Вы забываете несколько банальных вещей: не бывает идеологии, которая существует только в голове у человека и больше ни на что не влияет. Она в любом случае будет влиять, а вот насколько агрессивно - это уже зависит и от идеологии, и от человека.
Например, во многих религиях необходимость миссионерства прописана прям самым явным образом. Да и без этого - вот представьте, что вы всерьез верите в эту религиозную ахинею про ад и рай. Прям на полном серьезе. И в вашей религии все, кто не верит в Единственно Правильного Бога - попадают в ад (большинство авраамических течений). И вот у вас в доме есть клевые соседи, которые вам помогают, которые хорошие люди и вот это все, к которым вы хорошо относитесь - но вы уверены, что из-за своей глупости они вот прям реально будут вечность гореть в аду и страдать. Разве вы не сжалитесь над ними, разве вы не попытаетесь наставить их на путь истинный?
Или те же геи. Как быть с людьми, которые всерьез верят, что от геев исходит какое-то гей-излучение и стоит их детям только на геев посмотреть одним глазком - как они сразу станут тоже геями (а геи 146% гореть в аду будут, хоть ты обмолись)? А у АУЕшников так и вообще корпускулярные теории зашквара и вот это все.
С веганами так: если брать не вегетарианство, а именно этическое веганство и все вот эта зоошиза с правами животных, то с точки зрения вегана человек, который кушает котлету ничем существенно не отличается от человека, который просто так ради собственного удовольствия зарезал другого человека. Это основа веганской этики и идеологии, если что. Как вегану спокойно жить с такими людьми, не пытаясь их исправить?
Менее радикальный пример с призывами "учить как жить" в сторону как раз таки неадекватных, а не наоборот: среди соседей в доме появились китайцы и начали срать в подъезде, потому что у них так принято, это часть их культуры (сильно утрирую но суть думаю понятна). Вы как, попытаетесь им "навязать свое мнение и свои культурные ценности" или оставите все как есть?
раскрыть ветку (26)
Чтоб во всём этом мультикультурном и многонациональном обществе не было бардака, нужен единый для всех закон, который обязаны соблюдать все. Применительно к вашему примеру: китайцы могут искренне считать, что нет ничего страшного в том, чтобы жить в свинарнике, но не имеют права заставлять жить в нём остальных. То есть, не должны мусорить в местах общего пользования.
Мне самой, ей-богу, очень сложно бывает сдерживаться и не учить кого-то "жить правильно" - с моей, разумеется точки зрения. Но если люди не переступают мои личные границы и не приносят мне вреда, то я стараюсь как-то сдерживать свои педагогические порывы и не загоняю никого в счастье железной рукой))
Мне самой, ей-богу, очень сложно бывает сдерживаться и не учить кого-то "жить правильно" - с моей, разумеется точки зрения. Но если люди не переступают мои личные границы и не приносят мне вреда, то я стараюсь как-то сдерживать свои педагогические порывы и не загоняю никого в счастье железной рукой))
раскрыть ветку (25)
Ок, с тем, что в рамках закона разобрались - а как насчет того, что не в рамках? Как насчет того, что для веганов реально человек, поедающий котлету - это убийца со всеми вытекающими, прям всерьёз убийца, а не понарошку? Как насчет того, что с точки зрения православного человека попытка научить вас жить и верить в правильного бога - это все равно что как для вас попытка утащить за уши с оживленной трасы чьих-то детей, которые там вздумали играть в футбол? Просто потому что для адекватного человека их смерть будет втч на его совести, так как он мог помочь?
раскрыть ветку (12)
Мне кажется, люди в здоровом обществе должны уметь понимать слов(с)))) И если им на их попытки наставить соседей на путь истинный те говорят: спасибо, я вам признателен за заботу, НО МНЕ ЭТО НЕ НУЖНО, то вменяемый человек прекратит дальнейшее вторжение в чужую жизнь.
раскрыть ветку (11)
вы пытаетесь за уши детей (ок, пусть это дети ваших соседей, которые вам помогают и с которыми у вас очень хорошие отношения, те это не совсем чужие люди, на которых насрать) утащить с дороги с оживленным движением, а они ржут и сопротивляются. вы успокоитесь и перестанете это делать, чтобы через полминуты весело понаблюдать как их размазывает по дороге? ну они ведь не приняли ваше вмешательство в их жизнь, значит надо отступить, да?
вы придумали какую-то розовую идеальную систему с людьми, чьи интересы вообще не пересекаются никогда. а они, вы представляете, пересекаются. что быть с верой в "гей-пропаганду" и уверенностью в том, что стоит вашим детям посмотреть как соседи-геи держатся за ручку - ваши дети тоже станут геями? ведь, если что, причины ненависти к геям примерно такие.
раскрыть ветку (10)
Ммм... С геями - только личным примером, пожалуй... Мои дети геев видели с младшего школьного и дошкольного возраста. Они прекрасно знали, кто такие геи - я сама им рассказала. Они даже видели, как эти геи целуются!
И тем не менее все трое выросли гетеросексуальными. До сих пор не пойму, что я делала не так и почему не сработала пропаганда?!))))
И тем не менее все трое выросли гетеросексуальными. До сих пор не пойму, что я делала не так и почему не сработала пропаганда?!))))
раскрыть ветку (9)
Ну они может скрытые или у вас оберег какой, а вот у других детей сработает и они точно зашкварятся и вот это все. Или вы все же хотите людям, которые так считают и ненавидят из-за этого геев, навязать свое мнение о том, что это идиотские необоснованные предрассудки?
Во, а ещё с прививками тема отличная же. Антипрививочники и верующие в 5G чипирование тоже имеют право на "свое мнение"?
раскрыть ветку (8)
Я хотела просто озвучить свою позицию. Я это сделала. Кто согласен со мною - хорошо, кто не согласен - ну, его право... Главное нам друг друга не оскорблять из-за того, что мнения у нас разные)))
раскрыть ветку (7)
Я хотела просто озвучить свою позицию.
"Марьиванна, я просто озвучил свою позицию о том, что 2+2=5, вы можете согласиться со мной или пройти мимо, а не ставить двойку"
Обожаю когда люди используют аргумент "я просто высказываю свое мнение" чтобы оправдать любую сказанную глупость. Например, "прививки убивают людей через 5G чипирование, это просто мое мнение, если не согласны - ну, конечно ваше право, но это мое мнение и не смейте его менять".
раскрыть ветку (6)
Вы ж своё озвучиваете. И ничуть не заботитесь о том, что оно может быть неверным.
Ну вот и я так же делаю))
Ну вот и я так же делаю))
раскрыть ветку (5)
Конечно, забочусь - я стараюсь проверять логические цепочки, которые я строю, на предмет ошибок и всегда очень рад, когда мне кто-то указывает на мои ошибки в рассуждениях - это же великолепно, когда ты не сам разбиваешь себе лоб о ошибку, а кто-то другой тебе на неё указывает в процессе обычной такой беседы.
Подход "азазаза это мое мнение и оно вот мое и не трогайте его" - это идиотизм и работает только с личными предпочтениями вида "мне нравится зеленый цвет и салат оливье", а не когда речь идет о каких-то вполне объективных вещах.
раскрыть ветку (4)
Вы абсолютно правы, мнение и глупость - это разные понятия, согласен с вам на 100%
Трава зелёная - это не мнение, земля плоская - тоже. Как бы не пытались многие свою дремучесть и розовый идеализм выдать за свящённое мнение и идеологию )
раскрыть ветку (3)
да пиздец, если честно, люди в "это просто мое мнение" видят затычку, которая волшебным образом превратит идиотизм и ахинею во что-то неприкосновенное.
ещё комментарии
ещё комментарии
Имхо нужен не закон (ага, чтоб соблюдать его на виду, а за спиной гадости говорить и всякие козни строить), а психотерапия у нормальных специалистов поголовная всем без исключения. Либо изначально расти со знаниями психологии и всем вместе развиваться))
Но это ж утопия, в реальности такого не будет. Не на нашем веку уж точно((
раскрыть ветку (2)
Давайте на конкретном примере. Живет у нас поп, толоконный лоб. Есть у него товарищ Балда, который по пятницам отвешивает попу три щелка по лбу, от которых поп скачет до потолка. Могут ли Поп и Балда пойти в школу и рассказывать там, что хотеть чтоб тебя били по лбу это нормально? А то может, какой-то школьник фантазирует как соседка по парте бьет его по лбу, но считает себя извращенцем, из-за чего у него плодятся психологические комплексы.
И нет, никакой агитации, все строго с исторической точки зрения. Например, исторический факт - святые сами себя плетками хлестали, все считали что это очень круто. Или вот, еще немножко истории - вы знали что эротическое связывание сибари восходит к техникам боевого связывания ходзёдзюцу? А можем поговорить и с медицинской точки зрения, о выделяющихся при щелчке по лбу гормонах. Короче, вы только пустите Попа с Балдой и болтать о своей любимой теме они будут до самого выпускного.
раскрыть ветку (7)
Простите, вы это о ЗДОРОВОМ обществе говорите?
Я пписала о том, как в моём понимании должно выглядеть здоровое общество. Мне же в примерах приводят наше родимое.
Чтобы что?
Я пписала о том, как в моём понимании должно выглядеть здоровое общество. Мне же в примерах приводят наше родимое.
Чтобы что?
раскрыть ветку (6)
О нем самом. Если ограничиться лишь политикой "не спрашивай, не говори", то как только увлечения Попа и Балды всплывут, они сразу станут социальными изгоями. Как следствие, они будут бояться обсудить свои проблемы даже с лечащим врачом. Я как-то не уверен что вы подразумевали под "здоровым" обществом именно это. А чтоб все нейтрально относились к тому, кто там кого по лбу бьет, как раз и потребуется агитация что бить по лбу это нормально, бить по лбу это не стыдно, каждый должен хоть раз в жизни дать соседу по лбу.
раскрыть ветку (5)
Я немного не об этом. Когда я говорила "никто никого не учит жить" - это и к агитации в школах тоже относится. Ну, живут в 21-й квартире два БДМС-щика, и то щёлкают друг друга по лбу, то плётками лупят, то шибари практикуют. Ну и бог с ними, если им в кайф. Остальные могут их предпочтений совершенно не понимать, но до тех пор, пока БДСМ-щики не начнут учить жизни остальных, этим остальным не должно быть до них никакого дела.
раскрыть ветку (4)
Я не про закидывание помидорами. Я про то что как только Поп огласит свои увлечения, все его друзья сразу же разорвут с ним отношения. Мы тебя жить не учим, ты нас жить не учишь, но ты к нам больше не ходи. Ладно, допустим, взрослый может поискать клуб по интересам. Но школьнику то что делать? Если школьников будут приглашать в подобные клубы, скандал будет.
раскрыть ветку (3)
Увы, но детям - по крайней мере, в наших реалиях - остаётся только ждать, пока они вырастут... В идеале же, я думаю, им надо просто рассказывать о многообразии мира. Что в нём бывают люди, которые могут получать удовольствие от своей или чужой боли, что есть на свете люди, которые верят вот в таких или таких богов, а есть, которые не верят. Что одним нормально любить свой пол, а другим противоположный или оба, что есть люди разных национальностей и убеждений, что кто-то хочет десять детей а кому-то и один на фиг не нужен.
И что всё это вообще-то совершенно нормально, если они не причиняют вреда другим и не заставляют других делать то же самое, если им не хочется.
По крайней мере, я своих детей растила именно так.
И что всё это вообще-то совершенно нормально, если они не причиняют вреда другим и не заставляют других делать то же самое, если им не хочется.
По крайней мере, я своих детей растила именно так.
раскрыть ветку (2)
Так мы же договорились что Попу и Балде нельзя рассказывать в школе что бить друг друга по лбу это нормально. Кому и где вы тогда собираетесь про многообразие мира говорить?
И вот BDSM как раз таки несет в себе вполне реальный риск для здоровья. Особенно, если развлекаться без партнера. Можно, скажем, пристегнуть себя к кровати, а ключ от наручников потерять. И невинная игра превращается в реальный риск смерти от жажды.
раскрыть ветку (1)
Я? Своим детям, естественно. Не в школу же мне проповедовать идти, что все люди равны.
Речь-то вообще не о наших реалиях, не о России, а о том, как я себе представляю нормальное здоровое общество.
Речь-то вообще не о наших реалиях, не о России, а о том, как я себе представляю нормальное здоровое общество.
Тогда будет вонять их квартира и вонь распространенится, а муслимки, завёрнутые в мусорные мешки? Вы сидели с ними рядом? Вы знаете, как они воняют, особенно летом? И тд