Вопрос к верующим

Вопрос скорее к воцерквлëнным верующим или как там правильно назвать уверенных последователей той или иной религии или конфессии. Как вы для себя даёте ответ на вопрос о том, почему религий так много, причём они явным образом противоречат друг другу? Не вызывает ли в связи с этим сомнений ваша собственная убеждённость в правильности догматов именно вашей религии?

Религия

261 пост276 подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Будьте вежливы. Помните, что под чужим никнеймом скрывается такой же человек, как и вы. У нас нет обязательного требования вести себя учтиво по отношению к другим пользователям, но грубость и оскорбления могут привести к блокировке аккаунта.

2. Голосуйте. Ставьте плюс, если вы согласны с мнением автора, или минус, если против.

3. Пишите грамотно. Почему бы и нет? При создании контента, вычитывайте его в черновике, проверяйте на ошибки. Это улучшит отношение пользователей к посту и лично к автору.

4. Корректно оформляйте посты. Бессодержательные посты, состоящие из одной ссылки, либо посты с бессмысленным наборов символов или слов в заголовке и тегах могут быть удалены. В случае нарушений администрация может как отредактировать пост (мат в заголовке), так и заблокировать пользователя (пустой/бессмысленный заголовок либо мат в заголовке, бессмысленные теги). Если вы публикуете чужой материал, хорошим тоном будет указать ссылку на источник контента.

5. Вызывайте модератора на нарушения. В случае, если Вы увидели нарушения правил сайта, призывайте @moderator для их оперативного устранения. Если видите пост-повтор, прикладывайте ссылку на оригинал.

6. За оффтоп или откровенно бессмысленные сообщения сначала выдаётся предупреждение, а потом бан.

7. Недостоверная или откровенно ложная информация может быть удалена администрацией сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий
В действительности все просто - Бог один и един, просто к разным народам он пришел в той форме, которая им понятна.

Примерно так вам объяснит понимающий человек.
раскрыть ветку (41)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спорно) не работает с индусами... С греческим пантеоном богов... С нашим старославянским пантеоном и тд и тп... Где бог вообще не един)
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Однють. Как раз таки у и индусов, и у греков несмотря на пантеон есть понятие верховного бога. Вишну - бог, остальные полубоги, с этим даже шиваиты не спорят. Зевс - царь богов, остальные - у него на побегушках.

И, опять же, концепция аватар как раз таки основана на тезисе предыдущего оратора о едином боге, приходящем в разных аватарах, у каждой из которых своя определенная цель.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Един и "главный, верховный" - разные вещи :) А концепция аватар чужда христианству и уж тем более исламу или иудаизму
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так kukakino как раз таки приводит в пример именно политеистические религии.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Со всеми работает. Что есть бог и ангелы, что старший бог и младшие. Не принципиальная разница. Покарать человека хватит и самого мелкого :)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не согласен. Так может объяснить "верующий вообще". Но у воцерквоенных верующих есть Символ Веры, и там никаких вольных толкований в стиле "В Индию Иисус пришёл под видом Кришны" не допускается
раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий
Это проблема фанатиков. Я лишь объяснил почему не противоречит то, что у одних Иисус, а у других Аллах.
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Аллаха распяли? :)
В чем разница между иудеем, христианином, зороастрийцем, мусульманином? Если вы считаете, что в основном они сходятся, а различаются только ударением в словах творог и договор, то попробуйте убедить в этом реально верующих, а не тех, кто ходит в церковь, потому что все ходят :)
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не нужно никого ни в чем убеждать. Я ответил на вопрос в посте и всё.

Если вам интересно, так от людей и времён зависит. Кому-то нужно, чтобы за него жертву приняли, кому-то кары типа отрубания рук, кому-то ещё что-то.

Знаете как сказки отличались по регионам и временам? Потому что где-то детей надо было воспитывать, что каждый встречный враг, где-то, что звери в лесу опасные (почитайте сказки народов леса, там даже зайцы волкам головы грызут). Все зависит от народа и его моральных и иных качеств. Сказки Гримм в оригинале те ещё ужастики.
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы ответили на вопрос, назвав всех верующих, кроме тех, кому до фонаря, во что они собственно верят, фанатиками. Я так не считаю и вопрос задавал именно такой категории верующих
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не называл всех фанатиками. С нормальными верующим приятно поговорить, он как правило подкован в вопросах веры, терпим в разговоре и так далее. А есть религиозные фанатики, с которыми разговаривать бесполезно. Вы разницу не улавливаете, никогда не встречали таких?

Это я вам как племянник настоятеля православного русского храма говорю :) с дядей очень много говорил на тему религии, а так как он ещё и математик, то интересно объясняет какие-то религиозные вещи через науку. Объяснял, вернее, год назад его не стало.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, относите ли вы к нормальным верующим православным, скажем, тех, кто не признаёт филиокве? Ваш дядя признавал его? Готов ли он был стать католическим священником если хорошие люди пригласят? Или муллой?
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Дядя не готов был, мало того, дядя отказался служить в Дивеево после общения с местными. Пришел ко мне с круглыми глазами и сказал, что это бизнесмены с акульей хваткой. Собственно по этой причине он и служил в храме за границей, который подчинялся митрополиту Антонию, а параллельно читал высшую математику в одном университете.

Католическим священником становиться отказался, хотя хорошие люди окучивали его очень долго. Насчёт муллы не спросить уже, к сожалению.

У меня отношение к Вере спокойное, к РПЦ резко отрицательное. И в целом ко всем официальным лицам любой из религий.

PS Объясню про Антония. Суть в том, что за границей в большинстве случаев церковь именно то, чем и должна быть. В России это бизнес.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ответил ли бы ваш дядя на вопрос "какая религия верная, ислам или православное христианство?" словами "а какая разница?"
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как любой священник с высшим духовным образованием, большим опытом и пониманием как себя вести ответ был бы настолько замылен и пространен, что его бы по сути не было. Я много раз его докапывал всякими вопросами типа "почему нужно платить деньги, когда мы принимаем брата во Христе?" Почему нужно платить деньги отдавая дань уважения и памяти усопшему? Он напрямую ни разу не ответил. А ответы типа "это добровольные пожертвования" меня не устраивают, поскольку без этих "добровольных" пожертвований услугу никто не окажет.

Но на вопросы "с фига ли у настоятеля храма квартира стоит 100 миллионов" он давал четкий и неприятный для него ответ и качестве человеческого материала в духовенстве.

При этом дядя сам давал простой совет, что если вы хотите помолиться - церковь вообще для этого не нужна - просто помолитесь дома на кухне, поговорите с Богом.

В общем и целом, мы с ним вели долгие беседы. Исключительный был человек.

Кстати, его реакция на перформанс пусси райот была предельно проста - помолился за вразумление чад неразумных и всё. Никаких требований крови, сроков и прочего.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ваш дядя был фанатиком или всё же, в отличие от вас видел принципиальное отличие (для него, разумеется, мы о верующих говорим) между православием и католицизмом?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю к чему вы ведёте. Разницу он видел. Моя фраза про фанатиков имела конкретное значение, что с религиозными фанатиками не поговорить на тему почему их Вера самая правильная, как они относятся к другим, не кажется ли им, что Бог был един и так далее.

Для меня пример такого фанатика это "баба Валя", которая пыталась поминки моей бабушки превратить в плач и траур, и мешала людям вспоминать прекрасного человека, всякие истории о бабушке и так далее. Она реально терроризировала гостей как правильно "по-боженьке" человека провожать. Инакомыслия она не допускала. Пришлось помочь ей покинуть помещение и лишить права доступа. Попробуй я задать ей вопрос об исламе или буддизме - она убила бы меня не месте и считала бы это весьма богоугодным делом.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно было написать

Примерно так вам объяснит понимающий умеющий пиздеть человек.

Потому, что бог не просто приходил к людям, а ещё и что-то им говорил. И эти слова во многих ситациях являются взаимоисключающими.

И тогда получается, что:

- либо бог не следит за тем, как его слова передаются из поколения в поколение, а люди их похерили, и, следовательно, верить какой-либо информации о боге просто глупо, ибо она недостоверна.

- либо бог изначально давал взаимоисключающую информацию, и тогда ей всё равно нельзя верить, ибо это доказывает, что он способен лгать.

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы грубоваты для администратора сообщества.

Примеры того, что там взаимоисключающее?
раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А что, действительно так сложно найти взаимоисключающие параграфы в религиях? Возрождается ли после смерти человек в другом теле? Является ли Иисус Христос Богом, вознеслась ли Анна, мать Марии? Возносился ли Мухаммед и кем написан Коран? Требует ли Бог от человека соблюдение субботнего дня? Следует ли приносить человеческие жертвы или молиться иконам? Спасает ли вера без дел / дела без веры и предопределена ли судьба на момент рождения?
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Сложно ли сразу человеку задавать конкретные вопросы, не заставляя оппонента искать самостоятельно и не факт, что он найдет то, что автор вопроса хотел уточнить?

У меня вопрос к конкретному человеку, не обязательно выступать адвокатом.

Теперь по вам.
Райская жизнь вполне может быть возрождением человека. Кем является Иисус - почитайте в библии. Вопросы вознесения это частные вопросы, мы в общих чертах разговариваем. Бог от одних требует, от других нет. Все это вписывается в "разным народам являлся по-разному".

Часть вопросов это вообще прикладные рассуждения, ответы на которые в теологических кружках ищите.

Повторюсь - народы разные и каждому дали то, что ему требовалось. С этим вы готовы спорить?
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С чем? С тем, что единый бог дал разное разным народам? Да, конечно. Как атеист я буду спорить на том основании, что я не верю в Бога, как человек, знающий христианство, на том основании, что христианский бог НЕ являлся разным народам по разному. О том, как он являлся ДЛЯ ВСЕХ вы можете посмотреть в Библии)
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что не так в утверждении, что Бог может быть один и являлся ко всем в том виде и с теми словами, которые нужны были им? Это же теория, которую ни доказать, ни опровергнуть нельзя. Такое забавное допущение, с которым ничего не сделать :)

Ну и мы отметаем другую часть - последователи Бога и распорядители его словом. Которые вообще могут творить что угодно и толковать как угодно. Отсюда и крестовые походы в джихадами, и прочие перегибы.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что не так в утверждении, что Бог может быть один и являлся ко всем в том виде и с теми словами, которые нужны были им?

Только то, что это явно и недвусмысленно противоречит тезисам, скажем, иудаизма, христианства во всех его разновидностях и ислама.
А так - всё в порядке))

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Да плевать чьим тезисам это противоречит в целом. Значит тем людям нужно было услышать, что они исключительные и бог только с ними и самый самый))

Меня в школе нужно было поругать, вас похвалить, кого-то на Олимпиаду отправить, кого-то выгнать в другой класс, кому-то линейкой по столу стукнуть. Понимает предмет каждый по-своему, а учитель один. И требует он от всех по-разному, потому что уровень у всех разный. Самая простая аналогия. При этом меня может пугать тем, что стану как вы, вам говорить, что не дай бог станете как я - жизнь под откос пойдет.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самая простая аналогия.

Которая совершенно неприменима к религии :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я забыл, что религия это нечто настолько особенное, что к ней вообще ничего применять нельзя :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да плевать чьим тезисам это противоречит в целом. Значит тем людям нужно было услышать, что они исключительные и бог только с ними и самый самый))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно, эти людям, видимо похожим на вашего покойного дядю, я и задаю свой вопрос
1
Автор поста оценил этот комментарий
Примеры того, что там взаимоисключающее?

К сожалению, в интернете полно ебанутых людей. Поэтому прежде, чем задавать мне вопросы, сначала сделай какое-либо утверждение.

Типа: "@Mpa3ukyc ошибся вот тут. Я считаю, что правильно будет не так, а вот так, и, чтобы подтвердить его точку зрения, он должен предоставить свои доказательства".

И только на основание адекватности этого утверждения уже я решу, буду я предоставлять какую-то дополнительную информацию или нет.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо что сразу объяснили, что от вас ожидать. На этом закончим.

@moderator вот такие администраторы сообществ это норма для Пикабу?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо что сразу объяснили, что от вас ожидать. На этом закончим.
Что объяснил?...

Я подожду ответа модератора, а потом

6. За оффтоп или откровенно бессмысленные сообщения сначала выдаётся предупреждение, а потом бан.

Обижаться непонятно на что можете в любом другом месте.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ваше сообщение о том, что я должен что-то там доказать, чтобы вы снизошли до объяснения своей точки зрения или смысла своего сообщения это куда больший флуд. Мало того, цитата в которой вы себе позволяете мат вписывать, которого не было в целом какое-то всратое поведение. Вы тут администратор сообщества или агрессивный пользователь с проблемами самооценки? Пока больше на второе похоже.

Потому и спросил у модератора с каких пор такое стало нормой.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
что я должен что-то там доказать

Facepalm.

https://orator.biz/library/oratorical/044/

Логическая схема "Тезис-Аргументы-Вывод"

Доказать = Аргументы.

Сделать утверждение = Тезис.

В общем-то, именно для этого тебя и попросили сделать какое-то утверждение. Проверить степень адекватности.

К сожалению, в интернете полно ебанутых людей. Поэтому прежде, чем задавать мне вопросы, сначала сделай какое-либо утверждение.

Выдвинуть тезис, а не доказывать его.

В общем, с тобой я общаться точно больше не буду, мне хватило и того, что я один раз разжевал очевидные даже школьникам понятия.

Предупреждение за откровенно бессмысленное утверждение, вызванное непониманием тобой элементарных, базовых логических конструкций, у тебя уже есть.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Все было куда проще. Вы мне написали исковеркав цитату в мат. И сообщили о противоречиях того, что бог кому говорил.

Я написал, что вы грубоваты и попросил примеры противоречий.

Но фраза про вашу грубость так зацепила, что к диалогу вы стали неспособны и начали писать про людей долбоебов и извиваться как уж.

Все остальное это вода. Всего этого можно было избежать, если бы вы просто ответили - привели примеры противоречий и мы продолжили дискуссию. Я уж молчу, что материться направо и налево без вменяемых поводов такое себе.

Как администратор сообщества вы провалились по всем пунктам от поведения (и выступили провокатором конфликта) до обсуждения в рамках вверенного вам сообщества.

Двойка. На пересдачу в понедельник. Всего доброго и с окончательным наступлением нового года!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал, что вы грубоваты и попросил примеры противоречий.
А я устроил проверку того, достоин ли ты ответов. Ты её не прошёл.

#comment_261451982

к диалогу вы стали неспособны

А это уже откровенная клевета, вызванная очередным непониманием элементарных терминов.

Не "не способен", а "не захотел".

В начале диалога собеседники оценивают друг друга, и дальнейший диалог происходит только по обоюдному согласию.

Требовать от кого-то продолжения диалога, если он не захотел его вести - это определение термина "наглость".

Двойка. На пересдачу в понедельник.

И последовавшее за ней хамство.

Как администратор сообщества вы провалились по всем пунктам

Как администратор сообщества, я стараюсь ограждать посетителей сообщества от наглости, тупости и лжи.

Второе предупреждение, и бан.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку