Не просто верят. Эксперимент поставили и проверили - https://nplus1.ru/news/2016/08/31/dogs-recognize-words - воспринимают отдельно слова, отдельно интонацию. Надеюсь, все же не нужно объяснять, почему видео одного мужчины и одной собаки это вообще не пруф с научной тз?
Ассоциативное мышление. Но все равно собака, в отличие от той же гориллы (Коко) не способна обучиться языку, хотя бы сотне слов из него. И уж тем более не способна строить предложения.
Так что какой смысл в этом исследовании - не понятно.
Ну, например, опровергнуть таких умников, как с видео, с мнением, что собака не может никак запомнить последовательность звуков отдельно от интонации.
Есть, кстати, критика насчет той же Коко, что она, в общем, тоже говорить в полном смысле слова не умела, сейчас не вспомню тезисов, но я уверена, это можно нагуглить.
прикинь понимают, и очень неплохой запас слов, у нас собака была знала направо и налево, а слово "гулять" можно было произнести любым устрашающим тоном - его радость от этого не меньше была
Мой олух знал (кроме гулять) слова: прогуляться, прошвырнуться, пройтись, подышать воздухом, выйти, улица, район... Причем понимал и в разных падежах...
Так же слово купаться в вариантах: окунуться, искупнуться, плавать, нырять, намочить (лапы, ноги) и похожие обороты. Причем можно было выдумать новый оборот (эдакий код-шифр) чтобы пёс не понимал, но при нем можно было использовать лишь пару раз. И всё... Он понимал о чем речь и бурно выражал своё согласие с этими предложениями
У меня кот также.
Говоришь : а кто будет кушать? И тыгдыг из другой комнаты
Также "мама" или "мармелад". Это значит что если он скажет или это или то, тот получит вкусняшку. Соответственно старается.
" выйди" понимает раза с третьего. Скорее всего связано с нежеланием выходить из комнаты.
"Иди сюда"
"Запрыгивай". Команда чтобы на колени запрыгнул
И да... Это кот!
Придираетесь, судаоь. Я имел ввиду существительные... Типа пруд или водоем. А так же если видоизменить глагол... Вместо купаться - искупаться, покупаться. Или вообще заменить другим - окунуться, освежиться
Понимают они команды и своё имя. Просто набор звуков в определённой последовательности. Да и то лишь потому что выдресированы их понимать. Сходи вон щенком попробуй покомандовать.
А в видосе срыв покровов о том что собаки, оказывается, не понимают повседневную речь из множества слов, но относящихся никаким боком к командам. Вот уж внезапно так внезапно, ага.
Не переключайтесь, дальше будут эксперименты, доказывающие что в холодильнике вода остаётся мокрой, но плюс к этому становится ещё и холодной.
Так слова это и есть набор звуков в определённой последовательности.Следовательно понимают они слова?
так тоже самое можно и про людей сказать. Ты сходи вон попробуй чего объяснить новорожденному.
Для некоторых дебилов нужны видеопруфы, иначе они не верят в очевидное. И вот этот мужик не зря записал один из таких пруфов.
Да, я почитал исследования по ссылкам внизу, действительно понимают, но не смысл, а только сами звуки. И их уже могут ассоциативно сопоставить с командами.
Смысл - значит понимание не только каждого слова в отдельности, но и связи между ними в предложении. И да, если мне дать обозначение каждого слова в ин.языке, то предложение я понять смогу, хоть грамматически и не разберусь в артиклях, падежах и т.п.
Если бы собаки действительно понимали слова, то их IQ был бы выше, чем у дельфинов и обезьян. Ты осознаешь это? Смысл предложения, которое я написал, понимаешь?
P.S. Ты собачник, который хочет верить что твоя псина умнее "нехороших" людишек?
А если прочесть ей войну и мир, то она вообще ничего не поймет - внезапно собака не человек - неожиданное открытие да?
ну, не смысл, но звуки в определенной последовательности, составляющие слова - да. И если они регулярно в один и тех же ситуациях произносятся, образуются ассоциации. Дрессура называется, наработка команд. И голосовые команды выполняются любой интонации. Глуповатые люди воспринимают это как реакцию именно на смысл слова.
Но! У меня вот кошка приучена свалить из текущей локации по команде "кш-кш!" Попробуйте эти звуки ласково или грубо произнести - да одно и то же почти. Так же на громкое и на спокойное "брысь" реагирует. Но если что-то другое при ней орать, даже глядя в глаза - ей похрен. А собаки да, они более эмоциональны, и интеллект у них повыше, поэтому они до кучи еще и интонацию анализируют и выбирают линию поведения.
Была тут не так давно барышня с постом(или в коментах) тоже писала, что маман у нее работала учителем и любимое дело было говорить "тааааак" (в начале предложения, вроде) Свести бы ваших мохнатых жоп с этой мадам, коты бы сраться не переставали.
З.Ы. Или это Вы\ваша мама и есть о которой я говорю? ))
Ок. Свести эту мадам(что я выше описывал) и три мохнатые жопы, которых вырастила Ваша мама. Тогда сраться будут не только коты.
Так, когда бабушка ещё жива была, была у неё кошка. Собственно, кошка жива до сих пор, а бабушки нет давно уже, но не об этом сейчас. Так вот, незадолго до описываемых событий получил я в подарок фотоаппарат цифровой. И у бабушки в гостях решил потренироваться в портретной съёмке. Сфотографировал бабушку без кошки, бабушку с кошкой, стал фотографировать кошку без бабушки. Усадил, сфоткал. И сразу после снимка - кошка зевает. Широко так, красиво. Я говорю - "Туся, зевни, пожалуйста, ещё раз - для снимка". И она, не сходя с места, зевает ещё раз. Широко так, красиво. Сфоткать я успел. И ушла сразу, как я просмотрел и сказал "всё, отлично, спасибо". В общем, этот кадр я распечатал и в рамку запихал, он у бабушки долго на стене висел.
Или мамкина кошка, Шпулька - прекрасно понимала слова "в деревню" - залезала в корзину-переноску сразу. Несколько раз такое было, даже зимой заходит разговор о деревне - а кошка уже в корзине. При этом корзина на антресолях стоит, не снимали, не выставляли в прихожую, как обычно перед отъездом (а если выставляли - тоже грузилась сразу).
А вот про сравнение уровней интеллекта кошек и собак пожалуйста подробнее. Что за исследования, где почитать?
жизненных наблюдений достаточно как бы. Ты, например, кошек служебных много видел? Повадки псовых и кошачьих хорошо знаешь? Шакалы, волки очень умные ребята, проявляют изобретательность, коорднированно работают в стаях, гораздо более сложная, чем у кошек, система общения. Способности к обучению и дрессуре выше. Кошки, случается, выполняют более сложные задачи, но чаще это заслуга более гибкой и многозадачной физиологии и бОльшей склонности пробовать, делать попытки, чем у собак. Узость видовой специализации тоже не способствует - кошка только убийца (охота) и всё. Собака и охотник, и следопыт, и сторож, и вьючно-гужевое ) и нянька, и даже воин. Все эти функции требуют значительного интеллекта.
А так не понмю. Читал всякое в разное время, в детстве в основном. Акимушкин там из непублицистического, еще кто-то. Не помню. Да и так очевидно же, кмк.
з.ы. Но люблю я все равно кошек )
Сравнивать, как по мне, на деле сложно.
Собаки - это еще и более социальный и склонный к изменчивости вид. Они легче мутируют - в смысле, меняются под обстоятельства и селекцию - чем коты, поэтому возможно вывести все эти сотни пород, у которых поведение будет различаться на генетическом уровне уже и передаваться по наследству. А кошки по сравнению с ними вообще неизменны - они даже не одомашнились толком, если сравнивать с другими видами, между домашними кошками и дикими, если сейчас брать аборигенные породы - разница будет в поколение или в одну особь даже. А вот между собакой одомашненной и дикой или вторично одичавшей - будет много разницы на уровне генетики, то есть и фенотипа, и поведения... Метропсы, например, наглядное "разодомашнивание".
Плюс еще как меряют интеллект собак? По способностям к обучению. Кто круче всех запоминает команды, тот и самый умный. Что, все же, специфично)
Полагаю, кошки могут быть просто чертовски сообразительны и интеллектуальны, особенно отдельные особи; но они в принципе другие, нежели хорошо приспособившиеся к нам собаки. И в целом про интеллект и понимание мира животных мы знаем совсем мало, и, кмк, за счет этого считаем их менее сообразительными, чем они по факту есть.
Ну ок, если говорить на языке жизненных наблюдений, то интеллект - это способность самостоятельно находить выход из незнакомой ситуации. Т. е. в первую очередь - это способность моделирования ещё до выполнения действий. Способность же запоминать и выполнять команды - это не интеллект. Собака может сыграть все описанные вами роли только если ее кто-нибудь им научит.
Смотря какая собака, есть не очень смышленые, которые действительно кроме интонаций и языка тела не ориентируются, но у меня собака понимает что ей говоришь вне зависимости от тона, даже понимает когда о ней идёт речь в разговоре :)
а они такие довольные "рмяяя, мя мяяя!" Бегут ко мне
или, наоборот, вполне ласково лепечу "ну ктооо опять мимо лотка насрал?" И все, по виду кота "штош-пиздос" становится понятно что это был он.
хотя если слова и звуки им не знакомы, вернее не привязаны у рефлексам, то тогда уже реагируют именно на интонацию
Но тут нет глобальной разницы с восприятием человека. Человек тоже воспринимает слово как некий смысл, посыл - если знает, о чем оно. Если вам будут рассказывать что-то незнакомыми вам словами - вам тоже останется только интонация.
Ну, и на мой взгляд, вы слишком низводите к условным рефлексам понимание слов. Безусловно, можно воспитать в коте при рыке "КТОБЛЯ?!" рефлекс притворяться мертвым; но вне таких стрессов они достаточно сознательны, чтобы по такому же механизму, с участием мозга, понимать для себя - последовательность звуков такая-то означает то-то.
Опять же, вон там я выше ссылку приводила - собаки по такому же принципу, как и мы, понимают отдельно слова и отдельно - интонацию. С кошками такого эксперимента не проводилось, но это как раз не значит, что кошки этого не могут, это значит, что еще не проверяли со всем научным подходом.
Собачьи будни
28.7K постов19.7K подписчика
Правила сообщества
1) Не распространять опасную, опровергнутую и лживую информацию
2) Использовать правильные термины (бойцовых собак нет, это профессия, породистых собак без документов зовут фенотипами или метисами)
3) Уважать чужое мнение
4) Сообщество "за" индивидуальных подход к воспитанию любой собаки, но против жестоких методов дрессировки, без присмотра квалифицированного кинолога. Посты и комментарии, призывающие к жестоким методам дрессировки будут отклонены.
5) Отклоняются посты с просьбой о вязке питомца, вопросами о его здоровье, с фотографиями ужасного качества, так же как и посты о пристройстве собак (искл. - собаки и щенки с родословной и спасенные с улицы, при условии качественных фото).
6) Разжигание конфликта, негатива, срачей в сообществе без очень веской причины (прямая угроза жизни и здоровья кому-либо), преследование пользователя с однотипными наставлениями (где намордник, убираете за собакой, порода опасна и т.д) наказывается баном на неопределенное время.