40

Вопрос к верующим

Вопрос скорее к воцерквлëнным верующим или как там правильно назвать уверенных последователей той или иной религии или конфессии. Как вы для себя даёте ответ на вопрос о том, почему религий так много, причём они явным образом противоречат друг другу? Не вызывает ли в связи с этим сомнений ваша собственная убеждённость в правильности догматов именно вашей религии?

Религия

518 постов369 подписчиков

Правила сообщества

1. Будьте вежливы. Помните, что под чужим никнеймом скрывается такой же человек, как и вы. У нас нет обязательного требования вести себя учтиво по отношению к другим пользователям, но грубость и оскорбления могут привести к блокировке аккаунта.

2. Голосуйте. Ставьте плюс, если вы согласны с мнением автора, или минус, если против.

3. Пишите грамотно. Почему бы и нет? При создании контента, вычитывайте его в черновике, проверяйте на ошибки. Это улучшит отношение пользователей к посту и лично к автору.

4. Корректно оформляйте посты. Бессодержательные посты, состоящие из одной ссылки, либо посты с бессмысленным наборов символов или слов в заголовке и тегах могут быть удалены. В случае нарушений администрация может как отредактировать пост (мат в заголовке), так и заблокировать пользователя (пустой/бессмысленный заголовок либо мат в заголовке, бессмысленные теги). Если вы публикуете чужой материал, хорошим тоном будет указать ссылку на источник контента.

5. Вызывайте модератора на нарушения. В случае, если Вы увидели нарушения правил сайта, призывайте @moderator для их оперативного устранения. Если видите пост-повтор, прикладывайте ссылку на оригинал.

6. За оффтоп или откровенно бессмысленные сообщения сначала выдаётся предупреждение, а потом бан.

7. Недостоверная или откровенно ложная информация может быть удалена администрацией сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
В действительности все просто - Бог один и един, просто к разным народам он пришел в той форме, которая им понятна.

Примерно так вам объяснит понимающий человек.
раскрыть ветку (41)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спорно) не работает с индусами... С греческим пантеоном богов... С нашим старославянским пантеоном и тд и тп... Где бог вообще не един)
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Однють. Как раз таки у и индусов, и у греков несмотря на пантеон есть понятие верховного бога. Вишну - бог, остальные полубоги, с этим даже шиваиты не спорят. Зевс - царь богов, остальные - у него на побегушках.

И, опять же, концепция аватар как раз таки основана на тезисе предыдущего оратора о едином боге, приходящем в разных аватарах, у каждой из которых своя определенная цель.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Един и "главный, верховный" - разные вещи :) А концепция аватар чужда христианству и уж тем более исламу или иудаизму
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так kukakino как раз таки приводит в пример именно политеистические религии.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Со всеми работает. Что есть бог и ангелы, что старший бог и младшие. Не принципиальная разница. Покарать человека хватит и самого мелкого :)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не согласен. Так может объяснить "верующий вообще". Но у воцерквоенных верующих есть Символ Веры, и там никаких вольных толкований в стиле "В Индию Иисус пришёл под видом Кришны" не допускается
раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это проблема фанатиков. Я лишь объяснил почему не противоречит то, что у одних Иисус, а у других Аллах.
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Аллаха распяли? :)
В чем разница между иудеем, христианином, зороастрийцем, мусульманином? Если вы считаете, что в основном они сходятся, а различаются только ударением в словах творог и договор, то попробуйте убедить в этом реально верующих, а не тех, кто ходит в церковь, потому что все ходят :)
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не нужно никого ни в чем убеждать. Я ответил на вопрос в посте и всё.

Если вам интересно, так от людей и времён зависит. Кому-то нужно, чтобы за него жертву приняли, кому-то кары типа отрубания рук, кому-то ещё что-то.

Знаете как сказки отличались по регионам и временам? Потому что где-то детей надо было воспитывать, что каждый встречный враг, где-то, что звери в лесу опасные (почитайте сказки народов леса, там даже зайцы волкам головы грызут). Все зависит от народа и его моральных и иных качеств. Сказки Гримм в оригинале те ещё ужастики.
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы ответили на вопрос, назвав всех верующих, кроме тех, кому до фонаря, во что они собственно верят, фанатиками. Я так не считаю и вопрос задавал именно такой категории верующих
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не называл всех фанатиками. С нормальными верующим приятно поговорить, он как правило подкован в вопросах веры, терпим в разговоре и так далее. А есть религиозные фанатики, с которыми разговаривать бесполезно. Вы разницу не улавливаете, никогда не встречали таких?

Это я вам как племянник настоятеля православного русского храма говорю :) с дядей очень много говорил на тему религии, а так как он ещё и математик, то интересно объясняет какие-то религиозные вещи через науку. Объяснял, вернее, год назад его не стало.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, относите ли вы к нормальным верующим православным, скажем, тех, кто не признаёт филиокве? Ваш дядя признавал его? Готов ли он был стать католическим священником если хорошие люди пригласят? Или муллой?
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дядя не готов был, мало того, дядя отказался служить в Дивеево после общения с местными. Пришел ко мне с круглыми глазами и сказал, что это бизнесмены с акульей хваткой. Собственно по этой причине он и служил в храме за границей, который подчинялся митрополиту Антонию, а параллельно читал высшую математику в одном университете.

Католическим священником становиться отказался, хотя хорошие люди окучивали его очень долго. Насчёт муллы не спросить уже, к сожалению.

У меня отношение к Вере спокойное, к РПЦ резко отрицательное. И в целом ко всем официальным лицам любой из религий.

PS Объясню про Антония. Суть в том, что за границей в большинстве случаев церковь именно то, чем и должна быть. В России это бизнес.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ответил ли бы ваш дядя на вопрос "какая религия верная, ислам или православное христианство?" словами "а какая разница?"
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как любой священник с высшим духовным образованием, большим опытом и пониманием как себя вести ответ был бы настолько замылен и пространен, что его бы по сути не было. Я много раз его докапывал всякими вопросами типа "почему нужно платить деньги, когда мы принимаем брата во Христе?" Почему нужно платить деньги отдавая дань уважения и памяти усопшему? Он напрямую ни разу не ответил. А ответы типа "это добровольные пожертвования" меня не устраивают, поскольку без этих "добровольных" пожертвований услугу никто не окажет.

Но на вопросы "с фига ли у настоятеля храма квартира стоит 100 миллионов" он давал четкий и неприятный для него ответ и качестве человеческого материала в духовенстве.

При этом дядя сам давал простой совет, что если вы хотите помолиться - церковь вообще для этого не нужна - просто помолитесь дома на кухне, поговорите с Богом.

В общем и целом, мы с ним вели долгие беседы. Исключительный был человек.

Кстати, его реакция на перформанс пусси райот была предельно проста - помолился за вразумление чад неразумных и всё. Никаких требований крови, сроков и прочего.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ваш дядя был фанатиком или всё же, в отличие от вас видел принципиальное отличие (для него, разумеется, мы о верующих говорим) между православием и католицизмом?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю к чему вы ведёте. Разницу он видел. Моя фраза про фанатиков имела конкретное значение, что с религиозными фанатиками не поговорить на тему почему их Вера самая правильная, как они относятся к другим, не кажется ли им, что Бог был един и так далее.

Для меня пример такого фанатика это "баба Валя", которая пыталась поминки моей бабушки превратить в плач и траур, и мешала людям вспоминать прекрасного человека, всякие истории о бабушке и так далее. Она реально терроризировала гостей как правильно "по-боженьке" человека провожать. Инакомыслия она не допускала. Пришлось помочь ей покинуть помещение и лишить права доступа. Попробуй я задать ей вопрос об исламе или буддизме - она убила бы меня не месте и считала бы это весьма богоугодным делом.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно было написать

Примерно так вам объяснит понимающий умеющий пиздеть человек.

Потому, что бог не просто приходил к людям, а ещё и что-то им говорил. И эти слова во многих ситациях являются взаимоисключающими.

И тогда получается, что:

- либо бог не следит за тем, как его слова передаются из поколения в поколение, а люди их похерили, и, следовательно, верить какой-либо информации о боге просто глупо, ибо она недостоверна.

- либо бог изначально давал взаимоисключающую информацию, и тогда ей всё равно нельзя верить, ибо это доказывает, что он способен лгать.

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы грубоваты для администратора сообщества.

Примеры того, что там взаимоисключающее?
раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А что, действительно так сложно найти взаимоисключающие параграфы в религиях? Возрождается ли после смерти человек в другом теле? Является ли Иисус Христос Богом, вознеслась ли Анна, мать Марии? Возносился ли Мухаммед и кем написан Коран? Требует ли Бог от человека соблюдение субботнего дня? Следует ли приносить человеческие жертвы или молиться иконам? Спасает ли вера без дел / дела без веры и предопределена ли судьба на момент рождения?
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сложно ли сразу человеку задавать конкретные вопросы, не заставляя оппонента искать самостоятельно и не факт, что он найдет то, что автор вопроса хотел уточнить?

У меня вопрос к конкретному человеку, не обязательно выступать адвокатом.

Теперь по вам.
Райская жизнь вполне может быть возрождением человека. Кем является Иисус - почитайте в библии. Вопросы вознесения это частные вопросы, мы в общих чертах разговариваем. Бог от одних требует, от других нет. Все это вписывается в "разным народам являлся по-разному".

Часть вопросов это вообще прикладные рассуждения, ответы на которые в теологических кружках ищите.

Повторюсь - народы разные и каждому дали то, что ему требовалось. С этим вы готовы спорить?
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С чем? С тем, что единый бог дал разное разным народам? Да, конечно. Как атеист я буду спорить на том основании, что я не верю в Бога, как человек, знающий христианство, на том основании, что христианский бог НЕ являлся разным народам по разному. О том, как он являлся ДЛЯ ВСЕХ вы можете посмотреть в Библии)
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что не так в утверждении, что Бог может быть один и являлся ко всем в том виде и с теми словами, которые нужны были им? Это же теория, которую ни доказать, ни опровергнуть нельзя. Такое забавное допущение, с которым ничего не сделать :)

Ну и мы отметаем другую часть - последователи Бога и распорядители его словом. Которые вообще могут творить что угодно и толковать как угодно. Отсюда и крестовые походы в джихадами, и прочие перегибы.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что не так в утверждении, что Бог может быть один и являлся ко всем в том виде и с теми словами, которые нужны были им?

Только то, что это явно и недвусмысленно противоречит тезисам, скажем, иудаизма, христианства во всех его разновидностях и ислама.
А так - всё в порядке))

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да плевать чьим тезисам это противоречит в целом. Значит тем людям нужно было услышать, что они исключительные и бог только с ними и самый самый))

Меня в школе нужно было поругать, вас похвалить, кого-то на Олимпиаду отправить, кого-то выгнать в другой класс, кому-то линейкой по столу стукнуть. Понимает предмет каждый по-своему, а учитель один. И требует он от всех по-разному, потому что уровень у всех разный. Самая простая аналогия. При этом меня может пугать тем, что стану как вы, вам говорить, что не дай бог станете как я - жизнь под откос пойдет.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самая простая аналогия.

Которая совершенно неприменима к религии :)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я забыл, что религия это нечто настолько особенное, что к ней вообще ничего применять нельзя :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да плевать чьим тезисам это противоречит в целом. Значит тем людям нужно было услышать, что они исключительные и бог только с ними и самый самый))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно, эти людям, видимо похожим на вашего покойного дядю, я и задаю свой вопрос
1
Автор поста оценил этот комментарий
Примеры того, что там взаимоисключающее?

К сожалению, в интернете полно ебанутых людей. Поэтому прежде, чем задавать мне вопросы, сначала сделай какое-либо утверждение.

Типа: "@Mpa3ukyc ошибся вот тут. Я считаю, что правильно будет не так, а вот так, и, чтобы подтвердить его точку зрения, он должен предоставить свои доказательства".

И только на основание адекватности этого утверждения уже я решу, буду я предоставлять какую-то дополнительную информацию или нет.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо что сразу объяснили, что от вас ожидать. На этом закончим.

@moderator вот такие администраторы сообществ это норма для Пикабу?
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо что сразу объяснили, что от вас ожидать. На этом закончим.
Что объяснил?...

Я подожду ответа модератора, а потом

6. За оффтоп или откровенно бессмысленные сообщения сначала выдаётся предупреждение, а потом бан.

Обижаться непонятно на что можете в любом другом месте.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ваше сообщение о том, что я должен что-то там доказать, чтобы вы снизошли до объяснения своей точки зрения или смысла своего сообщения это куда больший флуд. Мало того, цитата в которой вы себе позволяете мат вписывать, которого не было в целом какое-то всратое поведение. Вы тут администратор сообщества или агрессивный пользователь с проблемами самооценки? Пока больше на второе похоже.

Потому и спросил у модератора с каких пор такое стало нормой.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
что я должен что-то там доказать

Facepalm.

https://orator.biz/library/oratorical/044/

Логическая схема "Тезис-Аргументы-Вывод"

Доказать = Аргументы.

Сделать утверждение = Тезис.

В общем-то, именно для этого тебя и попросили сделать какое-то утверждение. Проверить степень адекватности.

К сожалению, в интернете полно ебанутых людей. Поэтому прежде, чем задавать мне вопросы, сначала сделай какое-либо утверждение.

Выдвинуть тезис, а не доказывать его.

В общем, с тобой я общаться точно больше не буду, мне хватило и того, что я один раз разжевал очевидные даже школьникам понятия.

Предупреждение за откровенно бессмысленное утверждение, вызванное непониманием тобой элементарных, базовых логических конструкций, у тебя уже есть.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все было куда проще. Вы мне написали исковеркав цитату в мат. И сообщили о противоречиях того, что бог кому говорил.

Я написал, что вы грубоваты и попросил примеры противоречий.

Но фраза про вашу грубость так зацепила, что к диалогу вы стали неспособны и начали писать про людей долбоебов и извиваться как уж.

Все остальное это вода. Всего этого можно было избежать, если бы вы просто ответили - привели примеры противоречий и мы продолжили дискуссию. Я уж молчу, что материться направо и налево без вменяемых поводов такое себе.

Как администратор сообщества вы провалились по всем пунктам от поведения (и выступили провокатором конфликта) до обсуждения в рамках вверенного вам сообщества.

Двойка. На пересдачу в понедельник. Всего доброго и с окончательным наступлением нового года!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал, что вы грубоваты и попросил примеры противоречий.
А я устроил проверку того, достоин ли ты ответов. Ты её не прошёл.

#comment_261451982

к диалогу вы стали неспособны

А это уже откровенная клевета, вызванная очередным непониманием элементарных терминов.

Не "не способен", а "не захотел".

В начале диалога собеседники оценивают друг друга, и дальнейший диалог происходит только по обоюдному согласию.

Требовать от кого-то продолжения диалога, если он не захотел его вести - это определение термина "наглость".

Двойка. На пересдачу в понедельник.

И последовавшее за ней хамство.

Как администратор сообщества вы провалились по всем пунктам

Как администратор сообщества, я стараюсь ограждать посетителей сообщества от наглости, тупости и лжи.

Второе предупреждение, и бан.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку