Суброгация при ДТП - как избежать развода на деньги в 2018

Всем привет!

Знаю, что тема суброгации при ДТП не так уже нова, но т.к. я сам недавно с этим разводом столкнулся, пришлось всё активно изучить; и теперь хочу поделиться с вами, чтобы минимизировать и предопределить ваши поиски инфы и бесполезной траты денег в случае "беды". (p.s.: тем кому лень читать предысторию, листаем сразу вниз)


Откуда пошла суброгация?


В конце 2016 года крупнейшие страховые компании России перестали много зарабатывать, иными словами, всем участникам ДТП до 10 марта 2017 года выплачивали столько денег, сколько полагалось - и это стало не выгодно.


Тогда, заинтересованные лица, взяли да и "замутили" Постановление КС РФ от 10.03.17, состряпанного якобы по делу обычных краснодарских фермеров "А.С.Аринушенко, Г.С.Бересневой и других", которые жаловались на то, что денег выплаченных страховыми компаниями - на ремонт не хватает.


Суть Постановления: если денег, которые СК (страховая компания) выплатила пострадавшему за ремонт автомобиля не хватит - то разницу доплачивает виновник ДТП.


Как это работает?


Казалось бы, Постановление КС 10.03.17 вполне резонно, если бы не одно "НО".


СК стали зарабатывать следующим образом:

Скачали в папку все дела по ДТП за последние три года (срок исковой давности), и стали клепать "письма счастья" виновникам ДТП, которые об аварии уже давно и забыли.


Суть всех писем с требованием суброгации одинакова:

Мол, вы три года назад ударили чужой автомобиль, денег тогда на его ремонт не хватило, ваша СК выплатила мало - то что не доставало - заплатили МЫ. Вот вам копии переписок согласований о ремонте от наших сотрудников, вот справка о ДТП, справка Эксперта. И так, заплатите нам разницу - либо мы подадим на вас в Суд, и тогда вы ещё 1'500 судебных расходов заплатите!


Реакция человека, получившего письмо.


Охренеть! Огромная кипа всяких бумаг-согласований, ссылка на какой-то новый закон (Постановление 10.03.17), и не хилая сумма, которую надо перевести СК (как правило, это от 15 до 100 тысяч рублей). Что же делать? Может заплатить, чтобы в суд не ходить?


Да, наши люди не любят походы в суд, и не верят в правосудие. Более взрослые, советуют сразу же: да заплати ты, ну их к черту, а то ещё 1'500 будешь сверху должен.


Что нужно делать, если вы получили письмо счастья?


1. Ответить.

Напишите "Ответ на досудебную претензию". Можете даже просто написать кратко "Не согласен. Платить не буду". Во-первых, СК его читать всё равно не будет - им важен лишь денежный перевод, если его нет, отдел недоюристов тупо работает дальше - и копирует письмо в суд. А в суде вы покажете копию ответа, и скажете что не хотели доводить дела до суда (это плюс в вашу сторону).

2. Подготовить свою защиту.


Теперь самое важное:

- Сразу отметаем вариант с адвокатами: хороший адвокат за такую мелочь не возьмется в виду того, что знает о данном "бизнес-процессе" среди страховых, а плохой будет за 15-30 тыс копировать старые шаблонные ответы и с усталым лицом на судебных заседаниях со всем соглашаться (это вы вполне сможете сами).

- От даты письма счастья вычесть дату ДТП - если прошло более 3 лет, можете вообще не отвечать.

Не сработало?

Тогда ссылаемся на то же Постановление 10.03.17 и закон об "Осаго".


а) СК подменяет понятия права, ставя себя на место потерпевшего, т.к. в Пост. КС сказано: "потерпевший нуждается в скорейшем восстановлении своего имущества и он наиболее уязвим среди всех участников процесса". По факту - прошло более года (не нужно оперативное решение проблемы), а СК обладает специальными ресурсами и аппаратами для выкачивания денег (не самый уязвимый участник).

б) Постановление КС априори не конституционно, если оно применяется ко всем ДТП, совершенным до 10.03.17, т.к. везде Закон не имеет обратной силы, а тут почему-то имеет. (Это вам пища, если до Верховного суда вдруг дойдете).

в) Виновника ДТП должны в разумный срок предупредить об экспертном осмотре пострадавшего авто, чтобы первый - предложил наиболее экономически обоснованный способ возмещения ущерба. Как вы догадались, год назад вас никто не позвал - ваше право нарушено, а цену ущерба накрутили как только могли.

г) Оценку ущерба авто имеет право проводить только эксперт-техник, который должен быть включен в ограниченный список на сайте МИНЮСТА. Проверяем, если эксперта, который проводил оценку в вашем деле там нет - требуйте независимую экспертизу, она 100% покажет цену за ремонт в 2-3 раза ниже, чем насчитали "ручные" мастерские, или иногда даже штатные сотрудники СК. Экспертиза стоит 5'000 тысяч рублей - эти деньги вам в конце вернут.

д) Очень часто, ИХ экспертный осмотр не совпадает со справкой о ДТП и там появляется пункт "Скрытые деффекты". Ходатайствуйте, чтобы Суд брал во внимание только Справку о ДТП.

е) Помните, что письма счастья штампуют обычные дураки, но ведь им тоже нужна работа - в письмах много ошибок, и все они будут в вашу пользу.


Главное: защищайтесь, и не давайте себя поиметь.

P.S.:  я своё дело выиграл в этом году.

Антимошенник

3.9K поста33.5K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Нежелательны:

* посты об очередном фишинговом сайте

* скриншоты фишинговых сообщений

* переписки с мошенниками

* номера телефонов мошенников

* фото фальшивых квитанций ЖКХ

* фото попрошаек и "работников СНИЛС"

* "нигерийские письма" и прочие баяны

* видео без описания


Подобные посты могут быть добавлены на усмотрение администрации сообщества.


Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества, а также недоказанные случаи мошенничества (в случае обвинения какого-либо лица или организации).

3. Кликабельные ссылки на магазины и прочие бизнес-проекты. Если Вам нужно сослаться на подобный ресурс — вставляйте пробелы вокруг точек: pikabu . ru

4. Пошаговые, излишне подробные мошеннические схемы и инструкции к осуществлению преступной деятельности.

5. Мотивация к мошенничеству, пожелания и советы "как делать правильно".

6. Флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.


Крайне нежелательно:

7. Бессодержательное, трудночитаемое и в целом некачественное оформление постов. При наличии подтверждений в комментариях, пост может быть вынесен в общую ленту.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3, 5, 7 правил сообщества)

Б. Удаление поста (п.1, п.4 правил сообщества)

В. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.6 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportCommunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Мне сразу пришло с судом, без досудебки, суброгация по каско. Страховые игнорят суд, 11го следующий. Хотят выставить меня на 70...

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите жалобу, и запрашивайте все материалы дела. Жалобу в стиле "почему меня надлежащим образом не известили, считаю это не законным, прошу остановить судебное разбирательство в соотв. со статьями такими-то".

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня уже было два суда, первый "беседа", на которую никто кроме меня не явился, ессно. Второй на который никто не явился уже полноценный, хотя на него и мою страховую пригласили в качестве третьего лица, и судебную экспертизу назначили, ходатайствовал, что без исцов или выплатного дела по судебной экспертизе(все все проигнорили и никто ничего не предоставил), нельзя рассматривать. Завтра еще один, полноценный, ессно никто кроме меня не явится, скорее всего сделают виноватым, придется подавать аппеляцию. Ебанное согласие. У меня пока есть смысл топить по поддельной экспертизе, авария была с рав4, экспертиза по королле, спустя месяц после того как машину починили, есстественно постфактум.

И да, это районный суд, ибо сумма более 50к, не мировой.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. завтра экспертизу огласят ?

блин, не правильно понял первый раз - думал суд без тебя провели;)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего да. Если выплатное дело получат.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, что вообще без выплатного дела, суд принял это исковое заявление.

На суд никто из них не придёт - т.к. это бизнес-процесс, отдел юристов штампует письма и ждёт реакции - пришли деньги от истца, значит премия; не пришли - минут пару тысяч от зп за судебные расходы.

Если авария была до 10.03.17 - СК сначала должны были судиться между собой - в этом случае привлекать в качестве соответчика твою страховую было бы правильно. В остальных - нет.


Полезные цитаты из Закона:


1.

Согласно, Постановлению Конституционного Суда Российской Федерации от 10 марта 2017 г. N 6-П "по делу о проверке конституционности статьи 15, пункта 1 статьи 1064, статьи 1072 и пункта 1 статьи 1079 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан А.С.Аринушенко, Г.С.Бересневой и других" (далее Постановление КС РФ от 10.03.17) при исчислении размера расходов, необходимых для приведения транспортного средства в состояние, в котором оно находилось до повреждения, и подлежащих возмещению лицом, причинившим вред, должны приниматься во внимание реальные, т.е. необходимые, экономически обоснованные, отвечающие требованиям завода-изготовителя, учитывающие условия эксплуатации транспортного средства и достоверно подтвержденные расходы, в том числе расходы на новые комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты).


Очевидно, что расходы на ремонт аварийного ТС не обоснованы экономически, а их стоимость рассчитана без учета условий эксплуатации данного ТС.


2.

Кроме того, в материалах дела истцом не предоставлено, относимых и допустимых доказательств размера причинённых убытков, в том числе не представлено отчёта эксперта-автотехника о стоимости восстановительного ремонта, повреждённого в ДТП транспортного средства, и определения стоимости восстановительного ремонта. В материалах дела истцом предоставлен лишь счёт на выполнение работ от ремонтной организации и Акт осмотра.


3.

Согласно ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" от 25.04.2002 – эксперт не может являться сотрудником страховой организации.


4.

Согласно, Положению о Правилах проведения независимой технической экспертизы ТС от 19.09.2004 - Эксперт-автотехник имеет соответствующий стаж, квалификацию и опыт работы для проведения технического осмотра ТС, входит в список, указанный на сайте Мин.юста.


5.

Согласно, п.5.3. Постановления КС РФ от 10.03.17 г. В частности, размер возмещения, подлежащего выплате лицом, причинившим вред, может быть уменьшен судом, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной, более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества.


6.

Кроме того, я не был извещен о времени и месте проведения осмотра аварийного ТС, согласно требованиям, содержащихся в п.п. 2.11; 2.12; 2.13 Руководящего документа – «Методическое руководство по определению стоимости автотранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления», где указано, что осмотр ТС осуществляется в присутствии заказчика услуг (или его доверенного представителя) и, других заинтересованных лиц (сторон) по средствам надлежащего уведомления.


7.

Исходя, из п.4.1. Постановления КС РФ от 10.03.17, толкование ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" направлено на обеспечение баланса экономических интересов всех участвующих в страховом правоотношении лиц, на доступность цены договора обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, а также на предотвращение противоправных внеюрисдикционных механизмов разрешения споров по возмещению вреда и не может рассматриваться как не отвечающее вытекающим из статей 17 (часть 3), 35 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации требованиям.


При этом, Постановление КС РФ от 10.03.17, определяет потерпевшего, как «наименее защищенного из всех участников правоотношения по обязательному страхованию», имея в виду физическое лицо, а не страховую компанию, по определению закона как «организацию, выступающую в гражданско-правовых отношениях в качестве профессионального участника экономического оборота, обладающего для этого необходимыми средствами» (выдержка из п.4.3).


Соответственно, -СК-истец название" не может считаться потерпевшим лицом, поскольку данный участник не нуждается в «намеренном максимально быстром, в полном объеме и с учетом требований безопасности восстановлении поврежденного транспортного средства» (ст.5.3. Постановления КС РФ от 10.03.17).


Очевидно, что СК применяет средства и потенциал, как профессиональный участник экономического оборота, и нарушает баланс в гражданско-правовых отношениях по рассматриваемому делу, в моем отношении.


Иными словами, я не участвовал в формировании стоимости размера затрат на ремонт аварийного ТС непосредственно после ДТП, был лишен равных гарантированных Конституцией РФ и Постановлением КС РФ от 10.03.17 прав, как участник в данном гражданско-правовом отношении.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку