Эксперимент Розенхана⁠⁠2

Попахивает пиздежом. Они не первые такие умные которые решили делать вид что принимают препараты, а сами их не принимают. Сотрудники на раз два таких умных вычисляют и начинают таким препараты колоть. Лечь в больничку и делать вид что ты нормальный как раз признак того что таблетки не принимаются.

Это с википедии. Этой гипотезой пользуются все врачи психиатры. Их учат по этой гипотезе. Нет лекарств от шизофрении, есть препараты которые тормозят и блокируют мозговые центры.

Так ответить окончательно: болезнь Крона тоже просто гипотеза?))
расскажешь это пациентам?

Антинаучность например в том что почти вся психиатрия это гипотеза. Например то что причиной шизофрении является повышенный уровень дофамина - это гипотеза, с такой же вероятностью может оказаться что шизофрению вызывают призраки или она распространяется спорами. Если втрое и третье звучит абсурдно, то на самом деле первое тоже абсурд, они нихрена не знают и не понимают в психиатрии, просто научились тормозить и выключать мозги и все.

Попахивает пиздежом. Они не первые такие умные которые решили делать вид что принимают препараты, а сами их не принимают. Сотрудники на раз два таких умных вычисляют и начинают таким препараты колоть. Лечь в больничку и делать вид что ты нормальный как раз признак того что таблетки не принимаются.

Ну это сложно примеро настолько же, насколько построить работающий торовый реактор.

Мы в целом вполне себе понимаем, как работает солнце, но повторить проблематично, потому что там много-много нюансов.

Мы сейчас на уровне Эдиносовских "10000 способов как делать не надо" примерно на середине. И просто ебашить, увеличивая размер подборки, не особо поможет, нужно найти чуть(или не чуть) другой метод.

Потому что самая большая проблема в данной сфере это то, что мы пытаемся понять, как работают мозги, анализируя их другими мозгами.

По хорошему собрать бы инициативную группу и провести такой эксперимент повторно, чтобы проверить не только прогресс самой науки, но и как плоды ее применяются на местах. И сравнить результаты, было бы интересно.

Это было 50 лет назад. Прошло 50 лет - огромный срок для медицины. Напомню, что на момент эксперимента для лечения буйных применялись совсем варварские методы типа лоботомии - операции, после которой люди превращались в реальных овощей, зато не буйных.

Сейчас и диагностика другая, и применяют совсем другие лекарства. Например, в случае шизофрении, биполярки или депрессии препараты начинают действовать только примерно через несколько недель и действуют совсем не так сильно, как это себе это представляет обыватель. А могут и не начать действовать, и тогда дозу увеличивают и ждут опять.

Да и шизофреник обычно большую часть времени внешне ведёт себя, как совершенно здоровый человек, и даже в моменты стадии психозов (это когда реальные галлюцинации) не так уж и очевидно со стороны ловит эти галлюцинации. Поэтому, по сути диагноз ставится на основе жалоб самого больного по специальному чек-листу, и тут если наврал, сам себе враг.

Да и сразу в дурку вас никто не отправит. Скорее всего вообще не отправят, а лечение будет проходить амбулаторно, то есть в домашних условиях. В дурку сейчас кладут только тех, кто представляет явную угрозу окружающим или себе самому.

Так что сейчас такой тест, как на видео, уже не прокатил бы.

Посыл видео - это примерно то же самое, что говорить, что физика это чушь, потому что Ньютоновская механика не работает на околосветовых скоростях.

Люблю когда диванные эксперты лезут опровергать фундаментальные науки. Конечно, их маня-мирок не имеет серьезной аргументации. Но в упорстве им не занимать. =)

Открою секрет. Если вы сможете симулировать равнозначную по величине клинически значимую картину симптомов в том же хирургическом профиле, то вас также госпитализируют в стационар.
Если далее вы также будете показывать такую же характерную клиническую картину, то и без диагноза вам не выйти. Взять ту же величину рекуррентности при некоторых формах депрессивного расстройства. Вполне нормально, что человек спустя время будет испытывать состояние условного благополучия. Что и было в этом "эксперименте".

Открою ещё один секрет. Психиатрия и без того как область довольно стигматизирована. От этого приходится перевешивать чашу весов чуть более в пользу деонтологичного подхода к пациенту. То есть: если пациент приходит к врачу и жалуется на апптичность, то врач не должен (по-хорошему) плевать ему в лицо, чтобы проверить его эмоции. Он принимает это за часть клинической картины. Потому что это в первую очередь позволит избежать стресса пациенту, которому и без того достаточно такового а жизни.

Если кто-то считает, что вся диагностика в психиатрии заканчивается на сумме жалоб, то спешу огорчить. Если вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого чего-то нет.
Обычно граждане с такой же формой мышления отрицают эволюцию. Потому что у них отсутствует знание о переходных формах.

Психиатрия имеет такую же степень доказательности, как направление медицины, как и хирургия. Разве что инструментарий иной, переменных намного больше, чем в диффдиагностике острого живота.

И важно понимать, что единая величина является субъектом и объектом единомоментно. Но это уже к вопросу о когнитивистике и нейронауках.

Как раз подобные тиктоки — уровень игры с сухим льдом. Видимо, физика и химия для неё тоже не были науками. :)

Как-то мерзко смотреть на её ролики после той истории

Ну диденко же вроде?

Это не та,которая сухим льдом баловалась?

А что за история?

Ну это сложно примеро настолько же, насколько построить работающий торовый реактор.

Мы в целом вполне себе понимаем, как работает солнце, но повторить проблематично, потому что там много-много нюансов.

Мы сейчас на уровне Эдиносовских "10000 способов как делать не надо" примерно на середине. И просто ебашить, увеличивая размер подборки, не особо поможет, нужно найти чуть(или не чуть) другой метод.

Потому что самая большая проблема в данной сфере это то, что мы пытаемся понять, как работают мозги, анализируя их другими мозгами.

Чел, это реально гипотеза, нет никаких исследований. На сегодняшний момент это так.

помнится, речь о пациентах с психическими отклонениями, а не с умственными.
но раз вы в состоянии понять разницу, то и смысла нет обсуждать с вами данную тему

Врач,по закону не имеет права на ошибку в диагнозе.Но диагностики в психиатрии просто не существует.Во всех медицинских дисциплинах она есть,в психиатрии нет.

результаты будут схожими, даже если провести эксперимент не в психиатрии.
квалифицированных специалистов немного в любой области

2. То же деяние, если оно совершено лицом с использованием своего служебного положения либо повлекло по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

В УК Р.Ф. есть статья #128..Которая гласит..

1. Незаконная госпитализация лица в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, -

результаты будут схожими, даже если провести эксперимент не в психиатрии.
квалифицированных специалистов немного в любой области

помнится, речь о пациентах с психическими отклонениями, а не с умственными.
но раз вы в состоянии понять разницу, то и смысла нет обсуждать с вами данную тему

Вообще-то эксперимент показал лишь уровень квалификации тех врачей.
дурик-то ведь смог определить подлог.

Возможно.Я её не знал совсем,когда скачивал видео. Но я проверял когда ее инфу,то на Вики нашел более полную информацию в виде статьи.Развернутой,большой,подробной статьи

Как-то мерзко смотреть на её ролики после той истории

Как это "не пили лекарства"? Там ведь вроде очень жёсткий контроль

Эта баба своим розовым нарядом и интерьером ставит под сомнение научность своего пиздежа в принципе. Вырубил после трех секунд.

Бабёнке с такой мимикой нелишне самой показаться доктору.

Куча статей в инетах, плюс последующий самопиар этой улыбаки
https://lenta-ru.cdn.ampproject.org/v/s/lenta.ru/brief/2020/02/29/didenko_razbor/amp/?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM=#amp_tf=Источник: %1$s&aoh=17361760111773&referrer=https://www.google.com&share=https://lenta.ru/brief/2020/02/29/didenko_razbor/

И что?

В чем антинаучность?

Шизофреников не надо изолировать и пытаться лечить?

Это авторитетный источник?

И там в статье ровно одна ссылка. Видимо на книгу автора этого "исследования". Ой, как удобно.

Только вот в статье нет ни слова про "антинаучность", скорее про плохую организацию.

А ещё почему то не размещена развернутая критика эксперимента и исследования, со ссылками. Только какие-то обрывки.

Если исследование такое научное - хотелось бы обсудить рецензии на него, а не книгу автора.

Отлично.

Наука состоит из гипотез...

Как наличие непроверенной гипотезы в яндексе сказывается на всей психиатрии?

Если мы не проверили все гипотезы - не надо лечить людей?

Или существование шизофрении тоже не доказано?

И опять ссылки на Википедию. Во вы эксперты. Конечно, это заговор врачей😈

Конечно конечно.

Только вот у учёных другое мнение и есть вполне научные исследования психиатрии...

Мы сейчас с Вами договоримся до того, вся медицина это гипотезы. Никто ж на 100% не изучил человеческое тело. И вообще может лечат только гомеопаты.

Но на наше счастье это легко проверяется. А Ваше экспертное вычитанное в интернете мнение мало на что влияет. Поищите для начала доказательства. Не начинайте с опровержений.

Пиздёж на пикабу?

Пиздёж в тикток?

Да что Вы, как можно? Не бывает такого.

Эксперимент,доказал,что психиатрия не наука медицинская,так как лечить без диагностики просто абсурд.Здесь подробно..

И как это доказывает антинаучность психиатрии.

Вся наука построена на эксперимента, которые что-то доказывают или опровергают.

Что конкретно доказал этот "эксперимент"? Что 8 врачей можно обмануть?

Не пойму в чем антинаучность. 😁Это и есть наука... Добро пожаловать.

Ох уж мне эта тикток-медицина.

Вообще-то эксперимент показал лишь уровень квалификации тех врачей.
дурик-то ведь смог определить подлог.

Ненуаче.. Я бы, пожалуй, вдул.

Тролль 80лвл

Тролль 80лвл

И как это доказывает антинаучность психиатрии.

Вся наука построена на эксперимента, которые что-то доказывают или опровергают.

Что конкретно доказал этот "эксперимент"? Что 8 врачей можно обмануть?

Не пойму в чем антинаучность. 😁Это и есть наука... Добро пожаловать.

Ох уж мне эта тикток-медицина.