Угрофинны угро-финны либо ассимилировались, либо исчезли с приходом орды. Их племена были малочисленны. Сейчас к Угро-финским народам можно отнести удмуртов, Коми, марийцев, чувашей. Они сильно отличаются от русских внешне хоть и всё те же европейцы. Уж поверь мне, я сам родился и вырос в Республике Коми. Комяка от других народов отличу. На территории теперешней России живёт 180 национальностей. Это не значит, что они имели когда-то сильное влияние на славянские племена в 9 веке. Хреново вас там воспитывали "в национальном" духе. Это же в национальном духе сносить памятник Кутузову? Это же в национальном духе приписывать русским, что они якобы не славяне. И ещё. Исходя из твоей логики, вы уже не украинцы, а поляко-австрийцы. Ибо Западная Украина на долго вошла в состав Польши и Австрийской Империи
на западной украине, большинство украинцев, но есть и другие нации, так же как и в вас, но на востоке уже очень много особенно россиян, а знаеш почему? потому что наших людей висилали в сибирь, а на их места присилали русских, знаеш как было со знакомым моего деда? к нему пришел в квартиру русский какой-то то ли полковник, толи выше звание не скажу точно чтобы не соврать, у него была мебель с красного дерева, он был ученым знатним, во львове всегда ценили умних людей, так от про него сказали что он враг народа, и вислали в сибирь, а догадайся кто там стал жить? именноо! этот полковник. как делали с нашым народом во время голодомора, у кого дома нашли ОДИН колосок, того забирали, и он никогда более не возвращался. ты понимаеш какую ненависть я должен испитивать к вашему народу? но нет я уважаю ваш народ, а власть, всю что в вас была почти за все времена, прсто ненавижу...
не только ваша власть принесла нам смерть, но и другие власти, но ваша наиболее. например армия крайова, думаю ты слишал о ней, сожгла дотла деревню моего деда, и убила всех мужчин, слава богу, что он тогда был еще ребёнком...
у меня по маминой линии прапрадед - сичевой стрелец, по папиной, прадед - воин УПА... ...они вевали за независимость против гнобителей, они не смотрели на ваш народ и на любой другой с ненавистю, они смотрели с ненавистю только на тех особей любой национальности, кто захватывал, убивал, и просто масово уничтожал наш народ...
Не воин, а гнида из УПА. Это раз. Во-вторых, Украинцы Дальнего востока потомки тех казаков, которых отправляли исследовать и завоёвывать дальние земли. Совместно с русскими. Ты ещё скажи, что вас туда миллионами завозили, ага. Русские угнетатели. Ваша УПА устроила волынскую резню и не надо мне рассказывать про благородных воинов. Ублюдки украинские полицаи помогали фрицам сжигать 600 белорусских деревень. Иди учи мат часть, защитник неонацистов и фашистов. Бандера сдох как бандит и его приспешники сдохнут также.
во первих волинскую резню спровоцировали срание большевики, сталин и ленин, никакие не герои, а долбаные комуняки, бандера никогда не давал прикази уничтожать МИРНЫХ русских, в отличии от сталина, голод, концлагеря - это всё этот долбаный псевдогерой, эсли бы моя воля, я бы собой пожертвовал, лиш бы убить этих всех большевиков, что бы моя народ не миел столько потерь, он медленно с удовольствием убивал нас, забирал у нас хлеб и россилал эго всем странам, показывая какая хорошая ссср, а у нас морились голодом миллионы, если не веришь наведи статистику, но только не вою псевдо, а мировюую, во всём мире это прризнано как геноцыд, но только вы русские этого не признаете россия была основана как империя, и существовала как империя, и если она не будет империей она просто развалится. Бандера также как и ваши деды боролся против угнетателя, но если вашы деды боролись на один фронт, и убивали еще и украинцев но наши повстанци должни были воевать на 2 фронта поскольку и нацисти и комунисти хотели захватить нас, мы сначала были с гитлером, поскольку он обещал нам независимую украину, (поскольку сталин нас убивал больше чем гитлер нам было приоритетом бороться против большевиков) но он как и все (что россия, что все подряд) нас наивних обманул, и мы воевали на 2 фронта против 2 угнетателей. а ваш власов был умний поскольку понял, всю нечисть большевицкой власти и пошел против них.
А тепер, коли я сказав все, що хотів, ти москалику думаю зрозумієш це все... Слава Україні! Героям слава! Смерть ворогам!
Хероям сала. Сколько немцев убили УПА? Они им помогали и убивали наших партизан? Какие коммуняки? Волынская резня учененная бандеровцами, где убивали женщин и детей. А ты их оправдываешь? Так ты же такой же неонацистский свидомит как и те, что крушат памятники. Смерть ублюдкам и нацистам.
И про весь мир не пизди. Признают те, кому выгодно, что бы вы там русских ненавидели. Геноцид это целенаправленное уничтожение народов. Голод был по всему союзу. И та "псевдо" статистика показывает, что украинцы массово не вымирали, а население росло. Если бы хотели вас уничтожить, то поверь мне, население бы не выросло.
Лол. Только и можешь тыкать на Москвой, которую основал русский (не галицкий) князь. Во только одно НО. Одурачил себя ты. И показал с идиотской стороны себя ты. Когда сказал, что мы не славяне и к Руси никакого отношения не имеем. Такие долбоёбы должны быть изолированы от интернета до того как историю выучат. Новгородский Князь Владимир, убив своего брата Ярополка, который убил своего брата Олега захватывает Киев, совершает поход в Крым, где принимает решение крестить Русь. И крестили всю Русь, а не только Киев.
никакой северо-восточной руси никогда не существовало в природе, это все выдумки имперских историков. от времен царя петра 1 к екатерине 2 они вывезли и сфальсифицировали много русских летописей с одной целью: привязать земли современной россии к киевской руси и самого киева . западные источники, куда не добрались россияне, ничего подобного не утверждают. посол французского короля к хану батыю гийом де рубрук в 1253 году говорит, что за доном заканчивались границы Руси. К северо-востоку от этих границ лежала страна Моксель. Очевидно, там руководили князья-русичи, которым не досталось престола на родине. Ранее они покорили угро-финские племена. первые шаги делала православная церковь. но население было сплош угро-финское. именно на эту страну напал батый зимой 1237-38 годов. до 1721 года, то есть со времен петра 1, все современные "русские" были известни миру как московиты и никто "русскими" не называл. Все старинные документы московии вплоть до середины 15 века писались уйгурском (если я не ошибаюсь) языком, который был государственным в орде. путешествие афанасия никитина тоже написанное ею. на знаменитой карте мартина вальдземюллера 1507 московия, крым, казань, астрахань и сибирь показаны единым государством. над ней написано "татария" и развевается флаг с татарской тамгой - знаком рода .
Боги, что за херню ты сюда скопипастил. А именно скопипастил. Москву орда сжигала 14 раз и каждый раз русичи строили её. Ты ещё расскажи мне, что не было Новгорода, Смоленска, Козельска, ага. Истинный славянин учит нас кто мы есть на самом деле.
ты вообще понимаеш что ты спориш с наведеними фактами а не хернёй, з документами которие есть в наявности? я уже и не знаю что сказать... ...спориш с извесними ученими, о боже...
С известными учениями? "Вашими" учениями? Ты несешь откровенный бред с того момента как сказал, что русские не славяне. Окончательно убедился в этом когда ты сказал, что нет никакой Северо-восточной Руси, а там были только монголы, ага. И говорили не на славянском.
нет не бред, а вот ти несеш лож, например документ гийома де рубрука ''путешествие в восточные страны'' я нашел на руском языке (как странно да?), и я сказал не з ''учениями'' а з ''учеными'' и еще, мог бы скинуть катинку в нормальном разрешении, что бы я посмотрел, что ты там за херню кинул
Руси перед началом Монголо-татарского Ига. Золотая Орда не захватывала Русь. Русь не входила в Состав Орды. Она была чем-то вроде вассалов и платила дань, отправляла ремесленников, но не более. Никакого смешивания не было.
И ещё. Крымские татары это остатки золотой орды, что были вассалами турции. Они напали на Россию. Объявили нам войну. И теперь эта территория в результате победы наша.
в результати какой вашей победы? это наш князь а не московский победил эту навалу и оттодвинул монгол с територии украины, а ваше гостударство как нормальное было основаное уже после этого. и никакого офицыального нападения не было они просто ишли как орда, и сносили всё на своем пути
Получше тебя это точно. 13 век. Битва на Калке 1223г. Это 13 век. Союз раздробленной Руси и Половцев, которых щемила Орда. У Руси не было шансов. Эти князья ещё недавно друг друга убить готовы были вместе с половцами, а теперь в одном ряду стоят. Эта битва была обречена на поражение. С тех 1237(вроде, не помню точно) состоялось само нашествие. Уже по все территории Руси. Киев чуть ли не уничтожили. Так что от Орды пострадала вся Русь.
то что я неправильно написал век, это не значит что я непавильно думал, я лиш сделал ошибку когда писал. от орди пострадала вся русь, и киев бил полностью уничтожен а не частично, но я еще раз повторяю русь это не россия
Россия, Украина и Беларусь это наследники одного государства, основанного ильменскими славянами. Так что Русь не только Россия, но это не отменяет того, что Россия это Русь. А твои недорусофобские выпады где якобы мы не славяне дальше твоих фантазий не уйдут.
Хорошо. В Симферополе крымские татары требуют снести памятник Ленину или они его уже известным образом снесут сами. Отсюда вопрос: Почему крымские татары поддерживают бендеровцев и прочую дрянь? Ведь, по логике, их сразу же должны пустить по черному морю в Турцию, на кораблях или вплавь. Но тут повторяется та самая история, когда крымское ханство подставляло жопу тем, кто сильнее. И как только кто-то оказывался с большим хуем, они прыгали на него, предавая прошлого хозяина. Как шавки. Все по истории, как в учебнике. Зря вас запустили назад, очень зря.
Тебя никто не не понял. Даже не знают, то ли минусить, то ли плюсовать) Нашли, блин, врага в лице Ленина.. Сами столько лет незалежность празднуют, сами страну довели до такого пиздеца, и все это Ленин виноват и Путин. Жертвы..
Толку минусовать то? Вы объясните, какое дело до памятников вождю не существующему уже больше 20 лет режиму человеку вообще из другой страны? Хотя сам не одобряю такой метод избавления от них, лучше бы в музей какой-нибудь его поместили.
Вот и я думаю, что хоть бы в музей. А вообще они красивые, эти памятники. Я, как далекий от истории и политики человек, просто люблю эти памятники, как какие-нибудь скульптуры в греции. Получаю, так сказать, от всего этого, эстетическое удовольствие.
Стадный инстинкт, ну и некая мода. Мода сейчас заключается в том, что русские на равне с украинцами имеют право осуждать поступки украинцев. Если им(русским) кто-то показывает их место - того минусуют, аргументируя это общими славянскими корнями и общими врагами - некими "нацистами-бендеровцами-фашистами".
"14/88" — лозунг националистов. Вариантов происхождения несколько. Основной вариант: 14 и 88 это длина двух лозунгов. 14 слов американского националиста Дэвида Лэйна. 88 слов — цитата Гитлера из Майн Кампф. Сами лозунги есть Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/14/88
Так же "88" это закодированный лозунг "Heil Hitler", т.к. "H" восьмая буква латиницы.
Что-то я не вижу где он написал что-то ужасное, что бы его оскорблять. Особенно не понимаю логику, я задал вопрос (при чем нормально, не на кого не наезжая), меня заминусовали, ответ так и не получил.)) И эти люды потом утверждают, что "мынистадо!!!!111"
Кому-то кажется важным сохранение истории такой, какая она есть, вот и защищают памятники. Но почему бы тогда не поставить памятник Гитлеру в Германии? Так нет же, там даже изображение свастики запретили, при том, что сама свастика изначально не символизирует национал-социализм.
Там запретили свастику, потому что большое количество людей ассоциирует свастику только с нацисткой Германией, а они не хотят, что бы о них все думали плохо.А в целом памятник Гитлеру не является такой уж плохой идеей, нельзя говорит что это был полностью отрицательный персонаж, он поднял страну и кроме этого смог драться на два фронта( соответственно был хорошим *полководцем*), просто, как это обычно и бывает, он преследовал идею неправильными средствами.
А еще, в России по некоторым городам ходила армия Гитлера, и вешала свои нацисткие символики на каждой улице. Это тоже памать, это тоже история. И, как ты сказал, она важна какая она бы не была. Почему тогда памятник Ленину трогать нельзя, а свастику размером во весь дом нужно срочно убрать? Исходя из твоей логики, мой пример со свастикой довольно удачный.
Трудно,наверное,быть кретином,да? Фашизм схож с коммунизмом(тем,что был в СССР,а не тем,который описывал Маркс) тоталитаризмом и диктатурой. Частично-культом личности. Но у коммуняк нет национализма. А это важно. Так что всех зомби с душевно промытыми мозгами прошу впредь сначала хотя бы Википедию(хреновый источник,но хоть что-нибудь) почитать по предмету спора.
Идиот или прикидываешься? Враг пришел в город, расстрелял половину населения, давайте оставим флаги которые они повесили. Дело в том, что далеко не все на Украине поддерживают снос памятников. Тоже самое было у нас в 91 году, но в тупой эйфории снесли только памятники по Москве, а мавзолей на месте.
А если к тебе в дом придет маньяк, вырежет всю твою семью( кроме тебя) и нарисует какую-нибудь хуйню говном на твоем доме ты тоже ее оставиш и будеш вешать в знак своей истории?
Потому что историю учить надо. Первый конечно, тоже не подарок, но он хотя бы по-своему о стране заботился. Зато второй хотел уничтодить славянский народ в корне!
Действительно... Чем человек,заместивший царя-тряпку и создавший САМУЮ большую по территории страну мира лучше няшного челкастого шкета с усиками,который пытался эту страну захватить и перебить большую часть населения? Можно сколько влезет орать с пеной у рта,что они оба-тираны. Но вопрос в том,кто из них хуже
Ути мой маленький либерастик. По телевизору сказали, что в Советском союзе плохо жилось? Давай теперь мы будем засирать интернет своими навязанными либерастскими мнениями!
Нет, по телевизору наоборот говорят, что совок это было ахуенно. А вот мои родственники, которым довелось пожить при совке, говорили мне иначе. И про доносчиков, из-за одного из которых моего прапрадеда ни за хуй отправили в Архангельск, потому что какой-то гниде понравился его дом. И про голод 1932-1933 года, про который все русские говорят что его нет, хотя люди целыми деревнями умирали. И про нахуй никому не нужную коллективизацию, благодаря которой в селах творился кромешный пиздец. Много о чем.
И про голод 1932-1933 года, про который все русские говорят что его нет, хотя люди целыми деревнями умирали. Это не по телеку говорили, точно? Вот точно при точно? Родня из деревни которые все вымерли рассказали? Друг знакомой, рассказывал что у брата его жены были дед с бабкой, а у них внук.
он стал муссироваться только после развала СССР хохляцкими политиками, чтобы на этой хуйне набрать политических очков, только я тебе сейчас важную вещь скажу - во время голодомора население Украины увеличилось на 2 млн. человек, а вот после развала СССР уменьшилось на 8 за 20 лет.
Согласно результатам Всесоюзной переписи 17 декабря 1926 года, наличное население УССР (территория на момент переписи 451 584 км?) в пересчёте на 1 января 1927 составляло 29043 тысяч человек. Всесоюзная перепись 17 января 1939 года (в пересчёте на 1 января 1939 года) дала 30 946 тыс. человек при территории 443 080 км?, хотя по опубликованным в 1938 году данным её население должно было превышать 32 млн человек. Столь малый прирост населения за 12-летний период официально объяснялся значительным оттоком населения в новообразованные индустриальные и промышленные центры.
Голодомор... Как часто я это слышу. А все остальные в совке, блять, икру ложками красную жрали, пока украинцы голодали.. В каждое долбанное время есть те, кто плохо живет, но только у некоторых в этом постоянно кто-то виноват. И расскажите, как вообще в УКРАИНЕ в ДЕРЕВНЕ можно умереть с голода?
А все остальные в совке, блять, икру ложками красную жрали Голодали Украина, Казахстан и некоторые части России. В Украине погибло примерно 3.5 млн. человек, в Казахстане - 1-2 млн. К тому же я не говорю, что Голодомор был геноцидом украинцев. Но то, что совковая власть была сборищем отбитых на всю голову долбоебов, которые ставили нереальные требования по заготовке зерна и тем самым убили столько народу, отрицать нельзя. как вообще в УКРАИНЕ в ДЕРЕВНЕ можно умереть с голода? Найди в Википедии статью о Голодоморе и отдельно статью о "законе о трех колосках". Узнаешь много нового.
Ленин перед смертью написал отрицательную характеристику Сталина и не хотел что бы Сталин стал Главой коммунистической партии. Ленин не хотел плановой экономики, а без неё и голодомора бы небыло.
Ленин - персонаж в большей степени положительный. Гитлер - персонаж отрицательный, сыгравший ярко отрицательную роль в истории нашей страны. Памятников отрицательным персонажам не ставят.
Будь вы чуточку умнее, вы бы поняли, что резко отрицательных персонажей в истории было совсем немного, и Ленин - не из их числа. Жаль, что понять вам этого не дано
А не вам судить дано или нет. Я всё понимаю , но придерживаюсь своей точки зрения. Это фигура очень противоречивая,но для меня отрицательная.Всё по чесноку.
в логической конструкции дискуссии это называется аргументом "По наклонной". Как пример: "Если ты начал поддерживать мародеров, значит ты скоро станешь революционно настроенным гражданином, с которым власть будет вынуждена считаться"
Я хочу сказать, что памятник Ленину не является настолько важной культурной ценностью, чтобы так резко реагировать на его уничтожение. Да, был Ленин, да, с его подачи организовали СССР, но это все давно закончилось. Если во времена Союза эти памятники по понятным причинам стояли на улицах каждого города, то сейчас они выглядят там, как минимум, нелепо. А если учитывать то, что Украина от нахождения в составе СССР не была в сильном восторге - то снос этих памятников так же логичен, как и запрет на коммунистическую символику в Чехии, Эстонии, Латвии, Литве и т.д
Ну давайте лучше будем рушить дома, ведь большинство домов было построено во времена тоталитарного режима. Ну давайте сдирать асфальт с дорог в центре города, по тому что дороги были проложены во времена тоталитарного режима. Ну давайте взорвём заводы, по тому что их построили во время тоталитарного режима. Нашу страну с тоталитарным режимом связывает всё, хотите ли вы этого или нет.
Скудоумие это всегда печально. Раз вы пользы от памятников не видите. Бля, в любом ВУЗе объясняют, что такое материальные и нематериальные ценности/продукт. Сожги тогда все свои фотографии, от них пользы тоже нет.
люди выходят на майдан явно не из-за нематериальных ценностей...не? Это как голодному бомжу говорить что важна и квартира,и еду и памятники. На последнее - ему плевать. Потому что нет нормальной материальной жизни,чтобы еще горевать и о нематериальных вещах
а какие по твоему памятники сейчас являются важной культурной ценностью? и разве не всё СССР было в равных условиях? чем среднестатистическому россиянину было лучше в СССР чем украинцу?
вы ебанулись? почему тогда после каждого периода или смены власти в России не выжигать всё к хуям? а что? их время прошло. ну вот когда путина переизберут давайте к хуям разберем сочи с олимпиадой
Я хочу сказать, что памятник Петру не является настолько важной культурной ценностью, чтобы так резко реагировать на его уничтожение. Да, был Пётр, да с его подачи организовалась Российская Империя, но это всё давно закончилось. Если во времена Российской Империи эти памятники ещё стояли на улицах каждого города, то сейчас они выглядят там, как минимум, нелепо. А если учитывать то, что Малороссия от нахождения в составе Российской Империи не была в сильном восторге - то снос этих памятников так же логичен, как и упразднение черно-жёлто-белого флага в России.
Какие же вы упоротые майдауны, а? Экономика УССР была второй в Союзе после РСФСР, и третьим промышленным комплексом после Москвы и Ленинграда, а Харьков одним из локомотивов советской индустрии.
Как вы думаете, зачем ставят памятники известным людям, внесшим неоценимый вклад в развитие человечества. Хотя можно и не о столь высоком - надгробия на кладбищах явл. теми же памятниками. Ферштеин ?
То есть ты очередной любитель отрывать сказанное от контекста и доебываться? Почитай ветку для начала и посмотри о чем речь вообще. Комментатор Lobio23 сказал "Кланяйся мне, кланяйся!", а комментатор Yeah777 отослал его к мему "Давай, до свидания!". Причем отослал оригинально, и у меня в голове не укладывается, за что ему столько минусов нахерачили. Вот об этом шла речь, а ты доебался отдельно до мема, оторвав его от контекста. Совершенно непонятно к чему это.
