Соблюдайте осторожность!
Иоанн крестил Иисуса в реке Иордан.
Напомню, что сегодня там, в долине этой реки, +18... +22.
И тогда было примерно так же. Вывод: Иисус умный, последователи — так себе.
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (8)
Если я правильно помню, в оригинале это называется "окунание в воду"
Никакого креста там нет.
Просто, как обычно, при локализации накосячили.
Никакого креста там нет.
Просто, как обычно, при локализации накосячили.
раскрыть ветку (4)
Скорее всего еще теплее было, Античность чуть ли не самое теплое время в писаной истории. А мы в 21 веке еще от малого ледникового периода 19 века несмотря на глобальное потепление до конца не отошли.
раскрыть ветку (6)
Вообще мы живём сейчас в Ледниковом периоде, точнее в ледниковой эпохе - просто 12-15тыс лет назад началась кратковременная оттепель(как раз активный рассвет культуры человечества), так как колебания наклона оси планеты и расстояние до солнца циклично меняются. Продлится оттепель от 40тыс лет согласно циклу, до 140тыс лет(в связи с глобальным потеплением и изменением климата в сторону тепла), затем льдом покрыто будет до 90% суши нашей планеты, а по атлантическому океану можно будет пешком дойти по льду от Европы до Америки.
В те времена, когда не было ледниковой эпохи, напоминаю, в Антарктике росли леса, а никаких полярных ледяных шапок не было и в помине. Он собственно и называется "Ледниковый", так как на поверхности присутствует лёд который не тает даже в летнее время. И чем больше льда на поверхности, тем больше отражает солнечного света планета и тем больша льда будет в следующую зиму - и так пока цикл не сменится на жаркий.
раскрыть ветку (5)
Как хорошо встретить умного человека. В последние 2 миллиона лет идет чередование потепления/оледенения, а до этого долгое время было ледников. Вообще сложная система вложенных друг в друга циклов. Но все кудахчут про потепление. Это потепление фигня по сравнению с древними временами
раскрыть ветку (2)
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.9a9b0b2a-...
Ага, находили. Если вкратце, то брали керны антарктического льда с больших глубин и нашли свидетельства обширных тропических лесов, росших в районе 90млн лет назад. Скинул вам сразу оригинальную научную статью в nature, а то журналисты там додумывают много.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Найдёте в Евангелии хоть одно упоминание вербы, я вам пятихатку на карту перечислю. А пока не нашли, не лечите про матчасть.
раскрыть ветку (2)
Блээээт, верба это у нас принято вместо пальмовой ветви, вы хоть читать то научитесь, умник
раскрыть ветку (1)
Ок, прочитал невнимательно, согласен. Но блеять всё равно не надо, как будто вам сена в кормушку не доложили.
Напомню ,что Иордан во время библейских событий был судоходной глубоководной рекой. Так же напомню, что согласно научным данным, сегодня и последние 10 тысяч лет Иордан бы мелководной не судоходной, перидически пересыхающей речушкой.
раскрыть ветку (18)
Те "суда", которые ходили в ту эпоху спокойно и сейчас по любой речке-говнюшке проплывут.
раскрыть ветку (4)
Нет нельзя. Даже тем судам, согласно истории. Речушка эта по колено глубиной, с отмелями, мелью и т.п. вы заебеиесь её всю преодолевать, проще караван верблюдов послать. Девешле выйдет. Напомню что максимальная глубина бывает достигает 1м. Местами. Ну и в северном русле до 2х местами бывают ямы. А так та по колено воды. Все эти 10 тыс лет. И зачем Моисею потребовалось молиться Господу, чтобы тот в итоге раздвинул воды речки, шириной в среднем 20м и глубиной по колено, чтобы избранные её смогли преодолеть? У них какая-то массовая боязнь воды была? Нельзя было ноги мочить? У и конечно целое войско египетское в этой бездне сгинуло...
Раньше ссылались на то, что дескать обмелела и пересохла река. Но во времена пророка там суда ходили и воды было я ебу.
Нет. Наука это опровергает. Было по колено. Либо история пиздёж либо речка не та. Либо было все это действо больше 10тыс лет назад. Выбирайте версию на свой вкус.
Раньше ссылались на то, что дескать обмелела и пересохла река. Но во времена пророка там суда ходили и воды было я ебу.
Нет. Наука это опровергает. Было по колено. Либо история пиздёж либо речка не та. Либо было все это действо больше 10тыс лет назад. Выбирайте версию на свой вкус.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Простите, была сложная неделя, и я очень туго соображаю. Непонятно, но очень интересно узнать про затык. Несовпадение в датах? Судя по Вашему комменту, Иогдан можно было переплюнуть уже во времена Нового Завета.
Во время каких "библейских событий"? Во-первых, Библия охватывает как минимум 6000 лет до НЭ, во вторых, где именно в библии написано о том, что Иордан был судоходной рекой? Кроме того, каким образом периодическое пересыхание Иордана мешает крещению? Народ там сейчас активно это делает.
раскрыть ветку (9)
Пиздец они там наверное бацилл нахватали, она же грязная до нельзя, в трусах наверное у этих дядек уже спидорак завелся с сифилисом и улюлюканьем.
Ну я так, кратенько, без излишеств ляпнул. Но могу добавить:
- Ширина реки Иордан, как и ее глубина, разниться на всем ее пути. Есть места, где ширина реки 5 метров, а есть места, в которых Иордан разливается и на 40 метров. Глубина реки Иордан так же изменчива. В ее северной части есть места, где глубина доходит до 2 метров, но чаще всего она чуть более 1 метра глубины.
И речушка эта была примерно такая же и 2 тыс лет назад. Это та сама речушка через котор былую Моисей иудеев перевёл, чтобы спасти от настигающего египетского войска. Да, та самая, которую не могли перейти. И взмолился Моисей и раздвинул господь бог воду и прошли иудеи по дну... А потом и войско потонуло, когда вода обратно вернулась. Много то надо было раздвинуть? Пол метра? Метр? Невозможно было перейти? Пешком, без всяких чудес. Посмотрите на картинке художников об этом великом событии. И ведь они вдохновлялись библейскому, читай иудейскому описанию событий. Будь вы у той речки, и смотря на неё своими глазами, врядли вдохновения хватило бы на такой "масштаб, с таким то размахом.
Вы думаете такой диссонанс в голове только сегодня у некоторых возникает? Отнюдь. Но до недавнего времени всю эту странность объяснили другими размерами и полноводносттю иордана в прошлом. Мол, пересохла, обмелела великая река.
И тут мы доходим, возвращаемся к моему первому замечанию. Учёные не нашли свидетельств масштабности Иордана в ближайшем геологическом прошлом....
- Ширина реки Иордан, как и ее глубина, разниться на всем ее пути. Есть места, где ширина реки 5 метров, а есть места, в которых Иордан разливается и на 40 метров. Глубина реки Иордан так же изменчива. В ее северной части есть места, где глубина доходит до 2 метров, но чаще всего она чуть более 1 метра глубины.
И речушка эта была примерно такая же и 2 тыс лет назад. Это та сама речушка через котор былую Моисей иудеев перевёл, чтобы спасти от настигающего египетского войска. Да, та самая, которую не могли перейти. И взмолился Моисей и раздвинул господь бог воду и прошли иудеи по дну... А потом и войско потонуло, когда вода обратно вернулась. Много то надо было раздвинуть? Пол метра? Метр? Невозможно было перейти? Пешком, без всяких чудес. Посмотрите на картинке художников об этом великом событии. И ведь они вдохновлялись библейскому, читай иудейскому описанию событий. Будь вы у той речки, и смотря на неё своими глазами, врядли вдохновения хватило бы на такой "масштаб, с таким то размахом.
Вы думаете такой диссонанс в голове только сегодня у некоторых возникает? Отнюдь. Но до недавнего времени всю эту странность объяснили другими размерами и полноводносттю иордана в прошлом. Мол, пересохла, обмелела великая река.
И тут мы доходим, возвращаемся к моему первому замечанию. Учёные не нашли свидетельств масштабности Иордана в ближайшем геологическом прошлом....
раскрыть ветку (3)
А масштабность-то её за ким гхыром вообще Вам понадобилась? Никто на этом и не настаивает вроде бы.
"Это та сама речушка через которую Моисей иудеев перевёл" - ЧИВО? Через какой Иордан???? Он их через Красное море перевел, до Иордана им было пиликать пешкодраном еще 40 лет по пустыне и еще сколько-то они отвоевывали эти земли.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну он перешел Иордан, перенося Ковчег Завета. Предание говорит о том, что река расступилась, но никто там не потонул. Собственно маловодность реки как раз аргумент ЗА то, что всё так и было. Иордан, и без того не больно глубокий, обмелел и пересох, Иисус Навин перешел его посуху - всё. Здесь уж точно никто не утверждает, что река там, что Енисей.
Просто встречный вопрос, для понимания. Под фразой библейские события вы подразумеваете только то что было именно в конкретной библии? К примере Коран исключаете? Тору? Евангелие? Хз там какие-нибудь научные исторические изыскания? Параллельные события официально исторические, там в римской империи? Или река Иордан для вас упоминает только в библии и больше её нигде нет? Или к примеру только в конкретной книжке библейской для вас настоящая инфа, а другие не верифицируюися для вас?
раскрыть ветку (3)
Ээээээээ "Извините, под понятием "события в России" Вы понимаете только то что было именно в конкретной стране? К примеру Китай исключаете? Францию? США?" - вот так звучат Ваши претензии. Если мы говорим о библейских событиях, то мы говорим о событиях, описанных в конкретной книге - Библии. Говорить о событиях, описанных в Коране, можно, но тогда не надо говорить, что мы обсуждаем "библейские события". Весь остальной поток истерики вообще не хочу затрагивать, потому что он совершенно бессмысленный.
раскрыть ветку (2)
А никто кроме ортодоксов (православных) сей обряд крещением не называет. Да и упоминаемый персонаж - Джон Баптист, при дословном переводе будет Иваном Купателем.
раскрыть ветку (8)
Кхе-кхе. Греческий термин - βαπτίζων (прямой наследник еврейского tаbаl и означающий не "купать", а "погружать") как "Крещение" плюс минус переводится на славянские языки и, не зависимо от конфессий, все христиане, говорящие на славянских языках, говорят именно так. Так что на русский он будет Иван Погружатель.
раскрыть ветку (7)
Т.е. опять-таки к "крещению" никаким боком не переводится (надмозговый "перевод" ортодоксов идёт в лес). Сугубо к процессу отношение название обряда (купание в воде с полным погружением).
раскрыть ветку (6)
Претензии к "надмозгам" опоздали на тысячу сто лет с гаком, потому как они умерли в 869 и 885 годах.
раскрыть ветку (5)
А вот это крайне спорно. Тот "канон", что продвигают сейчас установился только в 17-18 веках.
раскрыть ветку (4)
Какой "канон"? Перевод термина сделан на восточно-моравский диалект (который лег в основу ЦСЯ) в 850х годах, и справы, которым подвергались богослужебные книги в Елизаветинскую эпоху, касались ошибок и недочётов подстрочного перевода Минеи. Сами термины и перевод Библии остались без изменений.
раскрыть ветку (3)
Обычный, церковный. То что относят к 8хх-9хх годам - в реальности введено в обиход в 17-18 веках (как последние 10-15 лет празднование "крещения" вводят), до того было иное. Те же крестики нательные край 400 лет как на наших землях носить стали. Погребальный обряд иной был, сами здания культа по другому ставили. Сама книга (библия) в каком году только переведена была? а в каком году её правили? а сколько раз правили? А точно с того самого языка? а то как-то много латинских терминов.
Не, на первый взгляд, всё ровно так, как ты говоришь. Стройно-линейно, если не вникать. А когда чутка копнёшь - весь нынешний канон (включая ряд терминов и "церковнославянский") введён в 17-18 веке, до того было то ли к иудаизму ближе, то ли к латинянам, тоже херпроссышь.
раскрыть ветку (2)
Вы последователь каких-то оригинальных мнений типа плоской земли, Велесовой книги и летоисчисления по Фоменко? Тогда вопросов нет, всякий дрочит, как он хочет.
В противном случае, то, что Вы говорите, либо выражено совершенно неточно и Вы имеете ввиду совсем не то, что говорите, или Вы заблуждаетесь. Нынешний канон полным текстом можно почитать в изданном на славянском Номоканоне (начало 13 века). Так-то каноны по определению могут быть введены или изменены только решением Вселенского собора, а они, извините, в 787 году закончились.
раскрыть ветку (1)
Ага, заблуждаюсь, фоменковец и ещё кто-то. Как тебе так удобней. Главное не ходи в архив, не узнавай реальный возраст бумажек ("документов") на которые вот это всё опирается (подсказка, не старше 16хх годов, а основная масса 18хх года). И про каноны вообще внезапно для тебя может получиться: считается, что тыщу лет, а на практике лет 300 применяется только.