Самый большой протест в истории Чили

Уже неделю продолжаются протесты и вчера, 25го октября, на улицы вышло более 1 200 000 человек (из более 5млн жителей) и десятки тысяч человек в других городах (официальные данные, на деле людей было гораздо больше). Митинг был согласован через соц сети и призван обратить внимание на проблемы населения. Этот митинг стал самым большим в истории Чили. Основные требования:

1) Вывод войск из города

2) Создание новой Конституции и нового Правительства (поправьте, если не так, путаюсь в гос. органах)

3) Повышение минимальной зарплаты до 500000 песо (примерно, 48тыс рублей)

4) Фиксированная 40часовая рабочая неделя

5) Базовая пенсия

6) Бесплатный проезд для студентов и пожилых людей

7) Понижения тарифов на коммунальные услуги

8) Убрать AFP

9) Доступная медицина и высшее образование

10) Национализация воды и природных ресурсов

11) Новая система защиты несовершеннолетних

Список неполный.

Официального ответа от правительства пока нет, поэтому протесты будут продолжаться.

Viva Chile!

Самый большой протест в истории Чили Чили, Сантьяго, Протест, Митинг, Длиннопост
Самый большой протест в истории Чили Чили, Сантьяго, Протест, Митинг, Длиннопост
Самый большой протест в истории Чили Чили, Сантьяго, Протест, Митинг, Длиннопост
Самый большой протест в истории Чили Чили, Сантьяго, Протест, Митинг, Длиннопост
Самый большой протест в истории Чили Чили, Сантьяго, Протест, Митинг, Длиннопост

Лига путешественников

22.2K поста51.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1) Больше времени проводите со своими близкими, особенно с родителями.

2) Видео приемлемы исключительно в качестве поддержки основной части поста, репосты влогов из ютуба удаляются.

3) Старайтесь всегда быть вежливыми, поверьте — это качество еще никогда никому не сделало плохо.


А вообще, если вы читаете внутренние правила сообщества на сайте, где есть основные правила, которые вы, наверняка, уже прочитали, то почитайте заодно еще и правила провоза багажа в японских авиалиниях или правила прохода кораблей через Босфор и Дарданеллы


Рекомендация: указывайте в тегах географическое положение.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
54
Автор поста оценил этот комментарий

Все желания понятны, только сами митинговальщики не понимают некоторых простых вещей. И главное чего не понимают, это того что государство не создает материальные ценности, а только перераспределяет.

Можно детализировать:

1. Вывод войск из городов в условиях массовых беспорядков приведет к разгулу мародерства.

3. Существенное повышение минимальной зарплаты приведет к резкому увеличению безработицы, туда же ограничение рабочей недели

6. Бесплатный проезд для одних сделает общественный транспорт недоступным для других. Кое где его просто не станет или будет условно раз утром и раз вечером

7. Понижение тарифов на комунальные услуги может привести к частичной ликвидации этих услуг. (горы мусора на улицах, вода и свет по часам)

9. То же самое с медициной и высшим образованием: оно бесплатным не бывает, либо тебя лечат хорошо за деньги, либо бесплатно делают калекой

10. Про воду. Надо так полагать, ее не хватает ? Воздуха хватает и его не требуют национализировать. А вода - если на всех не хватает, то откуда ее возьмется вдоволь ? Ресурс, которого не хватает, до национализации дорогой, после национализации дефицит

11. несовершеннолетних - да, надо защищать. это правильно, тут вопросов нет

раскрыть ветку (108)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Верно что государство перераспределяет ценности. Главный вопрос, в чью пользу. Олигархам, крупным корпорациям, обычно достается львиная доля... 

раскрыть ветку (22)
15
Автор поста оценил этот комментарий

И вот тут начинается самое веселое: последствия глобализации. Если ты закрутишь гайки для олигархов - они перестанут производить товары в стране, т.к. в соседний стране им выгоднее произвести и просто привезти сюда. Побороть это можно только пошлинами на импорт. Но вот беда: повысишь цены на импорт - тебе в ответ повысят цены на твой экспорт. И что тогда делать?

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Берешь олигарха, берешь пеньку, на его место ставишь другого, кто рад сверхприбыли в 10 раз меньше.

раскрыть ветку (9)
14
Автор поста оценил этот комментарий

и оказываешься в ситуации, когда никто из-за бугра в твою страну не хочет вложить и копейку, а те, кто остался - всеми силами выводят все что можно за бугор.
И еще момент: олигарх - он наверное плохой, но вот если государство поставит вместо него своего - тогда совсем не факт, что новый олигарх будет хорошим, но точно - что будет тупым.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос не хороший или плохой, а в том, как распределять бюджет. Государство может накинуть налогов на крупный бизнес, а физам скинуть наоборот.

Тут как бы два стула, надо как-то выкручиваться.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так про накидывание налогов для крупного бизнеса я уже написал выше.

Вообще, если рассуждать чуть более полно, то государство делает предложение для бизнеса: вот вам такие вот плюсы, вроде удобного оформления, удобных законов, отсутствия лишней бюрократии, стоимости производства в этой стране, и минусов - это налоги и пошлин и т.д.

Некоторые развитые страны отладили эти схемы и предлагают очень много плюшек, за которые не жалко платить высокие налоги. Остальные страны вынуждены предлагать низкую стоимость рабочей силы и низкие налоги для бизнеса.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и свалит этот крупный бизнес из твоей страны ко всем херам.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Завод на самолете вывезет? Если счет в местном банке, тоже уде не так просто.

Насчет иностранных - им поблажки делаешь.


Любой закон держится на силе, так что варианты что за тебя впрягутся или ты успеешь свалить.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Завод это не только и не столько станки и прочее, хотя да, и они вывозятся. Или ломаются нахрен. А счета в местных банках бизнесу крупнее ИП хранить такая себе тема

Автор поста оценил этот комментарий

Повышение налогов всегда приводит к парадоксальному снижению доходов бюджета уже в среднесроке. Чем выше налоги, тем ниже собираемость (при равном удобстве оплаты налогов).

Автор поста оценил этот комментарий
Плюсую. На тытрубе ролик есть сатирический, немцы показывали молодую, но гордую страну
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Канал голос Германии, ролик "в ЕС он собрался"
Автор поста оценил этот комментарий

Убрать регулирование. Совсем. Убрать пошлины и снизить налоги. Отменить МРОТ. И уже к тебе побегут строить заводы, фабрики и предприятия. Но это слишком сложно.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И никто не побежит. Народ побежит резать правительство и ВСЕХ бизнесменов. Подскочит преступность, начнутся революции. Кому захочется вкладываться в Сомали?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

полиция может успешно пресекать уголовщину. Не митинги, а уголовщину. А штрейхбрейкеры закроют потребности в минимальных рабочих потребностях. Главное защиту собственности и от уголовщины обеспечить. Ну и с чего бы они побегут кого-то резать, если после снижения налогов и цены снизятся, а зарплаты вырастут (потому что налоги с работяг тоже уменьшатся).

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Полиция не может пресекать уголовщину во время всеобщих протестов. У неё ресурсов не хватит, т.к. народ начинает совершать преступления в разы чаще. Мелкий митинг навального полиция замечательно контролирует, т.к. его поддерживает пренебрежимо малое количество народа. Если выйдет на улицы 1% населения - уже будет сложно. 10% - уже все, только войска и танки.

Это просто сказки, что цены снизятся, а зарплаты вырастут. Хрень это все для наивных целочек. Произойдет следующее: налогов станет меньше, народ недовольный, на полицию придется тратить во много раз больше, поэтому на образование, медицину, дороги и т.д. финансирование сократится в разы. Цены не упадут, т.к. цены падают не из-за снижения налогов, а из-за конкуренции. Конкуренция так просто не появится, на это много лет надо. Поэтому снижение налогов приведет к набиванию карманов местных олигархов. Зарплаты повысятся тоже только если возрастет количество рабочих мест. Вот и получится - капиталисты резко начнут богатеть, простой народ будет дохнуть без медицины. Да еще и для детей шансов не будет в жизни, т.к. образование загнется. Вот и вспомнят заветы дедушки Ленина.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Стачка шахтёров в британии закончилась ничем, зарплаты уменьшились в результате протестов из-за маленьких зарплат. Потому что полиция выполняла свои обязанности. И не пришлось ни на кого больше тратить. Государство не должно вообще больше ни на что тратиться, кроме полиции и судов. Снижение налогов увеличивает привлекательность бизнеса и мелкие предприятия начинают расти как грибы после дождя.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Стачка ради стачки конечно же ни к каким результатам не приведет. Стачка будет иметь смысл только тогда, когда она начнет приносить владельцу ощутимо больше проблем, чем самим протестующим. Если стачка локальная, как та, про которую вы говорите - тогда полиция вполне может справиться. Сколько там было бастующих? Хотели они реально что то противоправное совершать, или хотели мирным протестом вынудить работодателя?

Идея про минимальное вмешательство государства в дела капиталистов - это сказка придуманная самими капиталистами. В любом сколько нибудь цивилизованном обществе государство берет на себя множество обязательств. В противном случае государство ждет довольно быстрый крах.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Стачка шахтёров была не локальная. https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеобщая_стачка_1926_года

Стачка приносит результат, когда за те деньги, что сейчас платит работодатель нельзя найти достаточное количество рабочих. Не более того.

Британская империя, над которой никогда не заходило солнце, сколочена именно таким "нецивилизованным обществом", которое "ждёт быстрый крах". Все современные социальные запросы успешно решаются благотворительностью. Собственно в США, после объявления борьбы с бедностью, ещё никогда не было бедных меньше, чем до объявления этой борьбы.

Сказка это про всё отобрать и поделить. Вот это точно сказка. А любое перераспределение - это про отобрать и поделить.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, когда рабочие абсолютно не квалифицированные - их можно заменить, но вот обычно получается не совсем так: часто даже одновременная замена небольшой части рабочих приводит к серьезным потерям в производительности.
Хотя если рассуждать шире, то все упирается в математику: могут рабочие создать работодателю большие проблемы - разговор будет. Не смогут - их раздавят.

Про британию нет смысла упоминать в контексте современного общества. Если пару веков назад было достаточно иметь 5% образованного населения, то сейчас это уже не прокатит. Плюс британия хороши жила в первую очередь потому, что активно грабила половину мира. Строго на своих ресурсах картина была бы серьезно похуже.

Кстати, про США. Если бы не ВМВ и не перераспределение ресурсов, чисто капиталистическими методами выйти из великой депрессии было бы в принципе невозможно. Есть огромнейшее количество патовых ситуаций, из которых без серьезного вмешательства государства просто невозможно выйти.

Собственно, вы можете проследить это все по тому, какие школы экономики возникали. С завидной периодичностью экономика стран загоняет себя в угол и приходится решать проблемы некапиталистическими методами.

Перераспределение - это не про отобрать и поделить, если конечно горе капиталисты не просрали все что можно.
Существуют вполне себе физические законы, которые говорят, что более богатый быстрее богатеет. Богатый при любой судебной системе будет выигрывать большинство судебных дел. Это ведет к безусловному росту индекса Джини. И обнищанию населения. Собственно, если государство может налогами и перераспределением денег компенсировать эти физические законы - тогда общество будет стабильным.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Господин Песков перелогинтесь.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
1. Поэтому надо создавать собственный органы правопорядка. Для начала дружины! А потом милицию
2. Поэтому нужно не повышать мрот, а вводить прогрессивный налог на богатых.
3. Абсолютно спорно. Я с таким же успехом могу сказать, что это приведет к росту покупательной способности на другие товары и повышению налоговых сборов, которые можно перенаправить на тот де транспорт.
7. А может и не принести. Если безумные прибыли от этого(а мы знаем что мусорный бизнес один из самых прибыльных, привет Чайке) направлять на переработку мусора, а не на жиреющие морды владельцев мусорных компаний.
9. Что-то в Германии и Скандинавии не жалуются на образование и медицину. Которые доступные и дешёвые.
10. Вода это базовая потребность человека. Без нее любой умрет за три дня, приватизировать и продавать воду полнейшее свинство. Так что даже если дефицит, что на самом деле не так, то лучше выдача по талонам одни в руки определенного объема, чем смерть от того, что не на что купить.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Вы проедлагаете создать незаконные воинские организации, наделить их правом задерживать и удерживать силой, при необходимости убивать людей. Все эти действия - тяжкие уголовные преступления, их оргснизация - вообще тянет на смертную казнь.

2. Это хорошее правильное требование(прогрессивный налог на богатых)

3. Нет,не приведет к росту покупательной способности. От уровня минимальной заработной платы зависит количество самых маргинальных рабочих мест. И никак не влияет на доходы остальных. Ее надо опускать. Тогда рабочих мест для самых низкоквалифицированных (или самых непритязательных) станет много, хватит для всех. Тогда каждый нищий сможет пусть тяжким трудом заработать на кусочек черствого хлеба. А потом, утолив голод и найдя себе хоть какую никчемную но крышу над головой - искать уже что получше.

7. Вот тут я не знаю как разрулить. Но если законодательно понизить тарифы на вывоз мусора, то мусор станут вывозить в два раза реже.

9. Медицина в Германии дорогая очень. Но все работающиеграждане страны принудительно берут медцинскую страховку, дорогую весьма, на всю семью. Там есть элемент социализма : стоимость страховки определяется уровнем зарплаты, а платят касы госпиталям по стандартным тарифам, т.е. медицинская страховка является чем-то вроде косвенного прогрессивного налога.

10. Частное право собственности на жизненно  важный ресурс - это феодализм. Конечно же вода должна распределятся некоммерчески. Но государственный чиновник с квадратно-гнездовым стилем мышления, взявшись за это дело  неизбежно расплескает половину

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

2) это самый быстрый способ уничтожить свою экономику. Не более того.

3) её проще всего отменить вовсе. Сейчас уже нет ситуации времён начала промышленного переворота в Британии, поэтому работа будет везде и всегда, а значит и конкуренция работодателей за рабочего.

10) Всё можно прекрасно распределять коммерчески, обеспечьте защиту мелких предпринимателей полицией и равные права в суде, против крупных корпораций, и мелкие, но очень гибкие предприятия быстро сожрут монополиста дерущего цены с потрохами, а цены упадут.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, прогрессивный налог я понимаю так

Естественным образом деньги текут снизу вверх. От бедных и глупых они уходят к умным и богатым. и там скапливаются. В результате покупательная способность масс падает, что вызывает порочный круг, положительную обратную связь: нет денег - нет покупок - банкротства увольнения - нет денег. Прогрессивный налог и социалка создают движение денег сверху вниз и маховик раскручивается назад

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем богаче капитал, тем он больше создаёт рабочих мест, тем больше конкуренция за каждого отдельного рабочего. Налог в процентах уже прогрессивный, при налоге в 10%, богатый заплатит во столько раз больше, во сколько раз он больше зарабатывает. Слои населения, при свободном рынке и экономике, без привилегий и всякой архаике, богатеют вместе. Через каждые 100 лет, самые бедные живут как средний класс 100 лет назад, но об этом никто не помнит. Даже сейчас, при адовой зарегулированности и череды искусственных кризисов, какой-нибудь менеджер средней руки живёт не хуже императора 100 лет назад. Если не лучше.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Богатые просто выведут капитал из страны, если налоги будут больше, чем в соседнем Перу.

Переработка мусора в РФ то только-только начинается, а вы хотите, чтобы в ЮА, где всем срать на экологию и природу, начали заниматься экологией и переработкой? Это удел стран первого мира, а не второго.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

И что ты нам здесь пишешь, езжай в Чили и просвети толпу необразованных дураков. 

раскрыть ветку (5)
21
Автор поста оценил этот комментарий

толпу нельзя просветить, она понимает только побудительные стимулы деструктивного характера. Любое стадо - стадо баранов

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"Есть две книги, которые могут сильно повлиять на молодого человека 14 лет. "Властелин колец" и "Атлант расправил плечи". Одна - глупая нереалистичная сказка с инфантильными героями. Чтение и восторг от этой книги может привести к эмоциональной незрелости, уходу от реальности в мир фантазий и неспособности самостоятельно решать свои проблемы во взрослой жизни. В другой книге конечно есть орки и нежить..."

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз сейчас читаю "Атлант расправил плечи". Роман идеологический, откровенная пропаганда.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вкратце, про что он?

Вроде слышал, что это критика коммунизма и ода корпорациям и крупному капиталу, правда или нет?

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если называть любое крупное скопление людей стадом, то баран тут кто-то другой.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Существенное повышение минимальной зарплаты приведет к резкому увеличению безработицы, туда же ограничение рабочей недели
Ну хз. В Украине когда повышали минималку с 1600 на 3200, тоже говорили, что мелких бизнес умрет, все пропало, но ничего радикального не произошло.
раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий
но ничего радикального не произошло.
Кроме повального отъезда гастеров и падения покупательского спроса.
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме повального отъезда гастеров и падения покупательского спроса.

У вас какие-то проблемы с причинно-следственными связями.
Падение покупательской способности, произошло в 14 году с падением курса в 3 раза.
А минимальную ЗП с 1450 до 3200 подняли в 2017. Массовый отъезд обусловлен уже безвизом, который получили летом 17го. Естественно многие стали активно ездить на заработки, особенно в Польшу, где вобще не парясь можно поработать "по безвизу".

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Зайди в ближайший магазини и посмотри на цены.

Улавливаешь причинно-следственную связь с повышением зарплат с 1450 до 3200?

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зайди в ближайший магазини и посмотри на цены.

Мы сейчас в 2017 году? В моем календаре уже скоро 2020, но может у меня не правильный. Сейчас вон кассиров в АТБ зовут 8900грн, а в 17 году 9к далеко не каждый спец получал. Оператор в колл-центре 12к, а в 17 - 12к разве что нач. отдела мог получать.
Вот сравнение цен 2016 и 2017. Движение вверх было, но скажем так "стандартное".

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Картинки красивые, нарисованы с любовью.

Вот только есть одна тонкость: я живу в Молдове, на границе с Украиной.

После майдана и обрушения гривны все молдоване валом валили на Украину и скупали ВСЕ, потому, что было дешево.

А в 2019 г. уже у нас в Молдове от машин на украинских номерах не продохнуть.

Украинцы валом нахлынули. Потому, что у нас дешевле, а на Украине ДОРОГО.

P.S.Классно вы зарплату повысили! Молдованам нравится. Продолжайте дальше, у нас все торгаши не нарадуются.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я помню когда повышали пенсию на 50 гривен, (еще при яныке), а цены росли на 10%+-. Вобще в снг не нужен повод что бы цены РОСЛИ. Доллар подешевел - цены выросли, доллар подорожал - цены выросли, бензин дорожает - цены растут, бензин дешевеет - цены растут.
Естественно увеличение минималки в более чем 2 раза вызвало рост цен. Даже если бы минималку уменьшили, цены все равно бы выросли ))
Ну и в целом как вы видите увеличение минималки с 50$ до 200$ без роста цен?Конечно при росте ВВП на 40% в год, такое наверно возможно, но я даже не знаю есть ли сейчас в мире страны с таким стремительным ростом.
НО в любом случае, минималка с 16 года выросла в 3.2 раза, но цены на продукты на столько не выросли. Даже если с 13 сравнивать, до обрушения курса.
Тогда куриное филе стоило 50грн, сейчас 90. Молоко 10грн, сейчас 20грн. Греча 14 грн, сейчас 25, сахар 10грн / 15 сейчас и тд. В среднем цены выросли в 2 раза по отношению к 13 году(есть конечно определенные товары которые подорожали сильнее типо картошки), но минимальная зп выросла больше 1140 тогда и 4300 сейчас (4700 с 1 января)
Да и минималку получают либо уж совсем днища, либо же это просто серая зп с бонусом в конверте.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Люди не только едят, а вы весь анализ свели к динамике цен на жратву.

Про аптеку и коммуналку вы предпочли не вспоминать.

И не только про это.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Про аптеку

Я беру только витамины. Они выросли эквивалентно доллару.
Так же, насколько я знаю - благодаря оптимизациям с закупками, ряд лекарств существенно подешевел в долларе и соответственно не так вырос в гривне.

и коммуналку
На самом деле коммуналка в Украине до 13 года, была фактически бесплатная, на потеху избирателям.
Вот только есть один момент, все коммуникации изнашиваются и нуждаются в замене.
Так как депутаты у нас обычно дольше одного срока не живут, а после нас как говориться хоть потоп, никто об этом не задумывался.
p.s. Дешевой коммуналкой не увлекались даже страны где на нефти делали легкие деньги, а те кто увлекались социалочкой типо Венесуэлы или Туркменистан - плохо кончили.
Украина к этим странам явно не относилась, но при этом коммуналка была копеечной - долларов 30 зимой и может 10 летом.
И даже после всех этих повышений в Украине все равно дешевая коммуналка. Например моя мама живет в подмосковье и она за двушку платит около 60тыс рублей в год (~4.5-5тыс в месяц), то есть чуть меньше 1000$. Я в Украине плачу около 10-11тыс в год, за такую же двушку, то есть около 400$. Мин зп в Укр и РФ одинаковые.
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мин зп в Укр и РФ одинаковые.

Осталось разгадать Великую тайну: отчего жители страны с дешевой коммуналкой, дешевыми аптеками и практически с российской минимальной зарплатой,  миллионами валят гастерить в Россию, а россияне на Украине не гастерят?

Слава Украине!))))))))))

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

тут еще надо посмотреть на темпы появления новых мелких бизнесов. Это не столько топит существующее сколько повышает порог вхождения. Ну, еще есть традиционные для постсоветских стран схемы оплаты в конвертах и "премиальными". Зарплаты вынужденно повысили - премии понизили

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ребят, плюсуйте его и старт топик. Время разберётся, но здесь действительно необходимо коллективное вмешательство.
1
Автор поста оценил этот комментарий

то есть получается, что либо в данный момент они достигли оптимума и улучшений для людей быть не может (так как это вызовет описанный выше эффект), либо нужно еще поднять цены?

раскрыть ветку (18)
2
Автор поста оценил этот комментарий

то что они делают вызовет сильное ухудшение.  Представьте себе что Вы больной в больнице и Вам стабильно плохо. Вы поднимаете бунт таких же больных и начинаете ломать медицинское оборудование, логика такая "врачи не хотят чтобы их оборудование ломали и быстро меня вылечат"

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут скорее аналогия, такая: вы в больнице, лекарств нет, только аспирин, палаты с бетонными голыми стенами, капельница стоит как крыло от боинга, зато главврач на доход с капельниц купил новую яхту. Вы можете заплатить много и тогда окажетесь в люкс палате и вас будут лечить. Или платить меньше и сидеть в дыре, но платить надо в любом случае, иначе выгонят. Вы не против платить за лечение, но, при этом не сидеть в холодной сырой, неремонтируемой палате кушая аспирин и любуясь новой яхтой главврача
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

допустим у Вас совершенно правильная аналогия (что не так), погром медицинского оборудования означает что те кого им могли лечить останутся без врачебной помощи, возможно умрут.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если продолжать аналогию, то сломали пару кроватей и десяток капельниц

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пара больных будет лежать на бетонном полу, десяток тяжело больных.. да, для пары больных найдутся новые кровати, внезапно

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому, говорить о том, что теперь все умрут и все разрушено очень некорректно
1
Автор поста оценил этот комментарий

а они просят для конкретного списка людей? или для целых групп? Ну, чтобы понимать аналогию, станет ли лучше 3 больным зачинщикам, или это приведет к расследованию по отношению к главврачам в области и что-то поменяется в структуре здравоохранения.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно, это направлено не на ломать-крушить, ради ломать-крушить, а именно на изменение поведения главврача для улучшения условий в больнице, а не трату больничных средств для себя
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

у вас там нет требований привлечь к ответственности конкретных людей, нарушающих закон. Есть требования платить больше денег за работу и брать меньше денег за билеты. Если эти требования выполнить, то будет меньше работы и меньше общественного транспорта.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И смена правительства
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да не, товарищ, Вы не поняли. Если (цитирую) "сломали пару кроватей и десяток капельниц", то больные, которым предназначались пара сломанных кроватей, лягут на бетонный пол, но потом внезапно умрут десяток тяжелобольных для которых предназначались десять сломанных капельниц - и новые кровати для первых двух освободятся.

Как вы не понимаете, что люди работают не для властей, они делают свою работу друг для друга

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Понимаете, капельницы есть еще, на складе, это не штучный товар, поэтому никто не умрет. Кровати также заменят новыми, со склада, просто раньше их не меняли, потому что, нууу ржавые, но стоят же. Это все направлено показать главврачу, что намерения серьезные и ему грозит увольнение. Вы путаете митинг и войну, где все рушат и все гибнут. Ну, или у вас в голове эти понятия смешались.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

ну, допустим главврач единственный в стране уникальный специались, который умеет оперировать тяжелый порок сердца именно такой как у Вас. А больница ему принадлежит. Он "уволится" и уедет, а Вас  вскорости закопают. Я утрирую конечно.

Но, одно дело когда один пациент поломал одну кровать, другое дело когда сто тысяч больных по всей стране громят все больницы. В Чили происходит именно второе.

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ловите контру! К стенке тебя за неверие в народную силу.
Автор поста оценил этот комментарий

Пытаться объяснить левакам прописные истины бесполезно. Пока они до пиздеца не доведут ситуацию, ничего не поймут. Так было везде.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку