0 просмотренных постов скрыто
Амбуль
Друзья, сегодня сбылись мои самые страшные опасения: у жены оказалась сильная аллергия на нашу амбулю. Понимаю что это сайт не для переустройства, но может у кого-то дрогнет сердце и он захочет помочь мне? В общем, её зовут Светлана. Ей 44 года...
Показать полностью
1
МО, Истра. Найден американский бульдог
Здравствуйте, в Истринском районе, дер. Ядромино прибежала собака, похоже ам.бульдог, девочка, очень воспитанная и напуганная. Ищем хозяев, надеюсь на силу pikabu
Upd. Хозяева найдены! Спасибо всем!
Показать полностью
1
О породах собак №127. Американский бульдог; Алапахский чистокровный бульдог (Отто) и прочие крупные бульдоги
1. Американский бульдог.
Переселенцы в Новый Свет часто привозили с собой разнообразных бульдогов, используя этих собак и для охраны, и для охоты и в качестве помощника в работе со скотом. Колонисты не устраивали выставок, не вели племенных книг. Они выращивали собак по своему усмотрению и справедливо считали наличие рабочего бульдога на фермах и ранчо делом само собой разумеющимся. Несколько поколений сельских жителей американского Юга разводили породу исключительно для пользовательских целей. Достаточно долго эти собаки были известны под названием старый сельский бульдог. Некоторые экстерьерные различия, специфические для выходцев из старейших крупных питомников, подтолкнули авторов книг и популярных статей выдвинуть теорию о выведении американского бульдога путем скрещивания старых рабочих собак с современным английским бульдогом и бульмастифом. Эта точка зрения энергично опровергается традиционными заводчиками, которые считают американского бульдога аборигенной породой, самостоятельно развивавшейся в соответствии со своим применением.
Наиболее активным сторонником чистопородности и древности происхождения старого белого английского бульдога является Джон Д.Джонсон из Соммервиля - старейший и самый известный в США и других странах заводчик породы, автор официального стандарта. В его семейном архиве хранятся записи, подтверждающие, что род Джонсонов занимается чистопородным разведением бульдогов на протяжении четырех поколений, то есть почти две сотни лет. Если примесь крови бульмастифа и, возможно, пит-буля могла иметь место в последнее время в некоторых питомниках, то подобные скрещивания ни в коей мере не были породообразующими. Скорее всего, они являлись вынужденным эпизодом. Предположение о скрещивании с английским бульдогом и вовсе невероятно и нелогично. Английский бульдог как порода был собакой-компаньоном и не имел качеств, которые так или иначе были бы ценными для фермеров. (Здесь стоит отдельно обозначить что английский бульдог как порода и бульдоги, как тип рабочих "бычьих" собак, которые были завезены колонистами из Англии - это совершенно разные вещи. Однако в литературе из-за ошибок перевода или по незнанию часто возникает путаница, и предком американского бульдога указывают некрупного утрированного компаньона - английского бульдога).
Типы американских бульдогов.
1.Тип Джонсона (классический тип, тип булли (не путать с одноименной породой)).
Напоминает спортивного, плотно сложенного бульмастифа белого окраса. Имеет широкую грудь, нередко - с вывернутыми локтями, как у английского бульдога, выраженную укороченную морду со складками и брылями. В 1970-ых годах Д. Джонсон повязал двух своих сук King's Lady Grace и Johnson's Sugar Doll с английским бульдогом по кличке West Champ's High Hopes. Из полученных комбинаций самым выдающимся потомком стал кобель по кличке Johnson's Incredible Mean Machine - он соответствовал всем требованиям Д.Джонсона как экстерьерно, так и по характеру. До этой собаки можно проследить подавляющее большинство родословных современных американских бульдогов.
Иногда упоминается, что в 1998 году Д.Джонсон предпринимал попытки выделить свою линию американских бульдогов в отдельную породу под названием JDJ bulldog, однако мне не удалось найти подтверждений этого.
King's Lady Grace, ~1970 года рождения.
Johnson's Incredible Mean Machine - внук King's Lady Grace и английского бульдога West Champs High Hopes, считавшийся основоположником и типичным представителем линии Джонсона.
2. Тип Скотта (стандартный тип).
Если продолжать сравнение с другими породами, то американский бульдог Скотта похож на более крупного и высоконогого американского питбультерьера. Они более легкие, чем бульдоги Джонсона, имеют более вытянутую морду, лапы всегда параллельны и локти прижаты к корпусу, а не вывернуты в сторону. Подобное сложение делает тип Скотта более приспособленным к длительной и изнурительной работе, поскольку укороченная морда бульдогов Джонсона негативно влияет на дыхание собаки при больших нагрузках или в жару.
Сегодня собаки подобного типа встречаются реже, и преимущественно - у себя на родине, часто они по прежнему используются как фермерские собаки и участвуют в охоте на кабанов.
Scott's Mac the Masher (14.02.1963 года рождения). Насколько мне известно, этот кобель был куплен Скоттом уже взрослым и его происхождение неизвестно, однако он активно использовался в разведении американских бульдогов линии Скотта, поскольку прекрасно проявил себя в охоте.
3. Тип Пэйнтера.
В конце 1970-ых годов Джо Пэйнтер и несколько его единомышленников начали выведение своей линии американских бульдогов, которые использовались в боях собак. Они имеют достаточно маленький размер, вес собак составляет от 25 до 35 кг. Эта линия возникла благодаря использованию американских бульдогов Джонсона и различных сук маленького размера. Отбор последующих собак велся по рабочим качествам и том, как собаки проявляют себя в бою. По слухам, Джо Пэйнтер активно приливал к своим собакам чистокровных американских питбультерьеров, однако в родословных его собак это нигде не отмечено, и все предки фигурируют как американские бульдоги. Впрочем, фенотипично многие из них действительно больше похожи на питбультерьеров.
Эта линия в настоящее время считается исчезнувшей из-за чрезмерного и необдуманного инбридинга, однако свой вклад в развитие американских бульдогов.
Gaston's Odessa (~1990 года рождения).
Множество внутрипородных типов, а также разнообразие стандартов в различных крупных кинологических ассоциациях США являются основным препятствием для признания американского бульдога Международной кинологической федерацией (FCI).
Pawsitive Bullies Petey (США ), белый окрас. Белый окрас американского бульдога вызван крайней степенью пятнистости, абсолютно белые собаки встречаются крайне редкие, почти всегда можно найти небольшое цветное пятно, обычно на ушах.
Crusher of Alan Scott (США), белый окрас, с коротким (куцым) хвостом. Короткий хвост допускается стандартом американского бульдога, утвержденного ассоциацией NKC, где указано, что подобный хвост рассматривается как косметический недостаток. Считается, что для рабочей собаки укороченный хвост допустим и не должен влиять на выставочные оценки. Вместе с тем, подавляющее большинство стандартов американских бульдогов иных кинологических ассоциаций не допускают купирование хвоста, либо собак с коротким от рождения хвостом. Купированные уши, тем не менее отнесены именно к недостаткам и оценка собаки с купированными ушами будет снижена.
Бульдров Торвуд Тахо (Россия), бело-рыжий окрас.
Bullspirit Bessie Coleman (США), черный окрас. Сегодня черный окрас допустим лишь стандартом NKC, однако и там считается недостатком, стандартами прочих кинологических организаций черный окрас запрещён. Кроме того, собака на фото имеет практически сплошной окрас с небольшим белым пятном на груди. Прочие стандарты, в том числе используемый в России, указывают, что белого должно быть не менее 30%.
GAB's Blueface of Bay Area Bullies, (США) белый с тигровыми пятнами.
B&M's "Missy" of Laura (США), тигрово-белый окрас.
Разница в типе этой суки и GAB's Blueface of Bay Area Bullies , представленной выше, очевидна.
Из стандарта породы о характере:
Сочетание бдительности, смелости и ума, отходчивость и дружелюбность по отношению к владельцу и членам семьи, энергичность, подвижность. Желание превосходства (доминантное поведение) по отношению к другим собакам и некоторая недоверчивость к посторонним людям допустима. Американский бульдог может быть и компаньоном, и рабочей собакой.В наши дни американский бульдог очень популярная порода собак во всем мире, в первую очередь благодаря универсальности. Это достаточно приятный компаньон, при правильном подборе щенка - отличная сторожевая собака. Российская кинологическая федерация относит американских бульдогов к служебным собакам. Так же как и ротвейлерам, немецким овчаркам и прочим, для допуска в разведение американскому бульдогу необходимы обязательные сданные нормативы по дрессировке, а также сделанные тесты на дисплазию локтевых и тазобедренных суставов.
В период всплеска интереса и спроса на крупных сторожевых собак начался ввоз американских бульдогов в Европу и Россию. Однако к сожалению, достаточно часто под видом американских бульдогов продавались разнообразные метисы, с крайне сомнительным экстерьером (небольшой размер и вес, слишком курносые либо напротив очень легкие головы, неправильный постав лап, проблемы со спиной) и темпераментом (шумные, нервные, агрессивные и к людям и к собакам).
Сегодня в России поголовье достаточно хорошего качества, подавляющее большинство собак можно отнести к типу Джонсона. Учитывая характер породы, описанный в стандарте, очевидно что это собака не для новичка, владелец американского бульдога должен уделять много времени воспитанию щенка и последующей дрессировке и нагрузкам. Американский бульдог достаточно хорошо дрессируется, хотя и не лишен некоторого упрямства, присущего бульдогам. Представителей этой породы можно встретить на различных соревнованиях по защитным видам дрессировки, очень часто владельцы этих собак занимаются с ними вейтпуллингом - перетягиванием тяжестей.
Здоровье:
Мультифокальная ретинопатия (CMR1) - Заболевание связано с изменениями сетчатки глаза и, как правило, не влияет на зрение. Поражения могут исчезнуть, при негативном развитии заболевания развивается незначительная складчатость сетчатки за счет множественных областей дегенерации клеток. Симптомы заболевания обычно появляются у щенков в возрасте нескольких месяцев (до 13ти месяцев) в виде образования нескольких желто-розовых пятен в субретинальной области дна с повышенной отражающей способностью. Заболевание, как правило, не прогрессирует с течением времени (в некоторых случаях состояние может ухудшаться).
Нейрональный цероидный липофусциноз - Заболевание характеризуется нарушениями в опорно-двигательной координации, параличом задних конечностей и прогрессирующей психомоторной дегенерацией, что часто приводит к ранней смерти.
2. Алапахский чистокровный бульдог (Отто).
Установить достоверное происхождение алапахского бульдога до 1979 года невозможно, поскольку выведение этой породы никак не документировалось. Тем не менее, одной из основных версий принято считать происхождение алапахского бульдога от ныне исчезнувших разновидностей рабочих южных бульдогов: горный бульдог, южный белый бульдог и старый сельский бульдог (здесь я извиняюсь за возможные некорректные переводы названий пород, в оригинале они звучат как: Mountain Bulldog, Old Southern White and Old Country (Big) Bulldog). Эти собаки были завезены на территорию США в начале XVIII века. В отличии от своего английского родственника, который впоследствии стал достаточно утрированной собакой-компаньоном, бульдоги, попавшие в США, разводились как рабочие, утилитарные собаки, в них развивали силу, выносливость и применяли на охоте и в качестве рабочей фермерской собаки. Несмотря на отличные рабочие качества фермерские бульдоги сохранились лишь на юге страны, в достаточно небольшом количестве, и никогда не были участниками шоу-выставок.
К середине XX века рабочие бульдоги юга США практически исчезли, и в 1979 году небольшая группа заводчиков основала Ассоциацию чистокровных алапахских бульдогов, приложив значительные усилия для сохранения этой породы, акцентируя внимание на том, что это рабочий бульдог. В отдельных источниках алапахский бульдог фигурирует как отдельный тип американского бульдога, называемого по фамилии одного из заводчиков - бульдог Ллейна, однако сейчас это самостоятельная порода, с отдельным стандартом.
Несколько позднее на алапахского бульдога обратили внимание любители выставок и собак-компаньонов. Ряд заводчиков рабочих алапахских бульдогов полагает, что именно ими в породу были введены такие окрасы, как блю-мерль, ред-мерль, арлекин и голубой окрас, которые были не свойственны алапахским бульдогам изначально. Учитывая, что около 20 лет назад в США была повальная мода на мраморные окрасы, эта теория достаточно вероятна. Вместе с тем, документальных свидетельств о метизации алапахских бульдогов нет. Так или иначе, сегодня мраморные окрасы считаются вполне породными и включены в стандарт.
В немалой степени благодаря спорному мраморному окрасу алапахские бульдоги постепенно становятся известны за пределами США.
New City Bulldogs Nismo (США), красно-мраморный с белым.
New City Bulldogs Chevelle (США), белый с красно-мраморными пятнами.
Mrs Vegas (США), серо-мраморный с белым.
_________________________________________________
Отдельно стоит отметить, что помимо двух перечисленных пород крупных бульдогов в мире известно множество других пород (а точнее - породных групп, из-за их малочисленности) бульдогов. Я кратко остановлюсь на наиболее известных из них, не выделяя описание в самостоятельные блоки. Кроме того, несколько породных групп бульдогов будут рассмотрены в рамках поста об английских бульдогах, поскольку ближе к ним по экстерьеру.
Бантер-бульдог.
Выведен в конце 1990-ых годов Тоддом Триппом, в юго-восточной части штата Огайо. Своей целью Тодд ставил выведение крепкой, рабочей собаки похожей на предка современного боксера - булленбейсера, существовавшего примерно в 1700-1800 годах. В своей работе он использовал американских бульдогов различных типов и немецких боксеров. Порода находится в стадии становления и не имеет массового распространения.
На фото - Mojo (США).
Бразильский бульдог (бульдог Кампейро)
Бразильский бульдог происходит от английских бульдогов, попавших на территорию современной Бразилии примерно в XVI веке. Фактически является латиноамериканский версией американского бульдога: он также получен в результате метизации завезенных из Европы рабочих бульдогов с различными местными собаками и применялся как рабочая фермерская собака. Бразильский бульдог признан кеннел-клубом Латинской Америки и имеет своих поклонников на родине, однако за её пределами неизвестен.
На фото - Dakota JP Molosso di Jerivá (Бразилия), с достаточно интересным окрасом, характерным больше для легавых, нежели для молоссов - шоколадно-крапчатый с подпалом.
Бульдог Катахулы.
Как понятно из названия - это метис американского бульдога и леопардовой собаки Катахулы. Это исключительно рабочие собаки, известные уже около ста лет, однако они не признаны ни одной крупной кинологической ассоциацией. Прямые межпородные скрещивания производится и до настоящего времени. Собаки крайне разнообразны по своему виду, встречаются как более тяжелые, бульдогоподобные собаки, так и легкие, близкие к катахулам. С помощью прилития кровей американского бульдога фермеры делают своих собак более жесткими и агрессивными для охоты на диких свиней.
На фото Clayd (США)
Показать полностью
16
Не виноватая я,он сам пришло...
Показать полностью
1
Было/стало или "их было двое"
И так, на волне постов про своих любимцев, решила и я похвастаться своими малышами. Хотя их и нет уже со мной.
и так... разрешите вам представить Орко Сарционо Вивьен Ли. Она же Кукла
Американский будьдог.
а вот Орко Сарцино Урфин. Он же Бетмен. Он же Бяша.
Был еще Орко Сарцино Остин Амбосадор.... Тилль.... мой. Но его фото, у сожалению, не осталось.
а теперь Кукла и Бяша в возрасте 6 и 4 лет
Кто-то скажет "страшные". Кто-то обратит внимание на поврежденную лапу. Но я их люблю до сих пор. Всех троих.
мои "было/стало". Самые любимые.
Показать полностью
3
Шокирующая правда об истории породы амбуль
Американский бульдог (далее примем сокращение Амбуль, оно очень часто встречается в литературе и разговорной речи профессионалов) занимает совершенно особое место среди других собачьих пород. Несмотря на то что в настоящее время эта порода привлекает внимание многих людей, она продолжает оставаться достаточно новой.
Многие даже и не подозревают о ее существовании. Такая же ситуация возникала годах в 90-х гг. ХХ в., когда в России начали появляться первые стаффордширы и питбули. Ведь порой и сейчас хозяева стаффордширов жалуются, что когда они говорят, что у них стаф, обыватели спрашивают: «Это что, крысомордый?!». Им обидно, что эти породы не различают.
Что уж говорить о том, насколько трудно неспециалисту различить американского и английского стафа. Для них и стаф, и питбуль, и боксер, и бульдог – все на одно лицо, т. е. морду. Однако это совершенно самостоятельные породы, хотя и родственные. Каково же происхождение американского бульдога? Ответ на этот вопрос найти достаточно сложно. В литературе таких сведений практически не содержится. Возможно, это обусловлено тем, что порода в нашей стране недавно стала популярной.
Вот, к примеру, в Англии, где активно развивалось скотоводство, повсеместно разводились собаки, которые при необходимости могли справиться с быком. Ну, действительно, отбился глупый от стада да боднул кого-нибудь. Где-нибудь в российской глубинке и быку, и пастуху это сошло бы с рук, а вот в Англии вряд ли. Чтобы остановить быка, нужно, во-первых, иметь достаточную массу, а во-вторых, обладать железной хваткой.
Отсюда и пошло название породы – буль (bull) + дог (dog). В дословном переводе с английского – «бычья собака».
Еще одним обстоятельством, стимулировавшим селекцию бульдогов, стала широкая популяризация травли быков. Занятие это, быть может, негуманное, приносило немало денег, а это играло определенную роль. Ценность и цена собаки оказывались непосредственно связанными с ее бойцовскими качествами. Последующее развитие кровавого спорта привело к тому, что были выведены собаки, способные победить в схватке со львом или медведем.
Есть мнение, что бульдогом в те времена считали совсем не того, кто сейчас удобно устроился у ваших ног. На рисунках того времени бульдог был гораздо более длинноногим, а мордой напоминал дога. Таким образом, кинологи сделали вывод о том, что сначала имя бычьей собаки было присвоено английскому догу или мастифу. Но в бою такие собаки были не очень хороши. Дело в том, что длинные ноги не позволяли им быстро двигаться. Дальнейшая селекция пошла в направлении сохранения бойцовских качеств (свирепости и выносливости) и уменьшения размеров.
В качестве приоритетного направления было выбрано скрещивание с борзыми. В результате удалось и размеры уменьшить, и скорость увеличить.
Еще один недостаток тогдашних бульдогов заключался в длине морды. С физической точки зрения, чем больше плечи рычага (а собачьи челюсти – это именно рычаги), тем большее усилие необходимо для их сведения.
Соответственно, чем короче челюсти, тем более кусачим оказывается их владелец. Несмотря на то что пасть относительно мала (по сравнению все с тем же мастифом), хватка бульдога – одна из самых сильных.
Так вот, чтобы добиться укорочения морды, произвели ряд скрещиваний мастифоподобных бульдогов, как это ни странно, с мопсами.
Собачка, в нашем представлении, маленькая и безобидная, а вот в ее генотипе содержится тот признак, который позволил бульдогу стать королем боев.
Таким образом, бульдог, пока еще английский, представлял собой удивительную смесь трех пород: мастифа, мопса и борзой. В 1800 г. Э. Эдвардс впервые дает породе название – бульдог – и описывает ее как гладкошерстную собаку около 40 см в холке и весом около 20 кг. Она характеризуется круглой наполненной головой, короткой мордой, маленькими ушами, широкой грудью, круглым телом, сильными, очень мускулистыми конечностями. Хвост, суживающийся к концу, иногда закручивающийся над спиной, задние ступни вывернуты внутрь, скакательные суставы сближены.
После проведенной селекционной работы собаки стали очень грозными. Они обладали большой силой, равной которой не было ни у кого. Появление таких первоклассных бойцов подогревало интерес зрителей к их поединкам. Пик подобного интереса пришелся на XVII – XVIII вв. Подобно тому как сейчас все знают имена звезд мирового бокса, в то время в Англии знали бойцов-бульдогов.
К сожалению, для породы вскоре наступили тяжелые времена. Дело в том, что правительство решило окончательно запретить травлю быков и собачьи бои.
Первая попытка была предпринята еще в 1802 г. и вызвала тогда бурю негативных эмоций у англичан. Однако со второй попытки (а именно в 1853 г.) закон все-таки приняли, и бои запретили.
Бульдоги были очень узкоспециализированной породой. Кроме участия в боях, они практически ни на что не годились. В связи с этим появились опасения по поводу исчезновения породы.
Обладая особой красотой и статью, собаки удачно выступали на выставках и с развитием выставочной индустрии заняли там достойное место.
Появились и первые стандарты породы. Эта порода собрала целую армию поклонников и стала национальным символом Англии, а вот исходная форма бульдога была практически утеряна здесь. А вот в Америке такого не произошло. Привезенные в Америку собаки были обычными, настоящими бульдогами, без примеси кровей мопсов. Дело в том, что здесь собаки разводились исключительно в служебных целях. Они стали прекрасными охранниками и помощниками фермеров. Отличаясь изрядным трудолюбием, если можно так выразиться, огромной физической силой и работоспособностью, они легко выполняли функции пастушьих собак. Тем более в Америке скотоводство было развито как ни в одной другой стране мира.
Чем же так замечателен американский период становления породы Американский бульдог? Завоз первых собак на Американский континент по мнению одних специалистов, произошел в 18 веке, другие утверждают, что несколько позже. Для понимания истории породы это не так уж и важно. Важно то, что собака попала в совершенно неведомые ей условия. Во-первых, и климат американский несколько отличается от английского. Прежде всего, он является более континентальным. А это значит, что где-нибудь в прерии дневная и ночная температуры сильно отличаются.
Что уж говорить о зиме и лете. Я полагаю, что все прекрасно понимают, что находиться в теплом доме собаке поселенцы не позволяли, поэтому гладкошерстным псам приходилось туго. Возможно, именно в таких условиях тренировалось терпение этих собак, закалялась выдержка. А это очень немаловажная черта характера этой породы.
Во-вторых, повторюсь, что собака в Англии была чисто бойцовой. А тут из нее сделали охранника и пастуха! То есть, постарались, что называется, вернуться к исходному типу, на основе которого велась селекция в Англии. Не смотря на все эти перипетии, собака получилась просто великолепная. Масса несколько увеличилась, а вот хватка осталась прежней. Прибавьте к этому энергичность и быстроту реакции бойца... Я думаю, что Вы узнаете своего питомца.
Однако подобная работа американских селекционеров оставила свой неизгладимый отпечаток на внешнем облике породы. Дело в том, что научных основ разведение собак в то время еще не имело, поэтому каждый заводчик производил селекцию по-своему. Что же получилось? Получилось, что в настоящее время бульдоги в Америке даже выставляются на трех разных рингах. Это стандартный тип, более тяжелый, булли-тип – если можно так выразиться, облегченный вариант, и так называемый хип-тип, полученный от скрещивания собак первых двух типов.
В России разведением породы стали заниматься совсем недавно. Именно поэтому Амбулей не так много. Энтузиасты породы завезли ее в Россию только в 1990 году. С тех пор и идет ее разведение в нашей стране. Несмотря на всего лишь пятнадцатилетнюю историю, порода в нашей стране завоевала большое количество поклонников, и получает все большее распространение.
К сожалению, несмотря на достаточно широкое распространение и хорошие рабочие качества, порода до сих пор не признана ведущими кинологическими организациями мира. Но за способность бесстрашно бросаться в бой сразу с несколькими противниками и проявлять беспредельную стойкость независимо от исхода боя была сделана талисманом морской пехоты.
Таким образом, можно поздравить вас: вы стали обладателем собаки редкой породы с изумительными рабочими характеристиками. Гордитесь этим!
Показать полностью
2
Снова про собак..
Эх, Пикабу, спасай.
Имеем проблему: с рук пристроеную псину о почти половине центнера весом ( американский бульдог, сука). Да, брали чтоб не усыпили и тд и тп, и понимали что взрослая, и что вряд ли просто так хотят избавиться, все это обдумано. Так вот, насущная проблема. Собака у нас уже год! За этот год чего только не было пережито, к каким только кинологам, зоопсихологам и ветеринарам не ходили-и дома нечистоплотность, и все научились убирать, чтоб сожрано не было, и не ходили в кино, потому что собака выла-орала. Итог-с февраля месяца живем мирно. Нашли соотношение еды, прогулок и прочего. И тут гром среди ясного неба-она СОЖРАЛА( это не преувеличение) 2 дивана за полдня. Они стояли 3 года, ни разу косого взгляда в их сторону не было.
Из важного-в клетке оставлять пытались, если больше, чем полчаса-выламывает прутья и дверцы. Игрушки-кости-рога и прочая прочая всегда в наличии. Даже 2 кота есть и крысы.
П.с.: с нами не спит, без нас залезает на кровать, дрыхнет ( все в шерсти и перевёрнуто, не ругаем)
И кульминация- что ж я не так делаю то?! Выгул-еда-распорядок дня ни на минуту не сдвинулся, никаких инноваций/изменений. Что делать?! Спасайте! Мы на 50к за день попали... а если б съёмная была...
Показать полностью
2