Ученые против мифов 4-10. Алексей Водовозов. Выводим "Шлаки" на чистую воду⁠⁠

Стенограмма доклада, прозвучавшего 10 июня 2017 г. на форуме «Ученые против мифов-4».

Александр Соколов: Я, по-моему, слышал еще в начале 90-х годов про то, что надо избавляться от шлаков.

Алексей Водовозов: Ну, я думаю, что это сильно раньше появилось.

На самом деле, когда каких-то исполнителей ставят в самый конец концерта, это считается очень круто – закрывать концерт. Я вот сегодня закрываю форум, спасибо Александру за это. У меня будет меньше ограничений по времени и больше возможностей поговорить.

Я уже вижу по поводу выступления Ярослава (Ашихмина – прим.) заголовки в желтой прессе: «Преступная банда официальных ученых завелась врачами-убийцами». Смотрите, у нас теперь есть собственный блок, потом будет половина форума, а потом уже можно и целиком форум делать. Высадим Александра из его председательского кресла.

Но это всё, конечно, лирика, и то, о чем говорил Ярослав касалось, скажем так, светлой стороны медицины. А я уже традиционно говорю о темной стороне. Тема, о которой я сегодня буду говорить, достаточно актуальна, популярна, находится в топах того же инстаграма – это чистка организма всякими разными способами. По большому счету практически в любом альтернативном медицинском течении, религиозных культах и так далее – в них везде в том или ином виде присутствует чистка. Это может быть либо очищение мыслей (действительно, это не самая плохая идея), а вот с физическим очищением уже возможны варианты, потому что здесь в первую очередь говорится о шлаках. Всё учение о шлаках и токсинах, которое преподносится именно с темной стороны медицины, со стороны нормальных врачей выглядит примерно следующим образом: это три слона, висящие в воздухе, потому что под ними нет абсолютно никакого научного фундамента.

Какие же это слоны? Начнем с самого первого – с того, что шлаки в принципе существуют. На самом деле это всё, конечно, пошло из нормальной медицины. Термин «азотистые шлаки» знают все врачи, его изучают в медицинских вузах. Эти шлаки действительно существуют. Мало того, я думаю, что практически все, сидящие здесь в зале, о них знают, правда, по немножко другой идиоме. Когда «желтая водичка в голову ударила» - это вот оно самое, когда в организме накапливаются азотистые шлаки. Это продукты азотистого обмена, которые в норме должны выводиться с мочой. Но в том случае, если фильтрационная функция почек нарушается, они почему-то остаются в крови, и чем дольше они там циркулируют, чем сильнее вырастает их концентрация, тем хуже организму. Вот они перечислены: мочевина, мочевая кислота, индикан, креатинин. Спрашивается, что на слайде делает жевательная резинка, вот эти подушечки? Дело в том, что один из азотистых шлаков – карбамид. Первое его название мочевина, но производители жевательной резинки, которые ее туда кладут, предпочитают пользоваться вторым названием. Так что если вы хотите попробовать азотистые шлаки на вкус, просто купите жевательную резинку с карбамидом. Еще раз, что происходит при накоплении азотистых шлаков – происходит нарушение функций организма, причем достаточно серьезное. К сожалению, хроническая болезнь почек постепенно прогрессирует, прогрессирует и в итоге может приводить в том числе к летальному исходу. То есть ситуация серьезная, и это те шлаки, которые реально в организме существуют. Понятно, что методы борьбы, которые используются в этом случае, немножечко отличаются (я бы даже сказал, сильно отличаются) от тех методов, которые использует альтернативная медицина. И понятийный аппарат тоже немножечко отличается.

Шлаки, например, могут выглядеть следующим образом: на видео человек на нерусском языке рассказывает, как из него вышли камни, из желчного пузыря. То есть он сумел их из себя изгнать при помощи специальных снадобий. Вот на фото рядом для масштаба приложена монетка. Что самое интересное, об этом приходится очень часто слышать: «Что вы там говорите со стороны своей официальной медицины, если я беру оливковое масло, беру сок, и потом из меня выходят камни? Я чищусь! Мы вас, медиков, слушать не будем». И даже приводят ссылки, причем ссылаются, например, на “Lancet”, то есть вполне себе крутой медицинский журнал с гигантским импакт-фактором больше 40. Если поискать, что там на самом деле было (я как журналист провел маленькое расследование – работу с первоисточниками, что называется), то действительно, в “Lancet” в 1999 году была опубликована статья. Историческая. То есть чисто исторический обзор о том, как проводилось в давние времена (относительно давние, конечно, примерно XIX век) изгнание вот этих камней из желчного пузыря, как они растворялись, какие были подходы и так далее. И затем было получено читательское письмо – естественно, что редакционная почта в “Lancet” тоже иногда публикуется, таким образом, в публикацию превращается и комментарий читателя. Он здесь пишет: «Хорошо, что вы эту тему подняли. Единственное, не обговорили какие-то побочные эффекты, но это неважно. В принципе, история актуальная, у меня жена этим занимается – она принимает в течение 7 дней по литру яблочного сока, затем выпивает чашку оливкового масла, и на утро из нее выходит некая конгломерация камней. То есть метод до сих пор работает, спасибо вам за такую замечательную публикацию».

В том же “Lancet” было еще одно письмо, но на этот раз уже от читателей с медицинским образованием – один был клинический биохимик, другой гастроэнтеролог. К ним обратилась женщина с достаточно характерными жалобами на боли в правом подреберье. Женщина сорокалетняя, достаточно тучная, то есть всё складывается как положено для желчно-каменной болезни. Она обратилась к представителю альтернативной медицины, и он посоветовал ей почиститься. Сейчас это называется «детоксом», тогда это называлось «чисткой». Чистка состояла в приеме растительных и овощных соков – это одна из самых распространенных чисток, думаю, многие ее знают – и, главное, ударная доза оливкового масла (в данном случае применялось 600 мл) и 300 мл лимонного сока. После этого из пациентки вышли вот эти вот замечательные камушки, которые показаны на картинке сверху. Самое интересное, что в течение трех месяцев она чистилась, чистилась, а лучше ей не стало. Так вот, ей сделали УЗИ, и камни в желчном пузыре у нее действительно есть. Они на месте, никуда не делись. Вопрос: что же тогда из нее выходило? Сделали элементарную вещь – провели химический анализ, и оказалось, что там много олеиновой кислоты и, так сказать, всяких интересных соединений, достаточно характерных. После этого эти же ученые взяли и просто повторили с вот этими камнями то, что делали с камнями – сделали реконструкцию тех процессов, которые внутри нашего организма происходят. Выяснилось, что если мы возьмем олеиновую кислоту, соединим ее с лимонным соком (а там содержится большое количество калия) и добавим буквально небольшое количество щелочи, будет получена примерно такая же картина. То есть что это? Это мыло, самое натуральное мыло. Люди варят внутри себя мыло.

Александр Соколов: Полезно же всё равно – можно производство налаживать.

Я об этом и говорю. Пригласить Сергея Белкова и налаживать – ароматизаторы туда добавлять, красители. Hand made (ручная работа – прим.). Ну, не совсем «hand», но все-таки «made».

И что в истории самое интересное, вот эти вот камни пришлось удалять хирургическим путем, то есть традиционным. Естественно, никакая чистка в этом смысле не помогла.

Следующий очень короткий миф: шлаки вызывают болезни. С ним, в принципе, всё понятно. Вот, посмотрите на слайд – это я показываю, потому что мне очень часто говорят, мол, «выдумываешь, такого нет». Ничего подобного! Поиск в гугле выдает «семь степеней зашлакованности», причем по первой ссылке даже утверждается, что это по классификации Всемирной Организации Здравоохранения. Поскольку я журналист, мне приходилось как-то давно общаться с представителем ВОЗ в России, и я у него спросил тогда – есть такая классификация? Он говорит: «Нет, конечно». Я говорю: «А почему вы не опровергаете?» Он: «Ну, мы же не будем каждый чих опровергать». Именно поэтому такие вещи могут совершенно свободно существовать. По большому счету те, кто это пишут, должны доказать, что такая классификация, например, есть на сайте ВОЗ. Мы это можем проверить буквально в один клик: заходим на сайт, пишем в графе поиска «зашлакованность» – результатов нет. Следующее, заходим на сайт Международной Классификации Болезней, ищем «зашлакованность» – то же самое, результатов нет. То есть в официальной медицине таких диагнозов не существует. Вроде бы всё понятно, но откуда они тогда берутся? Все способы получения таких «диагнозов» описаны в моей книге – не знаю, она еще здесь осталась или нет, если кто успеет, может взять. Поэтому я не буду останавливаться именно на этом вопросе. Псевдодиагностических методик масса, и они вас запросто убедят, что вам нужно обязательно чиститься, потому что вы по самую макушку забиты самыми разными шлаками.

Самый главный миф: от шлаков можно очиститься. Вы знаете, с одной стороны я, наверное, даже рад, что у нашего организма есть такая масса защитных систем, резервных систем, которые дублируют друг друга. Это такая защита от дурака, причем в роли дурака сам владелец организма. У нас есть две системы детокса: печень и почки. В том случае, если печень и почки работают так, как им положено, у них запас прочности, о котором я говорил, гигантский. У почек, по-моему, 35% нефронов достаточно для того, чтобы мы даже не замечали, что они из строя выходят постепенно, а в печени, кажется, 15% гепатоцитов, то есть там еще больше запас прочности. Еще раз, если происходят какие-то серьезные системные сбои, тогда у нас могут накапливаться те самые токсины, те же азотистые шлаки, с которыми нам нужно бороться, например, при помощи гемодиализа. Это реальная система для борьбы с токсинами и шлаками и это единственная реальная система очистки организма. В том случае, если у человека похмелье (а это токсическая атака, нашествие всех ацетальдегидов и всего прочего, что находилось в спиртном напитке и во что превратился этанол), то самая правильная чистка будет выглядеть именно так: система двух труб – в одну вливаются различные растворы, а вторая, допустим, катетер мочегонный, из нее всё выливается. Мы осуществляем промывку организма, и вот в этом случае мы реально избавляемся от токсинов. В остальных случаях… я думаю, многие узнали этот фильм («Догма» – прим.), и я не буду здесь демонстрировать этот ролик. Дерьмодемона вы все хорошо помните. Вот именно борьбой с дерьмодемонами и занимаются те, кто пропагандирует чистку другими, альтернативными способами.

Вот фотография пациентки, и здесь у нее инъекция сосудов кожи над проекцией печени. Человек так часто использовал процедуру тюбажа так называемую – с тем же оливковым маслом, только добавляется еще грелка. Так часто прогревала, что произошла инъекция сосудов. А знаете, как она объясняет, что происходило? Это «вышли глубокие токсины». Это она не навредила себе, а наоборот сделала себе хорошо.

Часто такие фотографии выкладывают, где «из человека вышло 25 кг каловых камней». Что интересно, это правда каловые камни, но уже после выхода – это копролиты. Это как раз то, что наши коллеги археологи и палеонтологи изучают. Там делаются интересные открытия. Но это не в кишечнике, это из него уже вышло и некоторое время (достаточно долгое) полежало. Как вы понимаете, это показывается исключительно для влияния на человека, чтобы он посмотрел и подумал: «Ого, ужас какой! Вот это всё во мне? Надо срочно чиститься». Интересно, ведь это по идее надо сидеть утром и слушать, потому что нужен же хоть какой-то контроль. Булькать такие камни будут ой-ой-ой как.

Давайте попробуем посмотреть видео. Оно, во-первых, очень хорошо показывает мое прошлое место работы, во-вторых, отражает тему. Действительно, в армии клизма применяется чаще, чем на гражданке, но в воспитательных целях. Была такая причина, потому что солдаты, по сути, те же дети, и неважно, что они с автоматами и в форме. Когда к ним приезжают родители, то их кормят по полной программе, набивают так, что у него в горле видно эту пищу…

Александр Соколов: Я вспомнил цитату из Швейка «на клистирах держится армия». Это Первая мировая война.

В общем, ничего не изменилось. И объяснять солдату бесполезно. А вот когда ему сделают сифонную клизму, он в следующий раз сто раз подумает, нужно ли так наедаться. А люди, которые занимаются чисткой, абсолютно добровольно делают такие вещи. Для меня было открытием, что, оказывается, существуют кофейные клизмы. Мало того, существуют специалисты по подбору композиции – то есть не просто клизма, а она еще должна приятно пахнуть. Этакие бариста. Причем это вещь мегапопулярная. Я пошел в базу данную медицинскую и просто посмотрел, выбрал, какие там были осложнения. Ладно, септицемия – черт с ними, заработали люди себе сепсис и ладно. Но вот это убило прям сразу – перфорация прямой кишки из-за ожогов слизистой горячим кофе. Вы понимаете, до чего нужно было себя довести? Это должны были быть хронические ожоги, регулярные, из-за чего происходит атрофия слизистой. Она истончается и, соответственно, возможна перфорация в следующие разы, когда будут заливать туда вот эту замечательную вещь. И даже описано несколько летальных исходов – именно поэтому я поставил сверху шеврон «Слабоумие и отвага». Его нужно буквально наклеивать на лоб человеку, если он практикует кофеиновые клизмы. Ему это прям очень надо.

Глисты – самая главная причина чисток. Я думаю, вы все знаете, что мы здесь практически все поголовно заражены паразитами. Я – нет, я врач. И Ярослав (Ашихмин), получается, тоже. А все остальные – извините. Диагноз этот, естественно, ставится при помощи тех же псевдодиагностических методик, о которых я говорил. Это раньше у нас не было возможности точно сказать, что у такого-то человека, допустим, присутствуют глисты. Сейчас мы можем даже заглядывать внутрь кишки, у нас есть колоноскопы, есть прочая аппаратура, которая позволяет с гораздо большей вероятностью, с гораздо большей точностью установить, есть ли у человека глисты на самом деле. И в том случае, если они правда там есть, естественно, ему требуются препараты, за разработку которых вручаются Нобелевские премии. Например, как ивермектины. Опять же, как говорил Ярослав, в большинстве случаев будет использоваться соотношение риска и пользы, потому что они сами по себе достаточно токсичны, но зато дают гарантированный эффект.

Какие здесь возможны варианты чисток? Вы понимаете, что в обязательном порядке нужно показать эффект, что глисты ушли. Есть несколько подходов к этому. Первый практикуют китайцы, и был он популярен лет 25 назад. Сейчас не знаю, но надеюсь, что эту практику уже запретили. Антипаразитарная программа, состоящая из двух частей: в первой части биодобавки, в которые добавлены… яйца глист, совершенно верно. То есть мы гарантированно заселяем человека глистами. Во вторые добавки подмешаны фарм. субстанции, которые обеспечивают изгнание этих самых глистов. Соответственно, у нас получается моделируемый, прогнозируемый и абсолютно управляемый эффект. Человек получит на выходе визуальное подтверждение траты своих денег. Это первый вариант.

Второй вариант используется в частности в нашей стране, разработан в Питере. Насколько я знаю, очень интересная группа товарищей, они опубликовали даже препринт в архиве. Понятно, что ни один журнал это не взял, потому что это отдельная история – изобрели какой-то специальный вид глистов… Ну, это не важно. Что они делают по сути? Биодобавка с химическими раздражителями или механическими, то есть с достаточно грубыми веществами, опасными для кишечника, вызывают у человека энтерит. Калы энтеритчика – это достаточно специфическая вещь, и кто ее видел (не дай бог, конечно), это такие слизистые тяжи, которые при развитой фантазии, о чем Саша Панчин рассказывал, могут быть приняты за глистов. Это такие длинные тяжи, которые выходят из человека, и опять получается, что мы моделируем эффект – сначала даем раздражающую биодобавку, потом успокаивающую. И всё нормально, из человека изгнали глистов.

Еще один интересный метод мне рассказали в Уфе. Правда, подтверждения пока получить не удалось, так что за что купил, за то и продаю, но идея мне очень нравится. Берется порошок мономера, который в условиях внутриорганизменных полимеризуется в небольшие белые достаточно мягкие образования. Получается, что человек с биодобавкой получает этот мономер, внутри у него образуются такие белые штучки, и утром на выходе он у себя всё это видит. Да, «вышли глисты». И получается, что это самый безобидный способ обмана. А какие обидные? Например, такой: «Лечу сыну глистов народным рецептом – чищеный чесночок в задний проход. Он говорил, что больно, я, конечно, это понимала. А потом решила провести профилактику у себя. БОЖЕ МОЙ!! Я даже не представляла, КАК ЭТО БОЛЬНО. А ведь для себя я взяла чесночок меньших размеров, чем сыну вставляла. Больше не буду его так мучить». И опять это не самый плохой вариант.

Самый плохой вариант я оставляю на финал. Думаю, вы слышали, что во многих популярных и раньше, да и до сих пор газетах есть обмен рецептами народной мудрости о том, как спастись от тех или иных болезней без помощи врачей. Вот один из таких методов, описанный в 2002 году в газете «АиФ-Здоровье»: исцеление пятилетнего ребенка от глистов. Его отправили к бабушке на дачу для отдыха. Естественно, что в первую же ночь бабушка поставила диагноз «глисты». Как поставила? Думаю, многие знают – ребенок скрипел зубами. Это с точки зрения бабушек почему-то самый главный патогномоничный признак глистной инвазии. Хотя у бруксизма (это так на самом деле называется) могут быть какие угодно причины, но только не такие. Например, челюсть растет, ортодонтические какие-то проблемы, неврология – целая масса всего. Глистов в этом перечне нет вообще. Но это самый точный, самый надежный народный признак. Поскольку глисты обнаружены, нужно их изгонять. Как? Проверенным методом. Не вздумайте повторять его в домашних условиях, сразу предупреждаю! Описываю метод: во-первых, на ночь ребенка не кормим, затем в два часа ночи будим и даем ему полторы столовые ложки хорошего коньяка – обязательно хорошего коньяка, ни водка, ни вино не работают. Хороший коньяк, разведенный в полстакана сладкого чая. Кладем спать. Через час будим и даем сильное слабительное – именно в этот момент, как там пишут, происходит мощное очищение организма от лямблий и глистов. Как вы думаете, какой механизм? Описываю: глисты голодные, поскольку не поели на ночь вместе с ребенком, а тут сверху в два часа ночи им льют благоухающую смесь, ароматную, съедобную. И вот они, истощенные, стремятся в желудок (в желудок – глисты!), напиваются и в состоянии опьянения выходят естественным путем. Это еще не всё. Описанную процедуру надлежит повторять пять ночей подряд. В конце описания совершенно изумительная приписка, что лекарства такого замечательного эффекта не дадут. Подтверждаю, таких лекарств не существует. Так что в следующий раз, когда будете отправлять ребенка к бабушке, имейте в виду, что оттуда он может вернуться немножко нервным и слегка истощенным. Естественно, эффективность данного метода подтверждаться не может по очень многим причинам. Физиология тех же простейших, куда входят лямблии, или физиология ленточных и круглых червей, куда входят остальные глисты, – она существенно отличается от нашей, и алкоголь на них не действует так, как на нас. Потому что у нас алкоголь действует через ЦНС, а у глистов, как вы понимаете, и с мозгом проблемы – им достаточно нескольких ганглиев. Им не надо ничего – они только едят и размножаются, для этого мозг не нужен. Если бы нам действительно нужно было изгонять глистов из ребенка, естественно, потребовались бы более мощные и более токсичные препараты.

В каких случаях чистка реально работает – в тех, когда нужно просто потратить некоторое количество денег для того, чтобы создать ощущение, что вы заботитесь о своем здоровье. Например, у меня были вопросы о том, как сюда входит сыроедение. Потому что те, кто спрашивали, писали, что кому-то помогает, а у кого-то наоборот здоровье ухудшается. Как к этому относиться? Смотрите, некоторые методики, которые относятся к антитоксическим и очищающим, действительно получаются сыроедческими. Все этим смузи, которые готовятся, что называется, ex tempore, то есть по мере необходимости, из свежих фруктов, свежих овощей. Вроде бы это не плохо, то есть с одной стороны вроде бы нормально. Но в том случае, если это не превращается в систему, потому что употребление одних смузи будет очень негативно отражаться на нашей желудочно-кишечной системе, на всем желудочно-кишечном тракте, начиная прямо с зубов. Потому что зубам все-таки нужна нагрузка, нужна нормальная еда, в том числе белковая. Сегодня она уже полегче, помягче стала во многих отношениях, она не обязательно должна быть строго животного происхождения. Но все-таки некоторые вещи нужно будет восполнять. Например, если люди делают грамотную сыроедческую или чисто веганскую раскладку, нужно учитывать дефицит по некоторым витаминам, по железу и так далее. По большому счету, почему я говорил о деньгах – питаться таким образом получается сильно дороже, это могут себе позволить далеко не все. А если заниматься сыроедением, скажем так, в лайт-варианте, то есть сырая картошка, сырые огурцы – извините, это совсем не выход. Да, эта система неплохая, но в том случае, если она применяется с умом и с учетом всех противопоказаний, потому что далеко не всем такая грубая клетчатка в таких количествах показана. Это первое. Ну и втрое: естественно, что нельзя приучать к сыроедению детей и животных. Приходилось слышать страшные истории про детей, которых кормят огурцами-помидорами, а потом они травятся батоном белым или еще что-то в этом роде. И про котов-сыроедов тоже приходилось слышать. И еще непонятно, кого в этой ситуации жальче, если честно.

Еще спрашивали, например, о минеральных водах – тот же «Нарзан». Закисление организма – один из любимых диагнозов для чистки, мол, нужно ощелачиваться. При помощи чего ощелачиваться – например, при помощи кальцийсодержащих добавок. Например, якобы напиленный с кораллов кальций или наши российские минеральные воды. Здесь есть несколько моментов. Как я уже сказал, хорошо, что нам доступен только этот путь чистки. Мы себе не умудряемся сильно навредить. Что могло бы быть с точки зрения медицины закислением, ацидоз, что называется? Он может быть во время инфекционного заболевания, это могут быть какие-то метаболические нарушения. Но снаружи мы себе pH крови исправить не сможем, потому что там масса буферных систем, которые гасят эти колебания. И это правильно, потому что это жизненно важная константа. Она может колебаться в очень небольших пределах. Что мы можем изменить при помощи той же минеральной воды? pH мочи. В некоторых случаях это оправдано, потому что бывают камни, которые образуются в кислой моче, и если мы будем ощелачивать мочу, то есть пить тот же «Нарзан», который по сути гидрокарбонатная вода, то в принципе она может быть использована для таких целей. Если мы будем немножко защелачивать мочу, соответственно, мы будем снижать риск развития камней в том случае, если это именно камни, которые развиваются в кислой среде. Потому что, вы догадываетесь, есть камни, которые развиваются в щелочной среде, и если мы переборщим с ощелачиванием, нам потом придется закисляться.

В общем, как правильно сказал Ярослав, не трогайте организм, если он работает, и не верьте тем людям, которые будут рассказывать о том, что его нужно чистить, что его можно чистить, особенно за такие большие деньги с таким риском для себя. Спасибо.

Стенограмму подготовила Корнева Юлия

Источник: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ