Скрытые правила в разных классах общества

Скрытые правила в разных классах общества Вырезки из газет и журналов, Классовое общество, Общество, Бедность, Средний класс, Богатство, Неравенство, Перевел сам, Длиннопост

Отношение к деньгам:

Бедные: Тратить

Средний класс: Копить

Богатые: Инвестировать


В человеке ценится:

Бедные: Чувство юмора

Средний класс: Достижения

Богатые: Связи


Зависимость от окружающих:

Бедные: Инклюзия

Средний класс: Самодостаточность

Богатые: Эксклюзия


Что важно в еде:

Бедные: Количество

Средний класс: Качество

Богатые: Подача


Во времени важно:

Бедные: Текущий момент

Средний класс: Планы на будущее

Богатые: Продолжение традиции


Смысл образования:

Бедные: Абстрактное понятие

Средний класс: Деньги и достижения

Богатые: Поддержка связей


Язык:

Бедные: Разговорное общение

Средний класс: Формальное общение при переговорах

Богатые: Формальное общение при поддержке связей


Семейная структура:

Бедные: Матриархат

Средний класс: Патриархат

Богатые: Смотря на то, у кого деньги


Мотивирующие силы:

Бедные: Отношения

Средний класс: Достижения

Богатые: Финансы и связи


Отношение к судьбе:

Бедные: Рок

Средний класс: Выбор

Богатые: Ожидание


Источник

22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее, может лишь тот, кто побывал во всех трех состояниях.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий
во всех трех состояниях.

Твердое, жидкое, газообразное?

показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий

Разница в классах скорее относится к англо-американскому обществу (к кому относится оригинал газеты), хотя думаю многие параллели есть и в других.


Сначала не очень понимал про "матриархат", но решил, что речь идет о том, что в нищих семьях часто основное бремя лежит на матери семейства (часто отец - алкоголик, сидит, ушел из семьи, или никогда в ней и не фигурировал).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А причем тут морально волевые? Он сказал что богатые лучшие из людей, но не уточнил критерии сравнения. Если сравнивать по перспективам и наличию денег/имущества/связей, то богатые и правда лучшие из людей.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Где это я говорил, что богатые - лучшие из людей? Я вполне наоборот утверждал, что не привязываю никакой морально-этической оценки. А перспективы и материальное благополучие действительно у богатых выше, это просто констатация факта, не делающая человека лучше или хуже.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Там в класс ультрабогатых можно попасть, а в класс богатых только родиться. Сам принадлежу к мидлу, но мыслю как ультрабогатые. Но не ультрабогат. Немножко не стыкуется.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вы как ультрабогатый можете мыслить, а ультрабогатый - действовать.

показать ответы
98
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше бы не пробовал, с какой стати ты привязываешь морально-этические и интеллектуальные возможности человека в его финансовому состоянию?

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Морально-этически - никакой. Мне нищих искренне жаль, они такие же люди - как и все. Но вы же не станете отрицать, что процент социально неблагополучных людей сильно ассоциируется с нищетой и отсутствием социального лифта, в том числе и образовательного.

показать ответы
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Недавно стою, курю, смотрю с балкона, а там на повышенных тонах две женщины выясняют отношения чуть ли не кулаками. И вся компашка вокруг них бухая в стельку и подкрикивает им матом. Ну не иначе как депутаты и бизнесмены у нас в Чертаново посидеть решили.

И деньги занимают, а потом не отдают явно богатые. И уж точно богатые грабят магазины и прохожих, вовсе не бедняки.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Богатые занимают и грабят не меньше, просто другими способами: банками, кредитами, дефолтами, законами, налогами, судебными решениями, рейдерскими захватами...


Поэтому я и уточнил, что мой коммент не несет морально-этического смысла. А лишь отражает методы. Попрошайничество, мат, и алкоголизм действительно ассоциируются с нищетой. А подлость есть везде, но вот выражается по-разному.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Все вот это вот применимо только в том случае когда главная цель человека - еще больше денег. Вообще можно вполне спокойно и комфортно жить в любом из этих "классов" с любым из указанных в таблице приоритетом. Разве что за исключением совсем крайних случаев когда жрать нечего совсем.

Многие бедные люди традиционалисты покруче любого богатея, богатый вполне может оказатся фаталистом, а средний инвестировать в небольшие проекты. Так что эта таблица не более чем чья-то фантазия.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Может в России или других странах бывшего СССР, где самые разные люди оказались перемешаны, и финансовое состояние слабо ассоциируется с социальным.


А вот в западных странах общество, в подавляющем большинстве, само-стратифицируется - это продолжалось и продолжается веками. Богатые живут и общаются с другими богатыми, средние - со средними. Общаться разные классы друг с другом будут чисто формально, но реальной близости не будет. Общие интересы и мировоззрение, соответственно, инкубируется свое в каждом классе. Поэтому такие классовые понятия, как "гетто", "реднеки", "мейн-стрит", "силикон-уаллей", "уолл стрит", итд. - одинаково описывают как финансовое, так и культурно-социальное составляющее общества. А если человек изменил свое финансовое состояние, он скорее всего сам захочет изменить и социальное, потому что в прежний социальный класс он перестанет вписываться.


Причем я не утверждаю, что одна культура этих классов лучше или хуже другой. Они просто разные, и это очень заметно.


Исключения разумеется есть всегда и везде, но их достаточно мало, чтобы не влиять на общую картину.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А если не секрет, что это за листочек вообще? Явно не из книги. Брошюра какая-то? Газета? Сложение уж больно нетипичное.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже на газетную вырезку. Думаю, что все же юмористической. Типа, "шутка с долей правды", потому что все же слишком обобщенно, чтобы считаться чем-то научным.

91
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую дополнить:


Отношение к деньгам:

Нищие: На бутылку

Бедные: Тратить

Средний класс: Копить

Богатые: Инвестировать


В человеке ценится:

Нищие: Подает милостыню

Бедные: Чувство юмора

Средний класс: Достижения

Богатые: Связи


Зависимость от окружающих:

Нищие: Эксклюзия (пошел на х%й муд@к!)

Бедные: Инклюзия

Средний класс: Самодостаточность

Богатые: Эксклюзия (извините, сэр, у вас нет приглашения)


Что важно в еде:

Нищие: Наличие

Бедные: Количество

Средний класс: Качество

Богатые: Подача


Во времени важно:

Нищие: Ничего, время идет бессмысленно

Бедные: Текущий момент

Средний класс: Планы на будущее

Богатые: Продолжение традиции


Смысл образования:

Нищие: ЛОЛШТО

Бедные: Абстрактное понятие

Средний класс: Деньги и достижения

Богатые: Поддержка связей


Язык:

Нищие: Мат

Бедные: Разговорное общение

Средний класс: Формальное общение при переговорах

Богатые: Формальное общение при поддержке связей


Семейная структура:

Нищие: Где ляг на ночь - там и семья, другой нет

Бедные: Матриархат

Средний класс: Патриархат

Богатые: Смотря на то, у кого деньги


Мотивирующие силы:

Нищие: Выпить/Вколоть

Бедные: Отношения

Средний класс: Достижения

Богатые: Финансы и связи


Отношение к судьбе:

Нищие: Фортуна (украл - выпил - в тюрьму...)

Бедные: Рок

Средний класс: Выбор

Богатые: Ожидание

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

И еще дополнение, с другой стороны, для ультрабогатых визионеров типа Билла Гейтса, Джеффа Безоса, или Илона Маска:


Отношение к деньгам:

Нищие: На бутылку

Бедные: Тратить

Средний класс: Копить

Богатые: Инвестировать

Ультрабогатые: Финансировать собственные идеи


В человеке ценится:

Нищие: Подает милостыню

Бедные: Чувство юмора

Средний класс: Достижения

Богатые: Связи

Ультрабогатые: Потенциал


Зависимость от окружающих:

Нищие: Эксклюзия (пошел на х%й муд@к!)

Бедные: Инклюзия

Средний класс: Самодостаточность

Богатые: Эксклюзия (извините, сэр, у вас нет приглашения)

Ультрабогатые: Селекция (лучшие - ко мне, остальные - вон)


Что важно в еде:

Нищие: Наличие

Бедные: Количество

Средний класс: Качество

Богатые: Подача

Ультрабогатые: Полезность


Во времени важно:

Нищие: Ничего, время идет бессмысленно

Бедные: Текущий момент (об остальном не думаем)

Средний класс: Планы на будущее

Богатые: Продолжение традиции

Ультрабогатые: Текущий момент (нельзя его упускать, жизнь коротка, а идей - много)


Смысл образования:

Нищие: ЛОЛШТО

Бедные: Абстрактное понятие

Средний класс: Деньги и достижения

Богатые: Поддержка связей

Ультрабогатые: Отбор и подготовка талантливых людей


Язык:

Нищие: Мат

Бедные: Разговорное общение

Средний класс: Формальное общение при переговорах

Богатые: Формальное общение при поддержке связей

Ультрабогатые: Разговорное общение (главное - не как вы говорите, а что)


Семейная структура:

Нищие: Где ляг на ночь - там и семья, другой нет

Бедные: Матриархат

Средний класс: Патриархат

Богатые: Смотря на то, у кого деньги

Ультрабогатые: Я сам - и все остальные


Мотивирующие силы:

Нищие: Выпить/Вколоть

Бедные: Отношения

Средний класс: Достижения

Богатые: Финансы и связи

Ультрабогатые: Идеи об изменении мира


Отношение к судьбе:

Нищие: Фортуна (украл - выпил - в тюрьму...)

Бедные: Рок

Средний класс: Выбор

Богатые: Ожидание

Ультрабогатые: Предназначение

показать ответы
60
Автор поста оценил этот комментарий

Для нашей реальности есть еще один большой класс - нищета.

раскрыть ветку (1)
91
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую дополнить:


Отношение к деньгам:

Нищие: На бутылку

Бедные: Тратить

Средний класс: Копить

Богатые: Инвестировать


В человеке ценится:

Нищие: Подает милостыню

Бедные: Чувство юмора

Средний класс: Достижения

Богатые: Связи


Зависимость от окружающих:

Нищие: Эксклюзия (пошел на х%й муд@к!)

Бедные: Инклюзия

Средний класс: Самодостаточность

Богатые: Эксклюзия (извините, сэр, у вас нет приглашения)


Что важно в еде:

Нищие: Наличие

Бедные: Количество

Средний класс: Качество

Богатые: Подача


Во времени важно:

Нищие: Ничего, время идет бессмысленно

Бедные: Текущий момент

Средний класс: Планы на будущее

Богатые: Продолжение традиции


Смысл образования:

Нищие: ЛОЛШТО

Бедные: Абстрактное понятие

Средний класс: Деньги и достижения

Богатые: Поддержка связей


Язык:

Нищие: Мат

Бедные: Разговорное общение

Средний класс: Формальное общение при переговорах

Богатые: Формальное общение при поддержке связей


Семейная структура:

Нищие: Где ляг на ночь - там и семья, другой нет

Бедные: Матриархат

Средний класс: Патриархат

Богатые: Смотря на то, у кого деньги


Мотивирующие силы:

Нищие: Выпить/Вколоть

Бедные: Отношения

Средний класс: Достижения

Богатые: Финансы и связи


Отношение к судьбе:

Нищие: Фортуна (украл - выпил - в тюрьму...)

Бедные: Рок

Средний класс: Выбор

Богатые: Ожидание

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по всему автор этой глупости причисляет себя к "классу" богатых

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Классовость зависит от структуры общества, которые в разных странах - по разному. В СССР привыкли делить на пролетариат/буржуазию/аристократию, причем пролетариат по умолчанию - большинство, но это не везде одинаково применимо, например в западных странах, где преобладают офисные работники, большинство населения будет считаться буржуазией, а заводские рабочие в своей массе заменены либо автоматизацией, либо аутсорсингом в другие страны, и их - меньшинство.


Деление на "работающий класс" (рабочие, подсобники, мелкие клерки...), "средний класс" (бухгалтеры, программисты, аналитики...), "профессиональный класс" (врачи, юристы, начальники...), и "верхний класс" (богачи, элита) более привычно американцам.


Верхний класс можно разделить на "старые деньги" (аристократы, наследники) и "новые деньги" (предприниматели, бизнесмены). По характеру газетной вырезки, "богатые" относятся именно к классу "старые деньги", поскольку "новые" ближе по характеру к "среднему классу".


Можно по-другому подойти к этому разделению:


Первая категория: Те, у которых денег никогда не было

Вторая категория: Те, кто деньги заработал сам (как средний класс, так и богатые предприниматели)

Третья категория: Те, кто деньги получил от других (в основном по наследству), и единственное что он может и хочет - их сохранить, а сам зарабатывать не умеет.


Последний пункт особенно это иллюстрирует. Зарабатывающие деньги (хоть средние, хоть огромные) верят в то, что сами способны влиять на свою судьбу. Те, кто их получил просто так, просто имеет ожидание, что и дальше все будет получать по праву рождения, исключая собственный вклад в это. Этим он, парадоксально, ближе к бедным, которые тоже не верят в свободу выбора, так как привыкли, что все равно не выбьются из нищеты, что бы не делали.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@Geekabu, мега-уважуха за грамотный перевод этого листа! Я тоже его встречал пару дней назад, но честно признаюсь, что поленился сделать ему перевод, хотя прочитал все клетки для общего знания. Очень качественная работа, плюс поставил и +100 тебе в карму! Спасибо, кстати за совет про тег "Reddit" - с момента того своего поста с благодарностями я перестал его указывать в обычных, не касающихся его публикациях. ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста, рад быть полезным. :-)

6
Автор поста оценил этот комментарий

>То есть американский врач, зарабатывающий в (не владеемой им) больнице 30 тысяч долларов США в месяц - пролетарий?

Да.

>Или все же стоит учесть, что образование, опыт, дипломы, лицензии, репутация, связи, и прочие нематериальные активы, тоже можно считать средством производства?

Можете сколько угодно учитывать, включая камни в почках. Я вам рассказал, как оно считалось в СССР.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в таком случае остается вопрос - а какой (в нынешних реалиях) смысл в именно такой модели? Потому что она не определяет никаких факторов, по которым современное общество делится (финансовых, социальных, культурных).


К примеру, рабочий на заводе за 1 МРОТ и частно зарабатывающий сантехник с личными средствами производства (вантузом и ключом) ближе друг к другу по финансовым и социальным показателям, чем к бизнесмену и врачу-хирургу, которые получают по 50 МРОТ, и которые тоже ближе друг к другу по всем финансовым и социальным показателям, чем к первым двум.


И при любой ситуации экономической классовой борьбы на одной стороне баррикад окажутся рабочий с сантехником, а на другой - врач с бизнесменом, и никак не врач+рабочий (пролетарии) против сантехника+бизнесмена (буржуа).


Другими словами, если определять классы, как вы описали, то в западном обществе классовое единство и классовая солидарность, в рамках этой модели, стремится к нулю. А в других моделях (как я описал выше) - далеко не так.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

У вас каша в голове насчет марксистской классовой теории, которая применялась в СССР. Никакого класса "аристократии" не было. Люди делились на классы по отношению к средствам производства. Пролетариат - наемные рабочие, средствами производства не владеющие. Поэтому сюда вписываются и все офисные работники, и программисты, и инженеры на заводе. Кто владеет средствами производства, тот буржуа (кроме государства). При этом если работаешь на себя без найма работников - ты мелкий буржуа. Аутсорс - скорее, пролетариат, порезанный в правах и льготах, чем мелкий буржуа. Тут надо смотреть, на чьей платформе они работают и являются ли владельцами продуктов своего труда. Средний класс в кап. странах, кстати, возник именно для того, чтобы проложить мостик между пролами и буржуями. Изначально суть заключалась в том, что тем же офисным работникам или заводчанам дарили часть акций предприятия, поэтому они становились как бы совладельцами средств производства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пролетариат - наемные рабочие, средствами производства не владеющие. Поэтому сюда вписываются и все офисные работники, и программисты, и инженеры на заводе.

То есть американский врач, зарабатывающий в (не владеемой им) больнице 30 тысяч долларов США в месяц - пролетарий?


Или все же стоит учесть, что образование, опыт, дипломы, лицензии, репутация, связи, и прочие нематериальные активы, тоже можно считать средством производства? Если диплом (врача, инженера) разрешает мне зарабатывать деятельностью, которую человек без диплома делать не может и не имеет права, то чем это хуже как средство производства, чем фабрика или магазин?

показать ответы