Интересно, все довольны таким положением дел?
Может, не надо подходить в темноте и делать комплименты? А то я однажды шла в полной темноте домой, страшно было очень, и тут какой-то гений решил со мной познакомиться. Я чуть не умерла от инфаркта там на месте.
Вот блин, а что если у меня возникало подобное желание?) Подойти в темноте и сделать комплимент) Только вот инфарктов-криков совсем не хочется( И понимая что девушка скорее всего испугается, я этого не делаю. Но пару раз, подвыпивши, на людной освещённой улице возле метро хотелось догнать идущую впереди девушку и познакомиться... Остановило только то, что шёл я не один и мы шли в метро, а она в другую сторону. Но, если бы я шёл сам - с большой вероятностью мог бы и подойти.
Может есть какие бесстрашные девушки, которые не испугаются такого подхода?)
Ты у меня спрашиваешь или надеешься, что здесь бродят девушки без чувства самосохранения?
(Серёга, это ты, что ли?)
Иногда так хочется вставить свои пять копеек, но проблема в том, что они должны быть к месту, а не просто на ту же тему.
Где мне ещё свои байки рассказывать, как не на Пикабу. В реальности нельзя просто так подойти к человеку на улице и рассказать, про то, как меня напугал гопник.
Бесячий ответ "А обычно я так себе, да?" Вот как с ним быть?)
Или это всего навсего триггер на "сегодня"?
. ..сразу видно - педик. Ещё скажи что брови удачно выщипаны. Красивое платье - ещё куда ни шло, но всем известно - на такие мелочи типа укладки, сочетания цветов и как что сидит нормальные мужики не смотрят
Сегодня вы еще очаровательнее, чем обычно. Новое платье идеально подчеркивает вашу безупречную фигуру)
Просто у меня часто возникают ситуации, когда девушка идет в попутном со мной направлении, и я чтобы не пугать ее, ускоряюсь и ухожу вперед. Вроде и хочется сделать добро, а с другой стороны, непонятно как воспримет. И не будет ли потом писать на пикабу, как однажды идя домой ночью чуть не стала заикой)
А при чем тут движения? Просто когда в лифте/безлюдном переулке/темном подъезде незнакомый мужик начинает с тобой говорить, это просто стремно. Хер знает, что у него в голове. В моей жизни не раз такое бывало, что разговор начинался с элементарного "у тебя красивые глаза", а заканчивался хватанием за руки и предложениями уединиться в ближайших кустах.
А то, что не все рады вашим комплиментам, абсолютно нормально. Многие люди не нуждаются в оценке незнакомых людей(это не плохо и не хорошо, просто факт), а кого-то неожиданный комплимент выдернет из раздумий и вызовет только раздражение. И в то же время кому-то будет очень приятно, и настроение на весь день поднимется. Все люди разные, и предъявлять какие-то претензии на тему "че эта они моим комплиментам не радуются" как минимум глупо.
Отличный план, всегда за место обычного "спасибо", говори " пошёл на хуй". Вот попытался человек себе и другим настроение повысить, сделав доброе дело, место в автобусе уступив ли, дверь при держав, шли нахуй всех!
И да, я полностью согласен, что обращаться к незнакомой девушке на ты и рассказывать о ее красивых глазах это совершенно не похоже на комплимент. Но где я писал, что так делал или делаю? Вот тут и кроется вся проблема, люди читают истории в интернетах о таких случаях, пугаются и уже все вокруг маньяки-носильники.
Скажите, если в лифте, утром, поднимаясь на свой этаж в офисе, коллега вам скажет, что у вас красивые туфли или их цвет, без улыбок и продолжения разговора, это как будет воспринято? Вот лично вами.
Девушки во всем видят угрозу не просто так. И обижаться на то, что тебя опасаются, очень странно: у многих был травмирующий опыт в прошлом, и лучше перебдеть. «Девушки не хотят перестать меня бояться, это меня обижает», лол.
Абсолютно никак не будет воспринято. Скажу дежурное «спасибо» и все. Я как раз отношусь к тому типу людей, которым наплевать на оценку их внешности малознакомыми людьми.
Что до вашей реакции, то она такой и должна быть.
Страх - это адекватная реакция на возможную опасность, а не «проблема, которую нужно решать». Проблема - это агрессия со стороны мужчин, изнасилования, домогательства, обвинение жертв насилия и многие другие вещи. Вот их и решайте. А от женщин отвалите, они не просто так боятся. Каждая третья женщина пережила насилие, они имеют право бояться.
Вся суть вашей позиции в том, что вы жалуетесь на дискриминацию со стороны мужчин и единственным верным решением проблемы для вас, это дискриминация мужчин со стороны женщин. Почему никто не может использовать логику вместо эмоций?
Дело не в тебе или в них. А в том как законы устроены и общество в целом. На западе за "неуместный комплимент" вполне могут выгнать с работы.
В Англии недавно посадили паренька который пытался заговорить с девушкой. Он её остановил прикоснувшись к её руке. Ей показалось что он её ещё и за сиськи может схватить, а иначе зачем он задел её руку? Суд сказал - канеш, мужчины прикасаются к девушкам лишь c сексуальными намерениями, а раз разрешения он не спросил - значит преступник.
Один из самых известных и популярных новостных сайтов на западе. Большинство из них уже давно недовольны адблоком ибо реклама - их основной доход.
Один из самых известных и популярных новостных сайтов на западе
От этого еще более печально. Главное, что все самые важные новости всё еще можно почитать на пекабушке, так что пока-что всё не так страшно.
Эээ... чего-сь? Всё там доступно. С адблоком, с адгардом, с антивирусом и параноидальным провайдером.
Интересно, все довольны таким положением дел?
А это очень и очень непростой вопрос.
С одной стороны, девушки реже получают комплименты. Это плохо. С другой стороны, меньше козлов, которые по-хамски пристают к девушкам и отвешивают оскорбительные комментарии (которые они почему-то считают комплиментами, но которые по факту омерзительны). Это хорошо. Так на так выходит вроде баланс.
Стали-стали. Козлы обычно самые ссыкливые, так что когда вместо безнаказанности им стала светить перспективка получить перца в глаза или разборки с отделом кадров (для пристающих на работе), то фитилёк у них прикрутило.
Честно говоря, не заметила изменений.. Всякие мерзости как говорили раньше на улице, так и продолжают это делать. Если это тупо мимо проходящий мужик, который скажет что-то типа "Эй вэй, какие сиськи я б вдул" и идет дальше, не побежишь же за ним с этим баллончиком, а просто пойдешь дальше с ощущением мерзости. Фу
Бежать с оружием, даже не летального типа, за человеком который вам просто сказал грубый комплимент? А если, бы у вас, пистолет был?
Ок. Твои предложения? Как ему равноценно отомстить и предотвратить такое в свой адрес в дальнейшем? Нагрубить в ответ? Там ему в лучшем случае все равно будет, а в худшем конфликт эскалируется. Надеть на голову коробку из-под телевизора и постареть, чтоб перестали обращать внимание? Такой себе вариант. Все равно что отказаться от еды чтоб не отравиться. Молча проигнорировать и идти дальше, обтекая как говно и испортив себе настроение на весь день?
Да какое увиливание? Ты свой коммент перечитай, у тебя же даже мысли "забить на долбаёба" не появилось, ты сразу Мстить кидаешься, и использование оружия в этом деле для тебя оправданно...
А что, я не внимательно прочитал? Я ответил неадеквату, что брызгать из баллончика в глаза, в ответ на грубый комплимент, довольно сомнительное решение...
Хочется чтобы люди вокруг добрее были, не думали друг о друге как об угрозе. Вот что надо на самом деле продвигать.
Все эти движения, которые ты тут называешь нелепыми, как раз таки пытаются в первую очередь добиться безопасности для женщин.
Ты же не считаешь что уличный кот, который от тебя убегает, хотя ты хотел всего лишь погладить, ущемляет тебя в правах? Если ты адекватный, то понимаешь, что коту блять досталось и боится он не просто так, что ебланов, которые хотят его пнуть, к нему подходит гораздо больше, чем людей, которые хотят просто погладить. Так какого хуя женщины тебя в правах ущемляют, когда пытаются обозначить свои личные границы и обеспечить себе безопасность?
Вот какую проблему нужно решать, а не то что "девушки во всём видят угрозу".
Вы считаете нормальным в беседе с незнакомым человеком писать с такой экспрессией, что приходится вставлять через слово мат? Возможно у вас слаба аргументация и потому вам приходится полагаться на эмоции? Как много вопросов, как мало ответов. Если вы видите в каждом мужчине угрозу своей безопасности, то это надо не мужчин от вас изолировать, а вас от мужчин. Потому что ваши опасения беспочвенны. Иначе тогда почему вы ездите на машинах, ведь это источник повышенной опасности и люди при контактах с ними не редко погибают.
Почему не уехать и жить одной, без надуманных угроз и страхов. Почему надо ограничивать других людей по половому признаку?
"а не хочешь чтобы в первую очередь люди не представляли друг для друга угрозы?"
А, как вы предлогаете это сделать? 12ти летний подросток, любого пола, может толкнуть вас под колёса, и ему за это, ничего не будет. Также,как сынок/дочка, депутата, судьи, прокурора, иже с ними. Как вы можете это сделать?
Думаю, в случае с мужчинами-насильниками самое банальное порицание обществом (этих самых насильников, а не их жертв, как у нас сейчас водится) уже сыграет большую роль. Если осуждать будут преступника, а не его жертву, если будут говорить ЕМУ "как ты мог", а не ЕЙ "нечего было по парку вечером идти", если никто не будет бояться "испортить мальчику жизнь, он же ещё молодой", а всем окружением будут осуждать именно его и подчёркивать его вину, то что-то изменится.
И мужчины, и женщины в равной степени могут опасаться гопников и грабителей, детей депутатов и 12-летних подростков, но женщинам в куда большей степени приходится опасаться быть изнасилованными. При чём не только гопниками, грабителями и маньяками в тёмных парках, а куда чаще знакомыми мужчинами в ближайшем окружении.
Так вот если эти мужчины (те самые из ближайшего окружения) будут понимать, что жертва не станет молчать, что все будут знать, что он сделал, что никто не будет его покрывать, что его окружение от него отвернётся и в глазах общества он станет наравне с убийцами и педофилами, как думаете, есть шансы, что они всё-таки смогут удержать свой член в штанах?
И мужчины, и женщины в равной степени могут опасаться гопников и грабителей, детей депутатов и 12-летних подростков, но женщинам в куда большей степени приходится опасаться быть изнасилованными.
Ага "в равной степени". Ровно в такой же степени, в которой женщина больше боится быть изнасилованной, мужчина может больше опасаться быть ложно обвинённым/шантажируемым в изнасиловании(например, в случае если встречаются недолго и какая-то там ссора). С таким успехом парню нужно спрашивать разрешение на каждое своё действие по отношению к девушке(что будет выглядеть максимально тупо, плюс к тому в случае надо чтобы разрешение было ещё как-то зафиксированно...). А она может и не выказывать его явно, а просто "намекать". И тогда если парень проигнорил - то он тупой, если неправильно понял - ну всё, домогание.
есть шансы, что они всё-таки смогут удержать свой член в штанах?
Есть шанс, что к вам вообще никто не подойдёт познакомиться с таким подходом. Будете первой проявлять инициативу? А за остальных, менее решительных девушек, сможете ручаться, что они не останутся одинокими с таким подходом к вещам?
Ну хреновый у вас ближний круг был, могу только посочувствовать. А в целом, когда меня трое гопарей грабонули, все так же говорили, что нечего вечерами по тихим переулкам шататься. Как вы думаете, можно ли это поддержкой гопорей считать?
Про гопарей я уже вам ответила, перестаньте съезжать с темы)
Вы статистику посмотрите. Сколько женщин подвергаются изнасилованиям от друзей, коллег и знакомых.
Не знаю, что у вас там за круг такой и на какой выборке основана ваша статистика, но в кругу моих знакомых за всю мою жизнь такой херни не было.
Ну, будем считать что круги у нас разные и вам просто не повезло...
А теперь, я думаю что не известно что в ее голове происходит
вообще, в 2019 неизвестно, девушка ли она, а если и девушка, то идентифицирует ли себя как девушку, а если и да, то не заденет ли её твое внимание к ее платью, она не для тебя его надела, а для себя, а ты, белый цисгендерный мужчина, снисходительно первый с ней заговорил, демонстрируя свою позицию самца-угнетателя.
Блядь, ты много в РФ в живую видел девушек, которые идентифицируют себя нестандартным гендером?
Да их полно, даже в ебучем Ярославле - король деревень золотого кольца. Тут и пансексуалы, и лесбухи и, блять, булочка. Какая нахуй булочка? Что это такое? Ебать хлеб или как?
А что до девушек лесбиянок, то мне кажется они наоборот на одной волне. Им же тоже девушки нравятся.
Очень многие "лесбиянки" это би которые просто ненавидят мужиков так-то.
Также как многие "геи" это би которых бесят бабы.Блин, продолжайте так делать, это очень приятно, правда!
Вот так идешь по улице, обычный день, а тебе просто мимо проходящий человек: "Девушка, вы такая красивая!" или "У вас очень красивое платье/улыбка/глаза/туфли"... И день сразу становится таким добрым)
Я вот даже помню некоторые такие моменты. И такие комплименты делают не только парни, но и девушки. Или женщины в возрасте очень любят что-то такое сказать. Это же не значит, что они подкатывают :D
Если это без подтекста типа "Вэй, красивая, поехали кататься", то всё норм. Адекватная девушка скажет спасибо и ничего такого не подумает.
Потому что не надо делать комплименты незнакомым людям вообще, вы не можете знать, является ли это для них комплиментом в принципе. Понравилось что-то - молчите. Не понравилось - молчите. Никто вас не спрашивал.
Представляю какой для вас стресс поездка в автобусе.
Нежелание не слышать от незнакомцев что угодно в свой адрес - не агрессия. Вы не слышали ничего об уважении личного пространства, да?
И не надо сову на глобус натягивать, поездка в автобусе и "вы прекрасны в этом платье" это разные вещи, несравнимые. Поверь, я и без твоих комментариев знаю, что охуенно выгляжу в этом платье, иначе бы я его не надела.
Я уже сказала, что вы сравниваете разные вещи, данная аналогия не имеет смысла, поскольку ситуации не равнозначные. Но, раз вас так сильно это волнует, то не переживайте, к людям в транспорте я отношусь нейтрально.
Могу задать вам тот же вопрос, может, не стоит возводить себя в абсолют и принять тот факт, что ваше мнение не самое важное и как-то попытаться не комментировать чужой внешний вид, если конкретно этот человек сам ваше мнение не спрашивал?
Тем не менее Ваша точка зрения имеет право на жизнь. Однако, я к примеру не такой как вы и мне было бы приятно окажись я по другую, так сказать, сторону комплимента. Вообще я всегда считал, что есть определенные правила приличия, когда к тебе обращаются вежливо, не важно с комплиментом или вопросом следует столь же вежливо ответить. Но видимо не всех воспитывали также.
Вы довольно мило называете пассивной агрессией естественное желание человека, чтобы окружающие уважали его личные границы.
Вот и представьте, что вам приятно, а кому-то неприятно. А понравится ли вам, если незнакомый мужчина скажет вам, что вы выглядите восхитительно в этих джинсах?
И не нужно переворачивать и говорить, что "ну вам же это скажет человек противоположного пола!", тут как раз разницы нет. Вы можете сколько угодно обижаться на то, что некоторым людям не всралось ваше мнение и они не хотят, чтобы к ним лишний раз обращались, попробуйте понять, что люди разные и научитесь проецировать каждое свое решение сначала на себя. Если сомневаетесь, что вам бы такое понравилось в любой ситуации, то не делайте этого и будет вам счастье и пассивной агрессии к вам станет меньше.
Вот только речь в моих комментариях была не про мои обиды коих нет и не было, а про надуманную проблему «угрозы» мужчин.
Но я допускаю, что кто-то так себя и своё личное пространство оберегает, что любое обращение к нему вызывает негатив.
И да, я нормально отношусь, когда мой коллега/друг/кто угодно скажет, что моя одежда норм. Или эта прическа норм. У нас это так происходит. А уже если девушка девушке такое скажет, то это вообще выглядит максимально органично.
Теперь ситуация такова. Есть вы, девушка которая не приемлит любые обращения к себе посторонних и я полный антипод. Говорит ли это о вашей правоте, что все такие как вы? Очевидно нет.
Вы пока единственная от кого я услышал такую точку зрения.
Да нет у меня никакой агрессии, хватит приписывать ее людям, чье мнение просто не совпадает с вашим.
Надуманную проблему? Ах, ну да, у нас же в обществе принято обвинять мужчин почем зря, а случаев, насилия в семье или обычных - не существует и выдумали их злые бабы, для очернения блаародных рыцарей. Только вот в моем окружении нет ни одной женщины, которая в той или иной форме не подвергалась бы насилию со стороны мужчин. И среди ваших знакомых таких нет, а если вы считаете иначе и "они бы мне сказали", то нет, не говорят. Почему не говорят? Не доверяют конкретно вам или, благодаря нашей культуре изнасилования, боятся услышать "сама виновата".
Тем не менее, я существую. А помимо меня, есть еще люди с такой точкой зрения. И нет, услышать такое от коллеги или друга мне не будет неприятно (хотя и тогда я скорее скажу, что в курсе, как именно выгляжу).
Вообще не люблю, когда в реале со мной начинают говорить незнакомые мне люди. Даже из магазинчиков сразу выхожу, если зайдя что-то посмотреть и, возможно, купить, ко мне подскакивает продаван со своим "Что-то хотели? Вам подсказать?"
Я раньше думал, вот скажу девушке, что у неё платье сегодня красивое и дальше на работу с хорошим настроением пойдёт
Бхгааа, а она на тебя таким взглядом посмотрит что деревья вокруг инеем покроются и ты пойдёшь на работу с ощущением что ты полное говно :D
Первые две попытки натолкнулись на "хым" и презрительно отвёрнутое ибло. А я время не просто так спрашивал, мне на поезд надо было, поэтому ажно подгорело малость)
Есть мнение, что вежливость - вопрос оченно субъективный.
Ты считаешь вежливым придержать незнакомую девушку за локоток, чтоб ей комплимент отвесить, а она считает, что ты нарушаешь её личное пространство (что, кстати, правда) и что это ни хрена не вежливо. Ты считаешь вежливым прокомментировать чужой наряд, а человек считает, что высказывать мнение о внешнем виде незнакомых людей - это нарушение правил приличия и опять же ни хрена не вежливо.
И кто тебя знает, как ты там свой комплимент сформулировал, где ты с ним подошел, при каких обстоятельствах. Может, ты девушку поймал вечером в тёмном переулке, улыбнулся как маньяк и протянул с намёком: "Какое у тебя сегодня плаааатье красивое..." - тут кто хочешь подумает, что это самое платье содрать хотят.
Так что не в одном лишь феминизме дело. Мужчины сами долго-долго работали над тем, чтобы выработать у девушек определенные подозрения и опасения. Феминизм, скорее, откликается на эти опасения, а причина-то изначально вовсе не в нём.
Ты зайди в любой пост про изнасилование, почитай комменты с традиционным обилием самавиновата - глядишь, что и поймёшь.
Дело в том, что я немного знаком с Криминологией (по роду деятельности) и знаю что такое виктимология. И да, не все в жизни чёрное и белое, некоторые жертвы были более подвержены риску стать собственно жертвой. Почитайте труды о криминальной виктимологии (участии жертв в причинении им вреда).
А отрицание большей виктимности некоторых из жертв (когда такие комментарии активно минусят например) связано с низким уровнем знания предмета, а не с фактическим положением дел. Большинство воспринимают подобные замечания как оправдания насильников, что вообще бред.
И тут мы плавно подходим к тому, что ни вы ни большинство никогда не вникали в суть проблемы, но мнение имеете😊
Ну вот то, что ты "немного знаком", то есть, говоря прямым текстом и без экивоков, ты нахватался по верхам, не вникая в суть, как раз и является причиной того, что ты в принципе не в состоянии взглянуть на ситуацию с более чем одной точки зрения. Я всего лишь предложил несколько вариантов развития событий, которые были не такими радужными, как тебе хотелось, - и у тебя уже началась истерика и яростное отрицание. Ведь в твоём крошечном смешном мозгу ну никак не помещается мысль, что люди могут оценивать тебя и твоё поведение не так, как это мыслится тебе в твоих фантазиях. Если бы ты чуть лучше разобрался в психологии в целом и виктимологии в частности, у тебя бы не случилось подобного культурного шока. Но увы. Ты считаешь, что твоих поверхностных знаний достаточно не только для составления суждений обо всём мире, но и для того, чтобы поучать окружающих и непомерно гордиться своими скудненькими познаниями. Боюсь, если я продолжу предлагать новые варианты жизненных ситуаций, в которых ты не будешь рыцарем в белом плаще без страха и упрёка, у тебя вообще откажет процессор и придётся вызывать к тебе скорую психиатрическую помощь. По крайней мере, твоя реакция бурного отрицания даже на мягкие версии говорит именно об этом. Так что, пожалуй, вместо обсуждения изнасилований тебе лучше пойти почитать посты про котиков - к ним твоя неустойчивая психика лучше подготовлена.
Но ок, раз я малообразованный гражданин, с «крошечным смешным мозгом» (размер мозга не равно уровень интеллекта если что), то быть может вы меня просветите, что же не так в виктимологии, почему я нахватался ее по верхам и что именно у вас вызвало такую бурю эмоций на сообщение в интернете.
А то общие фразы и обвинения без аргументации, мягко говоря выглядят жидковато.
Вот из-за моей внешности, аля "браток из 90-х" - тоже часто замечаю, как от меня шарахаются девушки в тесном помещении (лифт или лестница, когда мне приходится идти позади, так как из-за моих габаритов обогнать представляется затруднительно), либо когда иду за ними в малолюдном месте (что поделать, живу в спальном районе города, где улочки узкие и людей - кот наплакал). И всегда стараюсь, по возможности, обогнать, что бы они, наконец, успокоились.