнижение. Для каменщиков - обнижали до 5 мм толщины. Ни один натуральный мрамор на таких размерах этого не выдержал бы, в частности из-за этого было принято решение использовать кварцевый агломерат.

Как-то так эти подоконники выглядели при боковом разрезе.

Пара слов о материале. Здесь использован SmartQuartz Super White. Если вам нужен не самый дорогой идеально белый материал без всяких включений, то это ваш вариант. А заказчик выбирал между ним и между:

Этот вариант называется White Sand и стоит 125 долларов за 1 кв.м., а используемый вариант обошелся заказчику в 200 долларов. Разница не то чтобы сильно большая, но внешний вид камня, как по мне, гораздо лучше. Дешевый вариант - пластик пластиком (ну хотя Super White тоже), но здесь он прям такой откровенный.. А вы бы что выбрали?

А это кухонная столешница. С нормального ракурса не подойти, мешает наваленная в кучу мебель, поэтому как-то так (ну и руки из попы, без этого никак =).

Гранит Tan Brown, индийский аналог Дымовского гранита. По цене отличается примерно на 1-1,5 тысячи за квадратный метр, имеет другую форму структурных зерен (здесь квадратные, на Дымовском круглые), и полностью избавляет вас от проблемы красных и черных полос.

Дымово

Tan Brown

Вот и последний в этом году пост о моей работе =)

Это уже облицованное крыльцо, накрытое листами для защиты от дождя, снега, грязи. Взглянем внутрь?

Крайне животрепещущая тема - полированный камень на горизонтальных эксплуатируемых уличных поверхностях. Можно ли использовать и чем грозит?

Если очень хочется, то разумеется, можно. Полированная фактура - не приговор. Что нужно обязательно сделать дополнительно, если хочется насыщенный яркий камень?

Обязательно сделать теплый пол. Это не панацея, но немалая доля спасения. Камень промерзший, и камень просто мокрый - две разных вещи (которые, впрочем, имеют практически одинаковые коэффициенты скольжения).

Чем спасаемся еще?

1. Антискользящие полосы. Можно их сделать с помощью бучарды, термообработки, щеток для старения, кислотой, пескоструем, или просто пропилами на станке.

1.1. Бучардирование - в зависимости от оборудования может выполняться на разные размеры деталей. В данном случае крыльцо имеет ширину площадки чуть больше метра, а оборудование наше позволяет сделать бучардированную полосу шириной не более 400 мм. Ступени сделать можно, а вот с площадкой частичный пролет.

Бучардирование имеет одинаковую эффективность с термообработкой, оба варианта наилучшие из всех возможных.

1.2. Термообработка. Способ спорный и подходит для достаточно широких полос - какое бы ни было узкое сопло подачи огня, как бы ни был закрыт и защищен камень, который должен остаться полированным, все равно линия между полировкой и термообработкой в данном случае будет ощутимо рваная на взгляд, будет некрасиво.

Технически - возможно, но со многими оговорками. Есть способы проще.

1.3. Щетки для старения, кислота. Способы, имеющие право на жизнь, но не имеющие нужного эффекта - подходят больше для визуального восприятия, а не для реального антискользящего эффекта. Также, технически возможно, но со многими оговорками.

1.4. Пескоструй (применен в данном случае). Собственно, нечто среднее по эффекту между бучардой и кислотой, и способ, которому подвластны сложные узоры и любые размеры деталей.

В чем был подвох в данном случае? У нас не получилось того антискользящего эффекта, который обеспечил бы безопасность заказчиков. Нога скользит, и все. Факторы, которые могут на это повлиять - фракция песка, усилие подачи песка на камень. В нашем случае пришлось подстраховываться пропилами прямо по отпескоструенным участкам.

Пока полосы влажные, на них эти пропилы особо не видны, но мне очень хотелось их поймать. Удалось?

1.5. Пропилы на станке. Диск программируется на минимальное заглубление (например, 0,5 или 1 мм), и ездит туда-сюда столько, сколько потребуется. Не самый дешевый способ из-за расхода алмазного инструмента. Минусы - похабный вид, если не добавить к пропилам ту же термообработку или шлифовку, или хоть что-нибудь.

1.6. Ну и еще можно просто наклеить антискользящие ленты и коврики из любого строительного супермаркета, но будьте готовы к резкому падению статуса крыльца в ваших же глазах. Минусы - эти ленты отклеиваются, теряют контур, пушатся, оставляют на камне после отклеивания противные следы. Крыльцо очень быстро теряет вид.

2. Поручни и разнообразные приспособления для поддержки, там где это возможно.

Сравнение конечно так себе, но во втором случае можно подобраться к двери хотя бы по краю крыльца.

На самом деле, если вдуматься, вы просто не представляете, насколько много вокруг нас полированных крылец и лестниц. Мы вот отговариваем, приводим доводы, рассказываем случаи из жизни, а потом бац - и все равно делаем полировку, потому что красиво.

Не буду говорить "не гонитесь за красотой, гонитесь за безопасностью". Каждый должен думать своей головой, и иногда красота природного камня настолько захватывает, что человек не готов пожертвовать внешним видом материала, поставив на вторую чашу весов безопасность.

Впрочем, плохие истории все-таки исключения.

Подводя итоги этого года - друзья, я всех благодарю за то, что вы читаете мои каменные истории, задаете интересующие вас вопросы, поддерживаете мое графоманское начинание. Каждый интересный объект я стараюсь красиво описать для вас, и будем надеяться, что источники моих историй никогда не иссякнут, а их индивидуальность будет радовать вас все чаще =)

Желаю вам всем творческих и личных успехов, интересных историй, поменьше троллей и неблагоприятных читателей. Будьте счастливы и встретьте этот Новый Год достойно! Встретимся в январе!

Близится Новый год, многие заказчики очень хотят встретить его в обновленных жилищах, поэтому традиционно каждый год мы занимаемся тем, чем по-хорошему должны заниматься в теплое время года =)

В частности, за последние 2 недели перед Новым годом мы успели смотаться в Москву и облицевать там постамент, где в дальнейшем будет гордо возвышаться памятник Ф.Э. Дзержинскому.

Пожалуйста, не спрашивайте, почему облицовка производится двумя разными видами камня =))

Дело мы имеем с очень серьезными людьми, поэтому как обычно - клиент всегда прав) У нас ничего нового..

Пока снимали тепляки и убирали пушки, ухитрились запылить швы, поэтому они такие светлые. Со дня на день проведут уборку территории, в.т.ч. почистят постамент.

А это памятник-отец, глядя на который, выбирали материалы для постамента, которому посвящен пост.

Дорожка, ступени и первый ярус постамента вымощены термообработанной плиткой, все вертикальные поверхности и задняя стенка, а также сам постамент - полированная фактура.

Ну и закончить пост хочется небольшой прогулкой по новогодней Москве (если кому интересно посмотреть, и нет возможности доехать самостоятельно):

Где-то в районе Нового Арбата с праздниками прохожих поздравляют таких вот два не то кролика, не то зайчика. На лбу у них реклама магазина, поэтому мы ее зарисуем =)

То тут, то там, по всему городу в произвольных местах расставлены инсталляции с номером наступающего года. Светятся, облеплены желающими сфотографироваться и пр.

А это детская кремлевская новогодняя елка (вычеркните лишнее слово сами). Захотите попасть - сначала постойте тут =) Хотя это не самая большая очередь, которая попадалась мне в жизни, но уже сочувствую тем, кому туда нужно) Мне не нужно, поэтому идем дальше.

На Манежной площади не протолкнуться от желающих обнять елочку (которых, наверное, не меньше сотни, а то и двух, хз, много кароч). Еще там же, на Манежке, установлены 12 инсталляций - коробочек "Времена года", называются как-то так, в общем их 12 и они подписаны - Январь, Февраль, Март и т.д. Красиво.

Никольская улица занавешена потолком из светящихся штучек, но у меня руки из жопы и моя вспышка упорно не хотела брать эту красоту. Поэтому смотрите на блеклую хрень и представляйте, что вы млеете от восторга. Это действительно красиво и наверное, единственное, что мне действительно понравилось.

Ну и Красная площадь. Традиционная новогодняя ярмарка, пряники по 300 рублей и вшивые железные брелочки по 500, горячие блины, глинтвейн и прочая новогодняя шелуха. Каток залили, можно покататься. Стоят несколько машин с символикой Первого канала. Может, даже периодически снимают репортажи.

Я езжу в Москву в последние дни уходящего года уже третий раз. Третий раз с сожалением для себя понимаю, что ничего нового не происходит. Да, столица, да, большой город, куча огней.. Но Москва красива и без гирлянд, она светится круглосуточно, поэтому нужно очень постараться, чтобы перебить эту красоту мишурой и лампочками. Хотя стараются, конечно, как могут.

(для скептиков - украшения Питера мне не нравятся еще больше. Кокошники на Невском, какие-то хохломские завитушки.. Пфф. Развлекуха для туристов).

В общем, как-то так. Сейчас поеду фотографировать еще один объект, уже питерский, и к вечеру организую еще один маленький обзорчик. Всем успешных корпоративов!

Давно у нас не было просто красивых картинок, поэтому смотрим и наслаждаемся творениями природы (ну или плюемся ядом, кому как больше нравится =)

Это все у нас бабочки и книжки - симметричная стыковка двух плит (бабочка) и четырех (книжка), позволяющая получать законченные рисунки.

Белый - мрамор, все остальные фотографии с ониксами.

А это просто живые фотографии некоторых ониксов, просто чтобы вы понимали, что это созданные природой цвета (потому что глядя на эти плиты, иногда и у меня нет-нет, да и проскальзывает мысль, что это нарисовано, запечено, составлено из красок, но никак не добыто на карьере =).

Всем приятного дня!

У меня уже когда-то давно был похожий пост, но все-таки у него была несколько иная направленность. Сегодня мы с вами сравним цены двух столешниц - из натурального камня, и из кварцевого агломерата.

В комментариях все чаще стал звучать акрил. Ребята, здесь я вам, к сожалению, помочь не смогу, т.к. акриловые столешницы изготавливаются по другому принципу (этот материал литьевой, нужно специальное оборудование и еще много нюансов), мы с акрилом не работаем и я даже, если честно, ценовой политики этого материала не знаю. Поэтому камень и агломерат.

Из чего складывается стоимость конечного изделия "под ключ"?

1. стоимость материала

2. стоимость изготовления

3. стоимость монтажа

4. транспортные услуги

Зависит ли стоимость транспортных услуг и монтажа от вида камня, который вы выбрали для своей столешницы? Конечно нет. Машине пофигу, что везти, а монтажникам пофигу, что монтировать.

Стоимость материала

Здесь остановимся подробнее. Я буду сейчас рассматривать гранит, т.к. столешницы из гранита более любимы клиентами, чем из мрамора, оникса или чего-либо еще. Посмотрим, какие цены на гранит есть сейчас на рынке:

Absolute Black h20 мм полированный - 150 $ / кв.м.

Brown Antique h20 мм полированный - 200 EUR / кв.м.

Ivory Brown h20 мм полированный - 130 $ / кв.м.

Labrador Antique h20 мм полированный - 220 EUR / кв.м.

Labrador River Blue h30 мм полированный - 380 EUR / кв.м.

Star Galaxy h20 мм полированный - 120 $ / кв.м.

Как видим, есть недорогие, средние и довольно ощутимые по цене материалы. Основная зависимость от стоимости - внешний вид. Чем красивее камень, тем он дороже. Толщина, фактура, размеры слэба, вид камня (гранит или мрамор) - ничего из этого на цену не влияет. Влияют внешний вид, трудоемкость добычи и логистика из страны добычи. Помним, что есть мрамор Nero Portoro, который добывают со дна Средиземного моря, стоимость этого камня начинается от 1200...1300 EUR за 1 кв.м.

Почему заостряю на этом внимание? Потому что каждый второй мой клиент думает, что мрамор дешевле гранита (или наоборот), или что черный гранит дешевле белого мрамора (совсем не обязательно). Это не так, между гранитом и мрамором стоимость камня вообще никак не коррелируется.

Теперь посмотрим, что нам предлагает рынок агломератов.

Китайский SmartQuartzBianco Venatino h20 мм - 200 $ / кв.м.

Вьетнамский Vicostone Misterio (BQ8815) h20 мм - 280 $ / кв.м.

Корейский Radianz Alpine Umber h20 мм - 205 $ / кв.м.

Испанский Silestone Blanco Orion h20 мм - 350 EUR / кв.м.

Израильский Caesarstone Vanilla Noir h20 мм - 223 EUR / кв.м.

Китайский AvantQuartz 1108 Ле-Ман h20 мм - 140 $ / кв.м.

В принципе, те же яйца, только сбоку. Есть еще более дешевые материалы, есть и более дорогие. Сказать, что агломерат дороже гранита, нельзя - есть дешевые и дорогие варианты и там, и там.

Что еще одинакового в техническом плане есть у материалов?

И гранит, и агломерат можно купить как целиковой плитой, так и половиной плиты, так и в обрезке (если вам посчастливилось найти обрезок именно того материала, который вам приглянулся). Поэтому сказать, что на конкретную столешницу уйдет 2 плиты камня и 1 плита агломерата, нельзя - зависит от того, какой конкретно гранит и какой конкретно агломерат вы выбрали.

Агломераты преимущественно имеют фиксированный размер, который между производителями может варьироваться на 2-5 см. Например, в агломератах есть следующие типоразмеры:

3050х1400

3050х1440

3230х1590

2930х1390

Не скажу, что это сильно облегчает жизнь при раскрое. Мебельщикам абсолютно плевать на стандарты камнеобработчиков, поэтому под агломерат никто размеры мебели не подстраивает.

Про размеры гранитных плит вы и сами уже знаете - они могут быть абсолютно любыми.

Ну а теперь основной раздел, ради которого и готовился этот пост.

Стоимость обработки.

И вот здесь самое интересное. Агломерат позиционирует себя как офигеть какой устойчивый ко всем внешним воздействиям материал (собственно, этим менеджеры по продажам агломерата пытаются отнять у нас кусок хлеба). Чтобы добиться такой прочности, при изготовлении агломерата в него добавляют определенные компоненты. Эти компоненты в спрессованном состоянии очень твердые. Настолько, что при обработке агломерат (начнем с простого) режется дольше гранита. Дольше, тяжелее, инструмент изнашивается и портится быстрее.

Самое экономически простое, что из этого следует - обработка агломерата стоит дороже.

Я общаюсь с конкурентами, мои друзья работают в других фирмах, и нам есть с чем сравнить. Кто-то обрабатывает агломерат по тем же ценам, что и гранит, но это единичные компании. Преимущественно, процентов 90, обрабатывают агломерат дороже.

Сравним какие-нибудь стоимости для понимания масштаба. Я не беру цены компании, в которой работаю, а беру средние по городу - у нас нет монополии и кто-то пилит дешевле, кто-то дороже, это нормально. Смотрим среднюю цену, которую вам озвучат как клиенту, пришедшему с улицы.

Единственный (на мой взгляд) плюс агломерата - ему не требуется армировка даже на самых узких участках (до 50 мм шириной). Гранит, при всей его крепкости и прочности, на таких ширинах по ситуации армируют.

Как видите, гранит дешевле. Вы можете сравнить цены, сделать запросы в компании в вашем городе, которые занимаются натуральным камнем и агломератом. Очень врядли вы найдете фирму, в которой столешница из агломерата у вас получится дешевле чем из камня.

Ну и в завершение всей этой истории несколько фактов лично моего мнения (вы можете с ними не согласиться):

1. Агломерат в большинстве своем выглядит как пластик. Да, есть единичные артикулы, которые стараются максимально подогнать к внешнему виду натурального камня, но мне как человеку, который работает на 95% именно с гранитом и мрамором, эти попытки кажутся жалкими. Впрочем, я не говорю, что вид пластика - это плохо. Это всего лишь внешний вид, и кому-то нравятся природные узоры, а кому-то перемешанный производственным способом и спрессованный раствор.

2. Для сравнения стоимости камней мне пришлось перерыть весь прайс гранита и удалось найти всего несколько материалов, которые дороже 300 евро. В этом посте приведены примеры красивых, красочных гранитов, на самом деле есть куча, огромное количество гранитов стоимостью до 200 долларов/евро (100, 150, 90 и т.д.).

Агломерат же, как видите, только начинается от 200 евро/долларов. Да, есть отдельные агломераты, имеющие меньшую стоимость, но их сильно меньше, чем агломератов с обозначенной ценовой политикой. Платить 200 евро за то, что выглядит пластиком, когда за эти же 200 евро можно купить шикарный природный рисунок - ну хз, как по мне, бредовая идея. Но платят же, поэтому не осуждаю и не комментирую.

3. Любимый аргумент агломератчиков про его супер-пупер износостойкость. Ну, опять же, вопрос спорный. Я работаю с агломератом не так часто, 1 заказ на 15-20 гранитных, и клиенты относятся к нему бережно. Если же почитать отзывы в интернете, то видим:

Кстати, вот и отзывы про часто спрашиваемый акрил - нельзя на него ставить горячие сковородки и пр. Можно ли ставить на гранит? По ситуации - я знаю случаи, когда малейшее тепловое воздействие приводило к трещине (хотя там скорее сыграла роль конфигурация столешницы), и когда человек ставил горячую утятницу и столешнице ничего не было. То же самое с агломератом - менеджеры кричат, что их материал выдерживает любые тепловые нагрузки, а я знаю случай, когда женщина поставила ту же самую сковородку на столешницу из агломерата и испортила себе всё изделие. 50/50.

4. Агломерат не реставрируется.

На граните/мраморе/кварците любая царапина, вмятина, скол - можно заклеить, переполировать, и если будет не совсем незаметно, то чуть самую капельку. Агломерат не подлежит переполировке, поэтому если пошла царапина, то либо с ней жить, либо менять целиком всё. Исходя из цены столешницы, большинство клиентов предпочитают жить с царапинами и пятнами.

Ну вот, в целом, и всё. Добавлю только, что примерно год назад в комментариях к посту про агломерат мне написал пожелавший остаться неизвестным, и мы с ним имели долгий и безрезультатный спор относительно прекрасного кварцевого агломерата и моего нежелания это признавать. Обсуждать более достоинства и недостатки натурального камня и агломерата в таком ключе у меня нет желания, так как я работаю с обоими материалами, и мне глубоко фиолетово, что выберет клиент - я не лезу в его вкусы, кошелек и пожелания. Но вот моё мнение выключить не удастся, и оно такое - агломерат выглядит как пластик, сложен и дорог в обработке и не такой уж прекрасный в эксплуатации, каким его пытаются выставить агломератчики.

Или другими словами, думайте сами, решайте сами.. Вы платите свои кровные (и немаленькие) деньги за столешницу, с которой вам потом жить и жить. И у агломерата, и у натурального камня (и даже у акрила) есть свои плюсы и минусы, которые могут сыграть свою роль именно в вашем случае. И помните, что агломерат нихрена не дешевле натурального камня! =)

Пожелания некоторых заказчиков мы не обсуждаем, а просто молча делаем. Этот заказ технически довольно интересный, поэтому познакомлю вас с ним =)

Да, детка, мы монтируем камень бо-о-ольшими такими кусками, и прямо на стены обычного подъезда. Старый фонд, практически центр города. Облицовываем 3 этажа.

Грунт, армирующая сетка, стартовые уголки (причем те уголки, которые мы закупили изначально, все-таки вес камня не выдержали, пришлось покупать новые), боковые зацепы деталей.

Кое-куда и бабочку получилось всунуть =)

Единственная труба, которую не срезали - газовая. В самом низу детали, где на трубе набалдашник, в камне вырезали углубление и опускали деталь сверху вниз (чтобы избежать распиливания на 2 части и неизбежного заделывания швов).

После нас, разумеется, придут штукатурщики и кто-то там еще (что, впрочем, вы уже видите на фото - началась облицовка пластиковыми обрамлениями).

Ну что, как вам обычный такой подъездик старого фонда?)