Старая загадка про шифрование

Есть шкатулка, как ее отправить по почте так, чтобы никто кроме отправителя и получателя не смог ее открыть?

Разгадав или узнав ответ, вы поймете как происходит шифрование данных.

Узнал я ее еще в университете, и все сразу стало на свои места :)

Сначала думаем - потом смотрим ответ

П.С Нашел полную версию: Вы хотите послать своей любимой посылку с бриллиантовым колье. При этом единственный способ – воспользоваться почтой. Можно повесить на посылку любое количество замков. Допустим, открыть замок без ключа никто не может, как и вскрыть посылку. Но вы ни при каких обстоятельствах не хотите рисковать и посылать по почте ключи.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Ответ

На шкатулку нужно повесить замок и отправить адресату, далее, после получения адресатом шкатулки, он должен на нее повесить свой замок и отправить обратно. Потом, после получения шкатулки обратно мы снимаем первый (свой) замок и отправляем еще раз адресату. После получения адресатом, он может открыть шкатулку сняв свой замок :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Отредактировал. Убрал про ключ вообще, чет я тупанул когда это писал) Про это не было в оригинале, это мое дибильное уточнение)

1
Автор поста оценил этот комментарий

условие нужно дополнить -  "без пересылки ключей"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пересылка ключей уже подразумевает под собой, что их могут перехватить

Автор поста оценил этот комментарий

Решать логические загадки становится так просто, когда можно вводить на сцену новые объекты - будь то даже трава или деревья.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще да. Главное чтобы опровергнуть нельзя было. Мой ответ можно опровергнуть тем, что на берегах нет травы или деревьев. В этом случае нужно думать дальше.

Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, в условии этой задачи тоже не сказано, что на той стороне реки не сидит второй крестьянин, у которого есть вторая лодка.

Однажды крестьянину понадобилось перевезти через реку волка, козу и капусту. У крестьянина есть лодка, в которой может поместиться, кроме самого крестьянина, только один объект — или волк, или коза, или капуста. Если крестьянин оставит без присмотра волка с козой, то волк съест козу; если крестьянин оставит без присмотра козу с капустой, коза съест капусту. В присутствии же крестьянина «никто никого не ест».

Как крестьянину перевезти на другой берег всё своё имущество в целости и сохранности?

Ты никак не указал, что имеется возможность повесить на шкатулку второй замок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В вашей загадке, можно и без крестьянина. Переплавить сначала козу, сделать веревку из коры или грубой травы, привязать ее дереву так, чтобы коза не могла разгрызть веревку, потом поплыть за капустой и положить ее подальше от козы, желательно куда то повыше (на ветку дерева). И третий поехать за волком.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не-не-не-не-не! Ты свою загадку реши. Условия - чтобы после пересылки открыть смогли и отправитель и получатель, причём ключ всего один. Что же ты не хочешь думать шире, как это совсем недавно мне советовал?


Ну ладно, так уж и быть, вот тебе правильный ответ: надо одолжить у Рика Санчеза его портальную пушку и переместиться в альтернативный мир, который схож с нашим абсолютно во всём, кроме одного - там ключи отправителя и получателя поменялись местами. Получается, у отправителя ключ отправителя, у получателя ключ получателя, но теперь они оба открывают одинаковый замок.


Как тебе такое решение? Со вводом новой, ранее не упомянутой возможности, всё как ты любишь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно открыть продевал все операции в обратном направлении. Поочередно сможет открыть каждый. Готово!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чувствую, протеряют шкатулку на почте при таком количестве пересылок или она придёт с целым замком и разбитым корпусом. Крайне ненадёжная схема.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

или все ок, но внутри кирпич с гвоздями

Автор поста оценил этот комментарий

Агась. Замок адресата на месте, и отправитель не может его открыть. Требование задачи - переслать так, чтобы открыть шкатулку могли оба - не выполнено, теперь ты думай над её решением.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Душнить не разрешалось. В посте писал по памяти. Не совсем корректно. Нашел оригинал: Вы хотите послать своей любимой посылку с бриллиантовым колье. При этом единственный способ – воспользоваться почтой. Можно повесить на посылку любое количество замков. Допустим, открыть замок без ключа никто не может, как и вскрыть посылку. Но вы ни при каких обстоятельствах не хотите рисковать и посылать по почте ключи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть шкатулка, как ее отправить по почте так, чтобы никто кроме отправителя и получателя не смог ее открыть?

На шкатулку нужно повесить замок и отправить адресату, далее, после получения адресатом шкатулки, он должен на нее повесить свой замок и отправить обратно. Потом, после получения шкатулки обратно мы снимаем первый (свой) замок и отправляем еще раз адресату. После получения адресатом, он может открыть шкатулку сняв свой замок :)

Ответ неверный. После выполнения этих действий отправитель не сможет открыть замок, потому что теперь шкатулка закрыта на замок, который есть только у получателя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

отправитель открывает и снимает только свой замок, оставив замок адресата на месте

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сори, за отсебятину. Нашел Оригинал загадки: Вы хотите послать своей любимой посылку с бриллиантовым колье. При этом единственный способ – воспользоваться почтой. Можно повесить на посылку любое количество замков. Допустим, открыть замок без ключа никто не может, как и вскрыть посылку. Но вы ни при каких обстоятельствах не хотите рисковать и посылать по почте ключи.

Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Шкатулка отправилась и прибыла к адресату. Находится у него в сейфе. Инфу и прибытии шкатулки дали. Дальше отправляется ключ. При острой необходимости шкатулка крадется по дороге и ломается кувалдой. Или уж не проводите хреновых параллелей про шкатулку, имея в виду данные. Физический объект не скопировать по дороге в надежде расшифровать копию, завладев еще и ключом, и вообще реальность сильно отличается от виртуальности

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, вот оригинал загадки: Вы хотите послать своей любимой посылку с бриллиантовым колье. При этом единственный способ – воспользоваться почтой. Можно повесить на посылку любое количество замков. Допустим, открыть замок без ключа никто не может, как и вскрыть посылку. Но вы ни при каких обстоятельствах не хотите рисковать и посылать по почте ключи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А если у любопытных и тупых есть доступ к шкатулке, то что им мешает повесить на нее свой замок и отправить обратно отправителю, что бы потом перехватить её во второй раз, но уже со своим замком?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, пошел хаккинг)

Автор поста оценил этот комментарий

А, ну понятно. Так же можно было додуматься, что на дальнем берегу реки стоит второй крестьянин с второй лодкой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Загадка из разряда - думай шире)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А от любопытных глаз поможет хорошая упаковка. Как вариант - шкатулка побольше с хорошим замком но со сдвижным дном...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а как хороший замок открыть у адресата?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда нужно лично приехать к адресату, вручить шкатулку, сходить в баньку, попить пивка, поговорить по душам...)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это самый кайфовый варик из предложенных ) Но в данном случае шифрование не нужно)

Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. решение загадки требует знания принципов двойного шифрования, и без него она нерешаема? Это очень хреновая загадка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз нет. Можно додуматься) И тот кто додумался до этого, придумал шифрование данным методом

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

условие нужно дополнить -  "без пересылки ключей"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И я зря добавил уточнение в скобках, про то, что ключ от замка один - оно только путает

Автор поста оценил этот комментарий

И как мы должны были узнать, что второй замок вообще существует и его возможно повесить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и фишка двойного шифрования) Хз скок замков там) и что за ключи у них

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И как мы должны были узнать, что второй замок вообще существует и его возможно повесить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я отредактировал. Про ключ и замок не должно было быть в загадке. Это мое уточнение которое спутало(

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можно вообще не закрывать. Повесить муляж замка, чтобы все думали, что шкатулка закрыта.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

любопытные и тупые могут покрутить в руках и понять, что  замок лажа)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, в условии этой задачи тоже не сказано, что на той стороне реки не сидит второй крестьянин, у которого есть вторая лодка.

Однажды крестьянину понадобилось перевезти через реку волка, козу и капусту. У крестьянина есть лодка, в которой может поместиться, кроме самого крестьянина, только один объект — или волк, или коза, или капуста. Если крестьянин оставит без присмотра волка с козой, то волк съест козу; если крестьянин оставит без присмотра козу с капустой, коза съест капусту. В присутствии же крестьянина «никто никого не ест».

Как крестьянину перевезти на другой берег всё своё имущество в целости и сохранности?

Ты никак не указал, что имеется возможность повесить на шкатулку второй замок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И если бы я в условиях написал бы, что можно повесить 2 замка - то ответ уже на поверхности)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, в условии этой задачи тоже не сказано, что на той стороне реки не сидит второй крестьянин, у которого есть вторая лодка.

Однажды крестьянину понадобилось перевезти через реку волка, козу и капусту. У крестьянина есть лодка, в которой может поместиться, кроме самого крестьянина, только один объект — или волк, или коза, или капуста. Если крестьянин оставит без присмотра волка с козой, то волк съест козу; если крестьянин оставит без присмотра козу с капустой, коза съест капусту. В присутствии же крестьянина «никто никого не ест».

Как крестьянину перевезти на другой берег всё своё имущество в целости и сохранности?

Ты никак не указал, что имеется возможность повесить на шкатулку второй замок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но если перевести козу, волк же не съест капусту ?)

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ключ от замка всего один. Но оказывается, замков может быть хоть сто. То есть условие задачи неполное.

А в стандарте просто шкатулка на замке отправляется адресату. Ключ отправляется отдельно другим маршрутом в другое время. Всё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

при острой необходимости ключ можно перехватить и открыть шкатулку

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть еще несколько вариантов: отправить адресату чертеж ключа или же заранее договориться с адресатом о конфигурации ключа

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чертеж могут перехватить (теоретически). Договориться заранее - как вариант, но тут получается шифровать можно только между 2-мя людьми, которые договорились. А чтобы отправить шкатулку новому человеку, с которым не договорились , при этом, чтобы не открыли?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А тогда можно любой ответ объявлять неправильным и придумывать любое другое неупомянутое условие

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, любой ответ имеет место быть если он работает и невозможно его опровергнуть) Можно придумать новый ответ и создать свой метод шифрования

2
Автор поста оценил этот комментарий

(ключ от замка всего один)

Сначала думаем - потом смотрим ответ

И в ответе внезапно появляется второй замок со своим ключом. Это как если бы правильным решением загадки про волка, козу и капусту было бы посадить всех в три лодки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

к замку ключ один. Имел ввиду, что у адресата не будет ключа открывающий первый замок. То есть у меня у отправителя 1 замок и всего один ключ, который может открыть этот замок

показать ответы