407

Самое основное о велосипедных тормозах.

Всем доброго времени суток!

В связи с начинающимся велосезоном, а у кого-то не кончавшимся или уже наступившем, появилось огромное количество вопросов про велосипеды, запчасти и.д. И вот я решил написать пос на одну из самых часто встречающихся тем - тормоза. Писать постараюсь максимально объективно.

Пост расчитан на новичков, начинающих и просто большинство велосипедистов, потому если вы опытный каталец, то можете его пропустить, ничего нового вы не увидите, хотя было бы неплохо услышать критику и Ваше мнение.

Что обо мне, я преимущественно катаю МТБ дисциплины, сначала кросскантри, последний год был эндуро, немного дерт, немного памп, немного миниДХ, так что и писать буду про МТБ, к счастью это самый распространенный тип велов.

В конце поста есть небольшой опрос:)

Несколько слов о безопасности.

Тормоза отвечают не только за вашу безопасность, но и за безопасность окружающих. Следите за ними и поддерживайте в исправном состоянии, а также не катайтесь без тормозов. Фиксеры, пожалуйста, ставьте аварийный передний тормоз, ваш минимализм опасен не только для вас.

Ну а теперь к сути. Начну я с классификации.

Во первых тормоза можно разделить по типу рабочей поверхности:

Здесь представлены 3 самых распространенных типа:

1. Барабанные.

2. Ободные тормоза.

3. Дисковые тормоза.

Так же существуют роллерные тормоза. Они были попыткой шимано сделать улучшенную альтернативу барабанному тормозу, но распространения не получили. Встречаются довольно редко, чаще всего на динамоколесах, например на прокатных велосипедах в Москве. Подробно про них писать думаю смысла не имеет.


Сразу скажу про барабанные тормоза. Это тормоз, знакомый каждому и был первым тормозом почти у всех, тот что внутри втулки и приводится в действие нажатием на педали назад (против хода вращения). Плюсов у него всего три: он не требует обслуживания и живет почти вечно, ну и стоит копейки, а вот минусов у него целая гора: время реакции, мертвая зона в вертикальном положении педалей, невозможность прокрутить педали назад, всегда блокирует колесо, низкая мощность, быстрый и опасный перегрев, к счастью в городе недостижимый (если это не Владивосток с его перепадами в 250м), убийство втулки при перегреве, неремонтопригоден и ещё по мелочи. Встречается на старых велосипедах, дешевых детских и некоторых ситибайках. С этим типом все понятно сразу и к нему я больше не вернусь.

Во вторых тормоза можно разделить на 2 группы по принципу передачи тормозного усилия:

1. Механические -  посредством тросика.

2. Гидравлические - через гидросистему и тормозную жидкость.


Также ввиду небольшую терминологию:

Мощность тормоза/сила тормоза - тут думаю все понятно

Модуляция - очень важная характеристика, отвечает за качество передачи тормозного усилия, т.е. его равномерность. Чем сильнее жмешь - тем сильнее тормозишь.

Ну а теперь перейдем к подробностям систем, описанных выше. Для начала рассмотрим ободные тормоза. Вообще их существет несколько типов, я же буду рассказывать только о векторных или v-brake, в связи с их огромных распространением, остальные типы либо устаревшие, либо имеют специфичное применение, например клещевые на шоссе и u-brake на BMX.

Принцип действия очень прост: трос стягивает лапки и колодки прижимаются к ободу, создавая трение и соответственно тормозное услилие, лапки - рычаги, за счет чего тормозное услилие увеличивается. Когда трос ослабляется колодки разводятся пружинами. Настраивается такой тормоз просто: полодки надо расположить параллельно ободу, если основа колодки мягкая, то передний край должен чуть сходиться к ободу если жесткая то зазор везде одинаковый. Для этой настройки нужно ослабить болт крепления колодок. Регулировочный боллтик настраивает напряжение возвратных пружин, а следовательно и разведение лапок. Смотрим на колесо спереди, если колодки на разном удалении от обода, а колесо прямое, то надо подкрутить/открутить один из болтиков, редко - оба. Процедура быстрая и очень простая. Такие тормоза имеют вполне неплохую мощность и приемлимую модуляцию. Самый большой их недостаток - отвратительная работа в плохую погоду, да современные колодки частично решили это вопрос, но все равно с сухими разница огромная. Так же они изнашивают обод, да и сами колодки довольно быстро изнашиваются, однако в городских равнинных условиях эта проблема практически отсутствует. Колодки раз в несколько лет придется сменить, но стоят они очень мало, но износить обод не выйдет. Ещё один минус это плохая работа на колесах с сильно восьмеркой.

Я считаю вибрейки подходящими тормозами для городского и прогулоченого стилей катания, а также легкого кросс кантри.

Также существуют ободные гидравлические тормоза. Их очень любят триалисты за мощность и удобное для дисциплины расположение. Они очень мощные, поэтому сверху ставится железка(бустер), чтобы тормоза не раздвигали перья. Хорошие, но довольно специфичные тормоза. Подробно о них рассказывать не буду.

Теперь перейдем к дисковым тормозам.

несколько терминов:

Ротор - тормозной диск.

Калипер - часть тормоза, крепящаяся на раму или вилку, аналог автомобильного суппорта, основная часть тормоза.

Из названия понятно что для торможения используется тормозной диск, на велосипедах он называется ротором. Изготавливаются они как правило из твердых сплавов стали. Хотя есть варианты из нержавейки, например shimaho rt56 (на картинке самый левый, rt-ротор), потому он один из самых дешевых и подходит только для органических (resin) колодок. Ротора могут иметь разный дизайн, но исходя из практики на торможение это не влияет. Также существуют ротора на аллюминиевом пауке (2 и 3 катинки). Паук позволяет ротору быстрее охладаться и защищает его от деформаций в следствие перегрева. Формы пауков и их цвет значения не имеют. На правой картинке "плавающие" ротора от довольно известного производителя hope, они довольно дорогие и красивые, но у них бывает один недостаток - они могут разболтаться и начать люфтить.

Существует 2 стандарта крепления роторов к втулке: 6-bolt (слева) и center-lock (CL)(справа). Нельзя сказать какой из них лучше. Центрлок был придуман компанией шимано скорее в коммерческих целях(кипи втулку и ротор обязательно у нас). У CL иногда возникает люфт и его нельзя снять без специально колюча (как для кассеты), однако ротора менять приходится редко.  На картинке ротора и втулки под оба стандарта. Там где CL на роторе надета крышечка, под ней зубцы как на втулке.

Разницы между роторами разных производителей практически нет. Разница в торможении есть только с роторами из нержавейки, остальные примерно одинаковые. Существует несколько стандартных размеров роторов(в мм): 140, 160, 180, 200, 203. Самый распространенный - 160. Большие ротора используются в агрессивных дисциплинах, поскольку имеют больший рычаг и лучше охлаждаются. Не на любой велосипед можно поставить большие ротора, ибо они могу убить велосипед. Например если на вилку ставить ротор больше заявленного максимума, ьл она быстро расшатется и сломается, сзади могут треснуть перья. В городском применении, прогулочном и кросскантри разницы между роторами на пауке и без нет, так же как и разницы в размерах. Старшие ротора шимано RT-8x и RT-9x сделаны по технологии Ice-Tech, суть в том, что тормозящая поверхность сделана как бутерброд, в середине аллюминий, а по краям сталь (поверхность трения с колодками), а RT-99 имеет ещё и радиатор, но в городе все это не нужно, только деньги отдадите. Будьте осторожны с китайскими роторами и роторами со всем известного сайта. Да, они красивые, но бывают проблемные например могут разорваться или может отвалиться паук.

Теперь непосредственно к тормозам. Для начала дисковые механические.

Довольно простая система, чуть сложнее вибрейков. Как правило подвижная колодка у таких тормозов только одна. Трос через специальный механизм приводит в движение подвижную колодку, затем колодка касется ротора, немного его изгибает и прижимает к неподвижной колодке. Увеличение услилия происходит с помощью рычага и винта. Поскольку подвижных частей у тормоза очень мало, то и ломаться там нечему.

Мощность у таких тормозов либо выше, либо сравнима с вибрейками. Хорошие настроенные вибрейки тормозят лучше, чем  плохие, даже настроенные, механические дисковые. Модуляция неплохая, но не всегда сильно отличима от вибрейков (настроенных и с нормальными олодками). К недостаткам стоит отнести необходимость постоянной настройки колодок по мере их истирания. На дешевых тормозах это делается шестигранником, на нормальных специальной крутилкой. В отличии от вибрейков могут рабоать в плохую погоду и лучше справляются с высокими температурами, но все также могут быть перегреты при агрессивной езде. Ручка используется такая же, как у вибрейков, потому искать ручку не проблема. Колодки при городской/прогулочной езде практически вечные, однако не ко всем тормозам их будет легко найти и стоят они дороже, чем колодки на вибрейк.

Однако то, что ставится на велосипеды в стоке как правило имеет отвратительное качество, но добавляет к велосипеду заметно больше денег. Качественные вибрейки, да некоторые не очень качественные предпочтительнее, чем дешевая механика. Средний дисковый механический тормоз стоит так же, как хороший вибрейк. Тормоза с али непробовал, но межет там есть что-то стоящее. Лучший средний тормоз - avid bb5,  топовый - bb7.

Подходят для всех дисциплин, кроме скоростных горных, таких как эндуро, фрирайд и даунхил.

Пару слов о ручке механических тормозов, как дисковых, так и вибрейков.

Картинка из интернета, вроде масимально понятная. Регулятор тормозной ручки до грипсы регулирует рассояние между ручкой и рулем. Грипса та хрень на руле, за которую следует держаться. Позвволяет сделать использование тормоза комфортнее. Регулятор троса с контргайкой озволяет немного подтянуть трос по мере его растяжения (со временем он растянется). Сам тормозной рычаг бывает длинный (под много пальцев) и короткий (под 1, максимум 2 пальца), на механике почти всегда длинный.

Ну а теперь самая интересная часть, про которую чаще всего спрашивают. Гидравлика!

Велосипедные гидравлические тормоза по принципу работы представляют собой гидравлический пресс, вспоминаем задачи по физике за 7-й класс. тормозное услилие преобразуется посредством гидросистемы.

Маленький цилиндр расположен в ручке и называется матер-цилиндр. Большой цилиндр - наши поршни в калипере.

Устройство самой системы довольно простое. Шток это мето куда давит ручка либо через прямой, либо через кулачковый привод.

Как видно по схеме, движутся оба поршня, зажимая между собой ротор, когда ручка отпускается возвратная пружина возвращает поршень в мастерцилиндре обратно, а вместе с ним и поршни калипера. Железка между колодками не возвратная пружина, она служит для прижима колодок к поршням. От разницы между размерами поршня в мастерцилиндре и поршней в калипере зависит мощность тормоза. Модуляция зависит от качества изготовления и некоторых небольших фич кадого производителя, например SERVO WAVE у шимано или TPC Plus™ (Timing Port Closure), SwingLink™ у SRAM. Обычно имеет хорошую или отличную модуляцию и высокую мощность. Также нет необходимости что-то настраивать, подвод колодок осуществляется автоматически. На дорогих моделях есть настройки, влияющие на удобство эксплуатации, такие как расстояние ручки от руля и свободный ход. Все что касается колодок аналогично дисковой механике. Однако остальное обслуживание требует специальных инструментов и навыков, я бы советовал носить такие тормоза в мастерскую. Прокачивать тормоза (менять масло) нужно регулярно, частота зависит от масла и условий эксплуатации. DOT4 меняется раз в 3-4 года, как в автомобиле, DOT5.1 меняется ежегодно, минеральное масло где-то 2-4 года, возмножно придется менять раньше, но это по ощущениям и эксплуатации. например после сильно перегрева необходимо прокачивать тормоз, но такой перегрев в городе невозможен. Также гидравлика может плохо себя вести на морозе, вплоть до протечек и у неё отсутствует полевая ремонтопригодность. В общем гидравлика отличные тормоза, но с высокой ценой и дорогим обслуживанием. Подходят для всего. Дешевая гидравлика хуже дорогой механики, стоят примерно одинаково.

Существуют ещё механико-гидравлические тормоза - мастер цилиндр находится на калипере и приводится в децстви тросиком. Распространены мало.

И не покупайте гидравлику на али, скорее всего пожалеете.

Несколько слов про тормозные жидкости. Существует 2 вида тормозных жидкостей: минеральное масло и DOT. Между собой они не совместимы, совсем. Их нельзя смешивать, нельзя заливать дот в тормоза под минералку и наоборот. Полностью взаимозаменяемы DOT5.1, DOT4, DOT3, дот5 сюда мешать нельзя, но в тормоза под дот его лить можно, если их хорошенько промыть. На картинке производители(про них тоже скажу) и используемое ими масло. Разные минеральные масла лучше не смешивать, поскольку под них нет нормальных стандартов и состав может заметно отличаться. ДОТ в тормоза льют обычно автомобильный или фирменный. Минералку как правило шимановскую, однако её можно заменить автомобильным LHM+. Споры о том какое мало лучше аналогичны спорам iOS/Android. Единственное, если вы не жарите тормоза и не гонитесь за сверхкрутой модуляцией, не использовать дот5.1 в связи с необходимостью довольно частой замены, лейте дот4 и не парьтесь, оно и дешевле. Почему нужно менять тормозуху? Ответ прост - вода. Масла дот гигроскопичны, казалось бы в герметичную гидросистему вода не проникнет, но нет, проникает. Вода снижает характеристики жидкости, такие как температура кипения и сжимаемость, а также снижает антикоррозийные свойства, но благо у велотормозов везде пластик или аллюминий, кроме возвратной пружины. Минеральное масло не гигроскопично, однако вода скапливается внизу, у калипера, что сильно снижает температуру кипения. У сухой тормозухи 250-300 градусов кипение, у увлаженной (3%) 180 -230, у увлаженнной(8%) 130-160. Графики вставлять не стал, они ни к чему тут.

Таблица масел и производителей:

Теперь немного о производителях.

Какой из них лучше я не скажу, это вновь из разряда айфон или андроид. Ниже представлены логотипы самых известных производителей тормозов. Из них можно выделить текстро и кларкс, они производят сильно бюджетные компоненты как правило неотличающиеся хорошим качеством и надежностью, кроме роторов, ротора у них нормальные, по крайней мере не рвутся, как совсем китайские. Avid - торговая марка компании SRAM отведенная чисто под тормоза, часть тормозов выпускается под брендом авид, часть под собственным брендом компании. Hope - жутко элитный и дорогой бренд, их девиз (неофициально конечно) - отфрезируем все, что можно отфрезировать, да и что нельзя тоже, однако часто оно того стоит. Я в данный момент пользуюсь тормозами SRAM, Shimano и Hayes.

Теперь немного частных случаев и описаний.

Shimano. О них отдельно так как у всех на слуху. Их тормоза маркируются довольно просто M-xxx, новешишие серии имеют маркировку M-x000 (x=7,8,9) и есть 9020, это все тормоза топых линеек и скорее всего вам они не нужны. Я бы советовал к установке тормоза M-615, можно дешевле M-445/447, но не ставить дешевые M-355 или 395. С тормозами шимано у вас будет меньше всего проблем в связи с их распространением.

Avid elixir. Хорошие тормоза, больших проблем не будет опять же из-за распространенности. Ставить советовал бы 5 и выше. Также хорошие SRAM DB5, у меня такой стоит, проблем нет, у друзей стоят, проблем тодже нет. SRAM Level можно.

Про колодки. Их огромный зоопарк, даж тормоза одного производителя имеют разные колодкию Колодки можно ставить китайские ибо они дешевые. Колодки бывают (я о дисковых тормозах):

Organic-органические (содержание металла меньше 30%), хорошая чувствительность и модуляция, тишина, некоторое ухудшение при плохой погоде, перегрев опасен, не изнашивают ротор.

Semi Metal - полуметаллические(содержание металла от 30% до 60%) Хорошая чувствительность, иногда скрип, погода не оказывает влияние, чуть хуже модуляци, чуть выше мощность, перегрев не так страшен, немного изнашивают ротор.

Sintered - каленые(содержание металла больше 60%) часто скрипят, не боятся перегрева, высокая мощность, изнашивают ротор.

Ceramic Compaund - керамические, подходят только для скоростных горных дисциплин, т.к. работать начинают только после нагрева. Любят нагрев. Только для гор.


На картинке далеко не все... Жлезка это не возвп=ратная пружинка, а прижимная, прижимает колодки к поршням, иногда вместо неё ставят магнит.

Стоит ли ставить гидравлику?

Если стоят нормальные вибрейки или дисковые механические, то либо оставь как есть, либо подума, позволит ли бюджет поставить нормальную гидравлику.

Если у тебя стоят дисковые механические тормоза плохого качества, то да, есть смысл сменить, но на модель среднего уровня.

Если вибрейки. то оцени бюджет, ведь придется менять ещё и втулки.

Стоит ли покупать топовую гидравлику в городе?

Нет, лучше смени колеса, толку больше.

Про торможение. Тормозить нужно одновременно двумя тормозами, так эффективнее, причем передний основной, при торможении на него идет почти вся нагрузка. Есть техника эффективного торможения только задним, но она требует специальных навыков. на тормозной ручке должно находиться 1-2 пальца (в норме при нормально работающих тормозах) на самом её краю. Ручка при нажатии не должна упираться в остальные пальцы. не стоит блокировать колеса, потеряете управление и увеличите тормозной путь, колеса должны вращаться на грани остановки. Вы же не блокируете колеса в машине? Если боитесь переднего тормоза, то немного потренируйтесь, найдите пустой участок и плавно нажимайте на тормоз, почувсттвуйте его, поймите как она работает и ездить станет безопаснее.

Получилось как-то много, планировал гораздо меньше. Надеюсь объяснил понятно и доступно. Хотелось бы услышать обратную связь.

Связаться со мной можно в вк vk.com/id86903719

Пост первый, вообще мой первый длиннопост. Возможно будут ещё подобные посты, это зависит от вас.

Также прошу пройти небольшой опрос опрос, сначала общие вопросы, а в конце выбор тем на будущие посты, если такие будут.


Спасибо за внимание!

Прушу прощения за очепятки:)

Всем неломающихсся велосипедов и приятного катания!!!

Лига Велосипедистов

7.6K постов15.1K подписчиков

Автор поста оценил этот комментарий

а еще в горах так не надо тормозить. улетишь. В горах преимущественно задним тормозим. Передний только на прямых участках, для модуляции.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Это вот совсем неверно. На спусках тормозит именно передний тормоз, задний просто физически не сможет остановить тебя, колесо заблочится и всё, нагрузка то на переднем колесе. И вообще заблокировать переднее колесо на крутом спуске не так просто.
На спуске передний для торможения, задний для контроля. В горах тормозя только задним можно улететь гораздо опаснее, чем через руль...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Девятос в средне-паршивом состоянии. Но где велосипед и где девятос?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

а вы не думали о назначении? О том, что кому-то велосипед нужнее, чем девятка? Да и за 50 можно купить неплохой вел, а вот нормальную машину нет. У некоторых велосипедистов волосипед стоит в несколько раз дороже машины и это нормально, потому что машина нужна чтоб вел возить.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё забыл спросить. На двух подвесы не смотреть из за бюджета или другие причины?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Из-за бюджета. Двухподвес будет стоить от 40к бу, и от 60 новый. То что стоит меньше быстро развалится или не будет работать, но весить будет как 3 хардтейла.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот скажи, автор, какого хуя велосипед стоит, как машина?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Средний городской вел стоит значительно меньше машины. А спортивный да, может стоить как бюджетное авто. Связано это со сложностью изготовления и используемыми материалами. Над разработкой каждого спортивного вела трудятся инженеры. Техпроцессы изготовления некоторых деталей в разы сложнее, чем для изготовления автомобилей.
Почему спорткар стоит как вертолёт?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я про дх и говорю. Иначе это не горы тогда.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Простите конечно, но на словах вы диванный даунхильщик. Не используется задний для торможения, на крутых уклонах от него толку ноль.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

в горах на переднем тормозе ты на повороте блокировку словишь. им можно только на прямом участке пользоваться.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, неправда, от местности зависит. Это все неумение пользоваться тормозом, мне конечно приходилось блокировать переднее колесо на повороте на спуске, но только специально. В резких поворотах да, опасно, но крутые повороты проходятся либо без тормозов, либо заносом заднего. Примых участков дофига. Одним задним невозможно остановиться, скорость будет продолжать расти...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за совет. Сделаю что-нибудь из вышеперечисленного.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

были у меня такие тормоза, жутко скрипели, пока не притерлись. Удобно было ездить по тротуарам, как со звонком:)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря какой вертолёт.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и смотря с какой машиной сравнивать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, в здравом уме люди тормозят ДО поворота, что на великах, что на машинах.

Во-вторых, тормозя задним можно юзом улететь, в зависимости от покрытия.

Чтобы ездить и тормозить нужен МОЗГ, и обратная связь всех органов чувств с ним.

Нет практики - не суйся, иди тренируйся

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Он же диванный даунхильщик:)

В повороте можно тормозить задним, если необходимо кинуть колесо в занос, в дх это бывает очень часто.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как правильно тормозить передним тормозом на "горном" велосипеде?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Выше уже ответили. Немного добавлю.
Нельзя хватать ручку сразу в упор, нужно жать плавно, в особенно не хватать ручку всей рукой, пары пальцев достаточно. И очень советую найти пустую площадку/дорогу и на ней потренироваться. Разгоняться не сильно, а затем плавно дать ручку, чтобы сначала почувствовать момент контакта колодок с ободом/ротором, а затем ощутить нарастание тормозного усилия. Через какое-то время все проблемы с передним тормозом уйдут.
Веч назад переносить очень поможет, так почти невозможно перелететь черещ руль. Теорию рассказали, а дальше только практика:)
показать ответы
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
сами колодки довольно быстро изнашиваются, однако в городских равнинных условиях эта проблема практически отсутствует. Колодки раз в несколько лет придется сменить, но стоят они очень мало, но износить обод не выйдет.

За несколько лет и 10к км у меня на ободе канавка в миллиметр протерлась.

А колодки - в городе уходят медленно, а в горах - очень быстро. В Абхазии, на спуске с перевала Анчхо, я половинные колодки за день до железки стер.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так я и написал что в равнинных условиях. Все что горы это отдельная история, колодки на 1 спуск это норма для вибрейков. 10к км это довольно много для городских катальцев, они больше 20км за день не проезжают, по горам не ездят и нагрузки детские...
У меня в горах на гидравлике колодки с 85% ушли в 0 за 2 дня...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

механика авид бб7 на тефлоновом тросике, может поспорить с авидами джуси. но их стоимость. все мех тормоза на дисках - прошлый век.

Ты не написал про количество поршней в гидравлике, есть 2, 4,6,8 ( последние больше для понтов и позерства). В мое время 2010-12 год, все старались взять коды, или джуси 5\7, нежели ебаться с механикой или прочим ноунейм гидравликой.

мог бы написать пример прокачки тормозов (прям как в старой 2101).

как правило, на задний тормоз выше 160-180 диск не ставится т.к. толку 0, а весу больше.

и еще, ты не рассказал про типы переходников под диски, и про то, что их можно увеличивать подставными шансами, правда есть риск сломать калиппер (что я успешно сделал на шимановской бюджетной каллипере).

Давай некст про вилки, устройство работы, демпфер, высоко-низко скоростную прогресию, типы картриджей, типы пружин (железо, титуан, воздух). расшифровки ata, vcc, про то, что мурзик до 2008 года весч, а потом скатился...эх. верните мне мой 2007.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Про адаптеры и крепления из головы вылетело(
А про поршни не стал, большинству это не нужно, ибо "нахрена тебе там 4 паршня!?" и "как тормоз стоит как половина моего велосипеда???"
6 и 8 извращ, последние видел и пробовал даже, не впечатлили совсем.
Зачем обычному человеку в городе коды? Там лучше всего подойдёт средняя шимана, большего не нужно, лучше в колёса вложиться. Про ротора я сказал что 160/160 хватит, ибо писал для большинства. Если бы я писал статью на спец форум, то можно было бы и подробнее расписывать эти моменты. У меня ротора 203/160 и задний буду ставить 180 т.к. 160 греется жутко.
Опять же, среднему городскому катальцу прокачка нахрен неуперлась, это мы прокачиваем тормоза несколько раз в сезон, они же дай бог делают это регламент но, а не когда все встало.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ли решение, как устранить вой у тормоза v-brake? Ощущение, что едешь на тромбоне.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сменить колодки. Стоят они очень мало, начиная от 200р за пару.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю.
К сожалению у нас это законодательно никак не ограничено, а например в Японии - должен быть установлен как минимум передний ручной тормоз, в Дании, Нидерландах, Германии - и передний, и задний. Иначе солидный штраф.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Между прочим ограничено.

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения **.

Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.



При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;


это из основных положений.

3. Техническое состояние и оборудование участвующих в дорожном движении транспортных средств в части, относящейся к безопасности дорожного движения и охране окружающей среды, должно отвечать требованиям соответствующих стандартов, правил и руководств по их технической эксплуатации.

6. Велосипед должен иметь исправные тормоз, руль и звуковой сигнал, быть оборудован спереди световозвращателем и фонарем или фарой (для движения в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) белого цвета, сзади - световозвращателем или фонарем красного цвета, а с каждой боковой стороны - световозвращателем оранжевого или красного цвета.


Просто на фиксе невозможно затормозить задним заблокированным колесом достаточно эффективно, фактически фикс - велосипед без тормозов. Причем я ничего не имею против любителй стрита и дерта, у которых только задний тормоз, потому что они умеют тормозить им не хуже чем передним, этому надо учиться и это не так уж и просто, как кажется, ну и скорости там детские (15-20км/ч), в сравнении с фиксером (40-50 км/ч). Однако когда этот самый стрит-дертер едет совсем без тормозов, тогда я уже против него. Нога на колесе или на земле не эффективна. Заблокированное колесо не позволяет изменить траекторию в процессе торможения, плюс покрышки фиксеров сами по себе почти не создают трения.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
В горах без переднего тормоза можно только на каком-нибудь дх, где ты можешь всю задницу назад перенести и хоть какую-то нагрузку на колесо дать что б оно не заблокировалось сразу. Ездил на шоссейнике по горным участкам Крыма, переднюю колодку пришлось менять, задняя новая как в начале похода.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Даже на дх нельзя без переднего. Я хоть и не дх, а эндуро езжу, но спуски у нас по сложности бывают одинаковые. Задний тормоз для контроля, передний для торможения и никак не наоборот.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подпишусь, интересно. Хочу купить велосипед но не знаю какой.. Есть 2 проблемы. 1, не катался уже лет 30. 2, сильно ограничен бюджет, максимум тыщ 10. Как думаете, при таких условиях, можно найти более менее приличный аппарат? Так сказать, для новичка. Чтоб на пару сезонов хватило?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сильное бу, скорее всего ужасный внешний вид. Ездить будет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про модуляцию у вибрейков вы переборщили. По собственному опыту могу сказать,что она отсутствует. Даже при легком нажатии колесо блокируется.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это значит что они у вас либо хреновые, либо настроены неправильно, ну или вы халк. Стоит немного к ним привыкнуть и уже ничего не блокируется.
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно создать небольшой зазор с одной из сторон

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это только для колодок с мягкой основой!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ты забыл написать, что Magura это топ.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да кому надо, те знают, а для остальных это "тормоз стоит как мой велосипед????? Нахер он такой нужен!?", хотя можно было упомянуть, особенно если написать цену линейки от Макаскила...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня гидравлика Tektro M275, не подскажите как уменьшить холостой ход ручки? Велик новый, видимо с магазина неверно настроены. Хотелось бы, чтобы срабатывали раньше. Пытался найти видео, но там в основном сразу говориться про дозарпавку жидкости, а как мне кажется всё таки должно быть проще.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не должно. Это бюджетные тормоза, на них не предусмотрена регулировка свободного хода и большой свободный ход - их недостаток, плата за дешевизну.

Так что единственный вариант - прокачка, причем довольно интересная

0
Автор поста оценил этот комментарий
Твоё мнение, вес ободов сильно влияют на итоговую нагрузку?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Просто охренеть как влияет.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот с первым абзацем я не согласен. Если была бы возможность, я бы провёл такой эксперимент. Покупается один из этих велосипедов, я катаюсь на нём "по асфальту 2 часа в течение 7 дней", а потом вы показываете, что с ним не так
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще кринеон прав. Рамы из хайтена мягкие, так их ещё и сваркой добили, плюс он ржавеет. Я бы рассматривал модели от 15к, все что там стоит меньше действительно быстро придет в негодность.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, обновил знания.
Причём получается, я тоже нарушитель - звукового сигнала у меня нет.
Справедливости ради надо заметить, что и нормальные любители фикседов есть. А есть такие, кто решил воплотить "Срочную доставку", но забыл, что вокруг него не совсем Нью-Йорк

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так то по части пдд у нас почти все нарушители в той или иной степени. Вопрос только насколько нарушать. Отражатели днем не нужны, звуковой сигнал в принципе есть, кричать никто не запрещает, да и нужно это довольно редко. А вот езда с неисправными тормозами, рулем и т.д. уже таит опасность для окружающих. Кто ставит тормоз на фикс, тот молодец.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Слышал такое мнение, ещё про раскачу говорили.. Только вы наверное амортизатор задний имели в виду?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почти вся подвеска при педалировании качается, поглощая энергию этого самого педалирования -> его эффективность падает. Качается как вилка, так и задний амортизатор. Поэтому существует блокировка подвески и всякие зитрокэумные системы защиты от раскачки.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Бред, передний тормоз - для торможения, задний - для управления. На больших уклонах задний тормоз теряет всякую эффективность в части сброса скорости и работает только как средство для заноса заднего колеса в повороты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь понял. Не думал что велосипедная гидравлика настолько мощна.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая гидравлика очень мощна, но и стоит прилично. 4-х поршневые тормоза весьма эффективны:)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет. Подскажи, что знаешь о таких тормозах https://ru.aliexpress.com/item/New-Taiwan-ZOOM-HB-875-HB875-...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Привет.
Хуйня это и ничто иное. Качество изготовления - типичный дешманский китай, технологичность - дешманский китай и т.д. Есть очень маленький шанс что они не протекут и будут при этом работать вполне сносно, правда до первой прокачки. Я бы очень не советовал брать тормоза на али, вот прям очень. Ротора можно ещё, колодки китайские беру, тоже полностью устраивают, но что-то более технологичное не стоит.

Я бы советовал взять недорогие шимано, можно даже бу. Они надежные и не будут котом в мешке, слишком давно известны и все особенности проверены практикой кучи людей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю что ты меня сможешь послать конопатить форумы, но прочитал тут про то что в первую очередь надо для улучшения вела надо менять втулки и обода. И встал вопрос, а на какие стоит смотреть серий или конкретные модели при не самых больших деньгах(втулка за 10 к для меня дороговато). Сейчас стоит что то типо такого Втулки : Shimano Deore HB-M615/Shimano Deore FH-M615 и CUBE ZX24 Disc 29.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Втулки шимано хороши. Стоят мало работают отменно. За 5к можно взять комплект втулок xt. Сильно дорогие втулки имею смысл если нужны большие нагрузки/низкий вес. Есть очень хорошие втулки ride, качество отличное и маленький свободный ход.
Про кубовские втулки ничего сказать не могу, скорее всего не очень.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А если на дисковой гидравлике постоянный скрип даже при небольшом торможении задним тормозом? Начался сразу же, на новом велосипеде. Причём сколько в разные сервисы не отдавал на исправление, помогает на пару часов, а потом всё по новой.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Варианты:
1. Забить
2. Купить в автомаге очистительные для тормозов и почистить ротор, мелкой наждачкой зашкурить колодки.
3. Сменить колодки на органику, и почистить ротор средством для чистки роторов.
4. Сменить ротор и колодки.

Ещё есть вариант с прокаливанием колодок, но он в основном работает когда в колодках приличное количество металла.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

На редкость толковый пост. Единственное, с чем не очень согласен, это износ ободов вибрейками и клещами. При езде по дождю и грязи он очень нехилый, если не следить за чистотой колодок и колёс, то можно передний обод за сезон ушатать. Ещё нередко в колодках застревают металлические занозы, которые этот процесс ускоряют многократно, так что за этим тоже надо следить и всю дрянь регулярно выковыривать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я видел даже рваные обода, но все у катающих людей, у большинства же колодки живут по 4-6 лет, куда там износ обода, там вел сыпаться раньше начинает. Собственно поэтому и не стал расписывать эту проблему, слишком уж она редкая для городского катальца.
А вообще дополнение стоящее, может стоило сказать об этом:)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

фирма eltreco, но это какой-то вариант шиманы BR-M585 (внешне похожи), как я понял, просто с их лейбаком.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это многое объясняет.

зимняя эксплуатация гиравлики очень зависит от двух составляющих, причем часто в некотором роде взаимосвязанных:

1. Уплотнительные резинки. Материал и морозостойкость.

2. Тормозуха. её тип, морозостойкость и когда в последний раз менялась.


Тормоза на жидкостях DOT 3, 4, 5.1 в большинстве своем для зимы не требуют ничего, кроме прокачки раз в год (для дот 5.1). Это та же тормозуха, что и в автомобилях, она стойко переносит морозы и не становится слишком вязкой. Резинки как правило для тормозов на дот сделаны из морозостойких материалов.

Мои все тормоза, на которых я активно катался зимой были на доте.


У тебя же какая-то копия шимано (это не значит что тормоза гавно). Во первых там все сложнее с тормозухой. Для зимы её нужно в обязательном порядке менять на что-то морозостойкое, например на LHM+. Родная шимановская минералка мерзнет. С резинками тоже не все просто, обычно оригинальные шимановские в старших моделях неплохо переносят холод, а вот на тектро (личный опыт) уже нет. Какие стоят в твоих тормозах - вопрос.

!!!!!!заливать ДОТ в тормоза для минералки нельзя категорически. Он агресивен и убьет резинки.


И общее независимо от тормозухи. Своевременная прокачка крайне важна. Дот - гидрофобен. Когда он насыщается водой начинаются проблемы. Растет температура замерзания и снижается температура кипения.

Минералка не гидрофобна, однако при попадании влаги в годролинию, особенно это легко происходит при резких перепадах температур вода скапливается внизу, т.к. легче масла, отдельно от тормозухи. Где она благополучно может замерзнуть или закипеть.


Тросик зимой имеет другую проблему. Он может замерзнуть от конденсата в рубашке или от воды на механизме. Когда на тормоз попал снег, при торможении от нагрева растаял, а потом замерз. к счастью это обычно легко устраняется механически руками.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

На счет температуростойкости гидравлики - это миф.

Ездить зимой при температуре -5 уже не возможно, вернее, возможно, но на следующий день вы обнаружите что ручка тормоза улетает, а торможения нет, что черевато....

То же касается и жары. После катания выше +35 и снижением температуры до +25, на пример, вы обнаружите что тормоз нужно заново прокачивать.


Тросики же - действительно всепогодны и настраиваются на раз-два безовсяких шприцев.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а что за тормоза использовались?

У меня зимой проблем не было, кроме некоторого дубления ручки.

После катания в жару ничего не прокачивал. После перегрева было дело, а с жарой проблем не было.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, помогите пожалуйста! Велосипед Стелс 750 Д, прокачал несколько раз гидравлические тормоза снизу вверх, от машинки до ручки, воздуха нет, при нажатии ручки тормоза несколько раз не создаётся давление на машинке, рычаг проваливается, что делать? Велосипеду 9 месяцев.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а тормоза то какие?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо автору. Первый раз читал на велотему на одномй дыхании (правда только подтему меня интересующую).


Очень хотелось что бы добавили может в будущих темах бранд TEKTRO. Очень интересуюет меня плюсы и минусы ихней гиравлики для электро велов.


Проверенный продавец просит много но может это крутяк...


https://www.enduroebike.com/catalog/accessories/brakes/tektr...


Хотелось бы ваше мнение и думаю не только мне. Спасибо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тектро - китайская копия Шимано. Со всеми вытекающими (иногда в прямом смысле). Соответственно хуже в качестве и в работе, даже если внешне тормоз не похож на Шимановский, технически это копия. Я бы не советовал эти тормоза. Да, они работают, но слабее оригинала, хуже и менее надежно. Зато стоят меньше.

0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за пост! износился малый поршень переднего тормоза и мокрит масло. что проще заменить целиком или же ремонт? и как определить аналог при замене? на моем байке стоят tectro auriga sport. буду весьма признателен за любой совет. удачи yozzit!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Малый поршень это тот, что в ручке?
Если масло подтекает в ручке, то это скорее не поршень износился, а прокладки резиновые.
Сам поршень скорее всего найти будет сложно, но можно поменять всю ручку или весь тормоз. Ручку менять стоит только на ручки для тормозов с минеральным маслом, т.е. шимано, как наиболее распространенные. Работать будет нормально:)
Бюджетный вариант: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%80%D1%83%D1%87%...

Я бы поставил slx, в идеале конечно весь тормоз, но можно и только ручку сменить. Ручка на торможение влияет сильнее, чем калипер. http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%80%D1%8B%D1%87%...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, протекает ручка тормозов шимано м445, подойдет ли ручка м355 к этим тормозам?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подойдет)

калипер и ручка независимы, можно даже разных производителей ставить)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какое то время у GT в этом месте ломались перья, и это далеко не единичный случай, видать просто конструкция неудачная.  После этого прям по линии разлома как на фотке, стали делать некое подобие косынки, кажется после 14 или 15 года

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там не все такие были, это был именно брак. У меня рамы аваланч 12 года, они были с подобной проблемой, но не все. ЧАсть была бракованые, часть нормальные. Моя была нормальная, выдержала горы и эндуро тормоз (гайд рс)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Надо признаться, я не очень разбираюсь в велосипедах, просто катаюсь. Поэтому хочу задать вопрос: разве проблема дешёвых велосипедов - это рама? Я и знакомые сталкивались с проблемами с тормозами, камерами, креплением руля, переключением скоростей, возможно ещё с чем-то. С рамой же проблем ни разу не было. Что может случиться с рамой, если не заниматься экстремальным катанием?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рама в том числе. Хайтеновая рама может деформироваться букваль но всего, её руками можно гнуть. Уронил вел, погнул раму, влетел в яму рама может погнуться или треснуть. Лучше за 15к взять что-то на алю или хромо. Для экстремального же катания рама требует ещё и отпуска после сварки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ко мне кстати на днях попали Хайес Радар. Не на доте а на минералке с завода. Так что табличка с тем, кто на чем тормоза делает весьма условна.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Преимущественно. Почти все производители придерживаются одного типа тормозухи. Так что я бы не сказал, что она условна.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Настроены правильно,вешу мало. Катал на разных велосипедах с вибрейками,везде одно и тоже
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тогда вы халк.

1
Автор поста оценил этот комментарий

кстати о том как нужно тормозить......"Если боитесь переднего тормоза, то немного потренируйтесь, найдите пустой участок и плавно нажимайте на тормоз" у меня на велике не было возможности поставить задний тормоз велик собран фактически из говна колеса подрихтовал как смог) и вообще без никаких тренировок, всего одного резкого зажима тормозов хватило что б я понял как важно плавно тормозить=)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это вам:)
Кто-то сразу чувствует торможение а кому-то надо привыкнуть и научиться плавно дать ручку, ну и от тормоза конечно зависит. Я когда после долгого перерыва беру в руки Шимановский тормоз сразу привыкнуть не выходит, ибо стоп-кран, а мои основные тормоза имеют гораздо более плавную работу:)
1
Автор поста оценил этот комментарий

> Не на любой велосипед можно поставить большие ротора, ибо они могу убить велосипед. Например если на вилку ставить ротор больше заявленного максимума, ьл она быстро расшатется и сломается, сзади могут треснуть перья.


И ставить даунхильные тормоза на кантрийную раму не стоит по тем же причинам, знаю я один случай

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это возможно брак. Не качественное сварное соединение, возможно при изготовлении нарушен тех процесс. Видно плохо, но немного напоминает усталостное разрушение (прямой разлом).
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сейчас глянул на велофорум своего города, там за 10к есть что купить, есть несколько горников в хорошем состоянии Schwinn, Haro, Merida, есть советский дорожный вел, много недорогих запчастей, можно собрать самому из того что есть. В общем, если город большой - то можно уложиться, сам там же как-то умудрился купить вел в идеальном состоянии с пробегом меньше 1000 почти в 4 раза дешевле магазинной цены.

В общем, терять надежду не стоит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я за 12 относительно нормальный вел собрал. его самый большой недостаток - вес и чуть чуть геометрия, зато надежности очень и очень много.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну он тогда новый 25 стоил. Осенью зашёл в триал спорт - были аппетитные предложения за 23-30. Некоторые через 2-3 года их сплавляют подешевле)

Следовательно где-нибудь наверняка есть кто-нибудь, желающий расстаться с интересным предложением за 10-15 тыр)

Я вот сейчас думаю всё-таки продать чакера... По городу не удобно на нём, и 3 звезды катастрофически не хватает частенько... Но на том же аваланче не удобно через люки и бордюры прыгать)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дело привычки, я на аваланче спокойно скакал черз люки и бордюры.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен.
Теперь на просьбу продемонстрировать звуковой сигнал буду громко кричать "АААААААА!" )
А нарушения... иногда безопаснее нарушить, чем следовать ПДД
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вот. Как например езда по тротуарам, которая как правило запрещена.

0
Автор поста оценил этот комментарий

я в своё время gt chuker 2 взял за 10=) Так что бывают толковые)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

когда это было... курс то изменился сильно, я вилку хотел купить, а она раз и 50 стала стоить...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если там ДОТ - разницы не будет, как иначе машины ездят)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

будет. В китайских и некотрых бюджетных тормозах проблемы случаются не с дотом, а с резиновыми уплотнителями и тормоз начинает течь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну очевидно, что если ты можешь удержать вел - ты его держишь.

Вопрос в другом: не всегда ты его можешь удержать ;) (по крайней мере на bmx во время трюков)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это конечно, иногда его лучше не держать, а наоборот в полете оттолкнуть в сторонку, пусть своей дорогой летит:) (это когда на дерте вылетел, но что-то пошло не так)

0
Автор поста оценил этот комментарий

В основном зимой вижу грустные лица: "Опять течёт (("

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну так бюджетные и китайские текут, нормальным пофиг. Но китайских то больше...

Еще минералка может течь, поэтому перед зимой лучше шимановское масло менять на автомобильное

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу посмотреть, как ты ездишь на гидравлике в режиме "круглый год".
В -35, например.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а в чем проблема? в -30 у меня все нормально работало. Тормозуха dot5.1 liqui moly.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле вы забыли про 4-й тип тормоза: "ножные" - очень популярные у "бимииксеров" =)

Вместо колодок - нога, вместо обода/диска - покрышка/асфальт


P.S. на bmx есть тормоз намного лучше (правда, только для тебя): просто спрыгнуть с велосипеда :D

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже есть велосипед, на котором я торможу ногами. И да, чаще всего просто спрыгиваешь с вела и оставляешь его на заднем колесе, потому что кидать вел нельзя. ногами эффективнее, чем бемерскими убрейками.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

675 на чейне уже нет, разве что m7000 брать, но тогда комплект уже выходит 9к+ без учета доставки. В спб на авито новые 675 можно в районе 7к найти.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

675 на чейне уже нет, разве что m7000 брать, но тогда комплект уже выходит 9к+ без учета доставки. В спб на авито новые 675 можно в районе 7к найти.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

посимотри барахолку на веломании, dirt.ru, xmtb и на РАДе. Я пару недель назад так взял 785 за 3200 новый. Сейчас новые или около новые хт/слх можно найти за 7-8к. Причем недавно висело объява о хт8000 за 9к новых

Я почитал, с 2015 года в деорах тоже есть серво вейв, так что можно брать и их:)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Суть в том, что чем больше ротор, тем больше "рычаг силы" приложенный к колесу => меньшая нагрузка на калипер/раму.

Нет. Чем больше ротор - тем больше давление на раму/вилку. Именно поэтому производитель указывает максимальный размер ротора для вилок. Для ног 28мм - не более 160мм. Для 30х - не более 180. Для 32х - 180/203 в зависимости от типа оси.

Представь, на какой длиннющей проставке будет находится калипер при роторе, равном диаметру обода? Проставка - это рычаг. Чем длиннее рычаг, тем больше рама на излом, особенно учитывая тот факт, что калипер находится близко к оси колеса. На вилке это особенно чувствуется.



Если представить ротор, размером равный ободу колеса, то на торможение нужно будет затратить столько же силы, сколько и при торможении ободных тормозов.

По такой логике, ободные тормоза тормозят лучше дисковых, хотя на самом деле все наоборот и разница колоссальная.

Сравнение с ободными тормозами совершенно не корректно, потому что крепление этого тормоза находится почти на уровне колодок, и более того, в том месте перья сходятся и соединяются с передним треугольником, что делает этот узел естественным для таких нагрузок. (но не надо это рассматривать, как плюс вибрейков)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так то вибрейки разгибают перья, если бы там не было косынки, это одинствнное её назначение на кк велах, т.к. торсионная нагрузка относительно невелика. А вот на гидравлике ободной стоит железка, чтобы защитить перья. Ободная гидравлика более чем сравнима по мощности с дисковой.
0
Автор поста оценил этот комментарий

В виду природной лени, не смог найти путевого объяснения, популярности тормозов на ДОТе. По сравнению с минералкой, одни минусы. Из-за гигроскопичности, обслуживать приходиться чаще, а о хранении тор. жидкости можно забыть (а продают её, нифига не в маленьких тарах). Получается, берешь 300мл. жидкости, доливаешь 20-50мл, остальное на помойку. Далее, не заметил/ не стер капельки ДОТа на краске- хана краске. Про краску крышек машинок, вообще молчу. Более текуча => больше вероятность "потения". А масло? Взял бутыль THM+ и радуйся. Раз в сезон прокачал и вперед. Полная замена 1 раз в 2-3 года. Так почему тормоза на ДОТе так популярны, может я не догоняю?

P.S. видел тормоза на воде, хз как так, видимо не обычная там вода...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не гигроскопичность минералки её недостаток. Вода скапливается в калипере и может там вскипеть, поэтому дот4 и минералка обслуживаются одинаково часто. дот 5.1 более гигроскопичен, но более жидок, из-за чего модуляция с ним лучше, вообще у тромозов на доте модуляция лучше, но дот 5.1 менять надо раз в год, хотя я все равно меня раза 2-3 за сезон, независимо от масла. Дот 4 меняется раз в 3-4 года. Вообще воду можно залить в любой тормоз, знаю людей которые так делали, в городе норм, но её легко перегреть если выехать на спуски. Разогреть калипер до 100 градусов в городе невозможно. Дот можно на сто брать, там за небольшую сумму 40мл без проблем дают, он у них там ведрами. Также дот имеет четкие температурные международные стандарты.

У меня тормоза и на минералке и на доте, так вот разницы как таковой нет, однако все тормоза на доте обладают лучшей модуляцией.

Лей дот4 и проблем с частой заменой не будет:)

Прокачать тормоза пролив дот это отдельный навык, на али продаются отличные наборы для прокачки...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз сейчас выбираю тормоза для апгрейда. Сейчас стоят шимано M355, думаю заменить на m615 или m675. Есть ли между ними заметная разница при торможении?

И еще вопрос, возможно ли тормоза с креплениями типо i-Spec A,B, II крепить обычным способом?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю заказ на чейне:)
Поддержка крепления i-spec не отменяет обычного крепления, это означает что хомут можно сменить на хомут i-spec. Обычный хомут никуда не одевается и в комплекте именно он и идёт. Этот чудохомут позволяет на него навестить и манетку и тормоз.
Лучше на 675, там уже точно применяется servo wave и после привыкания к ней радости будет море, к тому же разница в цене не большая.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому, что планируешь купить велосипед?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

и увидел цены...

0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот с мощностью я бы поспорил, на клещах мне нужно было большее услилие, чтобы сбросить скорость, чем на своей гидравлике.
Ясный перец, что усилие больше, но какая разница, если его достаточно? Это уже вопрос комфорта, а не тормозного пути.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

запас для ещё более жестких условий?

Например из свей гидравлики я выжал все, что можно. Я понимал, что как я не нажму ручку, колесо не заблокируется, а будет максимум не ускоряться. И это 4-х поршневая гидравлика. У клещей этот порог гораздо ниже, их бы на меньшем спуске стало нехватать. Хотя в моем случае сказалось неумение ездить подобные вещи, но это немного другая история, потому что других тормозов в этом же месте хватало.

показать ответы
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это все ещё не настолько крутые спуски, я по таким ездил без напряга. А как себя колодки на таком ведут на ободных тормозах? На горнолыжных склонах летом крутые спуски. Ну не бывает дорог на таких спусках, я там пешком спуститься не мог, только на веле...

На фото точно не больше 20 градусов

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

BTW, клещи не подходят для внедорожных дисциплин не из-за недостаточной мощности, а из-за маленького клиренса. Они не позволяют использовать широкие покрышки и очень быстро забиваются налипающей на колёса грязью. Поэтому вибрейки пришли на замену не клещам, а кантилеверам, у которых действительно есть проблемы, и которые по этой причине сейчас почти не используются, в отличие от клещей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про гразь вы точно правы, это же и проблема вибрейков и любых ободных тормозов. А вот с мощностью я бы поспорил, на клещах мне нужно было большее услилие, чтобы сбросить скорость, чем на своей гидравлике. Клещи пробовал на тест драйве спешилайзед на их велах.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я вижу здесь на асфальте пологий и мягкий спуск. Нормальный спуск это если срезать слева по травке.
Если срезать слева по травке, то мощность тормозов не имеет значения, потому что сорвёт покрышку.
Я не видел ни одного асфальтового уклона больше 16 градусов, а под крутым уклоном я понимаю 30.
Вы не видели, но они есть, и по ним катают. Мощности у клещей предостаточно, а в чём они проигрывают дисковой гидравлике, так это модуляция и работа в дождь.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не видели, но они есть, и по ним катают.
Где такие уклоны? Для чего они нужны? там же машина не проедет...


На такой травке не может сорвать покрышку, только если неправильно вальнуть боком. Ну и давление в покрышке должно быть не больше 35psi. Единственные тормоза, которые по ощущениям были мощнее дисковой гидравлики, это ободная гидравлика. Мне даже интересно терепь скатиться какой нибудь простенький трейл на клещах. А вы говорите про какую-то магическую мощь клешей.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дело все в спусках, в крутых спусках, шоссеры по таким не ездят
А мужики-то не знали...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу здесь на асфальте пологий и мягкий спуск. Нормальный спуск это если срезать слева по травке. Я не видел ни одного асфальтового уклона больше 16 градусов, а под крутым уклоном я понимаю 30. Именно под любой асфальтовый уклон хватит клещей, где шоссе и ездят, вибрейки же создавались как тормоза не для шоссе, а для мтб, под соответствующие нужды, а мтб подразумаевает спуск не по асфальту.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Тапок стирается быстрее колодок)
Да и я не понимаю, чем задние хуже. Если умеючи тормозить, то не чуть не опаснее. А если зимой катать, так передние трогать вообще нельзя. Если заднее колесо занесет, то еще можно выровнять, если переднее, то это однозначно падение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тем, что так физика устроена. Переднее на торможении гораздо эффективнее, чем заднее, потому что нагрузка на него идет основная. Тормозной путь задним всегда длиннее, чем передним, его можно минимизировать, но этому нужно специально учиться, заключается это в умении оттормаживаться на заднем колесе, когда переднее практически оторвано от дороги, однако в таком случае траектория велосипеда почти не управляема. То что у вас блокируется переднее колесо зимой это неумение тормозить. Да заднее выровнять легче, но поехавшее переднее колесо далеко не всегда падение, а недостаток навыка. Ну или у вас очень плохие тормоза.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Говорят клещи не такие сильные даже если сравнивать с v брейками
Херню говорят. Для шоссейника 40-50 км/ч - это нормальная скорость, и клещи с неё прекрасно останавливают.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да не только скорость решает, клещи слабее, однако там где они применяются их хватает. Дело все в спусках, в крутых спусках, шоссеры по таким не ездят. Вот для таких спусков и потребовались более сильные тормоза, чем клещи и появились вибрейки.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже не планировала близко сталкиваться с шоссерами, но повелась на лёгкий вес велосипеда. Говорят клещи не такие сильные даже если сравнивать с v брейками, не подскажите, до какой скорость нужно разогнаться чтобы ощутить разницу?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, клещи слабее, но на шоссерах их хватает. Они более старые, нежели вибрейки, из всех ободных вибрейки самые молодые, спорно только с убрейками, не знаю когда они появились. А чем новее, тем лучше и совершеннее, за некоторым исключением.

Скорость тут не причем, ну вернее важна, но не только от неё все зависит. Разница будет ощутима практически на любой скорости, кроме очень больших и очень маленьких скоростей.

Чем больше ваша масса, тем меньше нужна скорость чтобы ощутить, поскольку торможение линейно связано с кинетической энергией (E = mV^2/2). Сильнее всего всего будет ощущаться на спуске, и чем круче спуск, тем лучше будет чувствоваться, а на сильно крутом будет просто невозможно заблокировать колесо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

роторЫ, мать его, РОТОРЫ.

читаешь "ротора", и огромная кровопотеря глазами

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое за правку, честно, не знал как правильно...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень жаль что ничего не сказано про клещевые тормоза. Купила новый синглспид, из-за извраженной фантазии производителя там стоят клещи и нет крепления под v брейки. Никак не могу найти примера, как они должны работать в идеале. Колодки должны быть на том же расстоянии от обода что и у v брейков или ближе? К тому же изначально колодки стоят на разном расстоянии от обода, если их открутить от рамы и поставить нормально это исправит положение или их перекосит обратно?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, уже все рассказали:)
Ну и хорошо, а то я с клещами сталкивался всего пару раз, да и то не близко. Тормоз то шоссейный, а мне до шоссе далеко...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня не сингловый дёрт... (x
Понял, спасибо) смажу цепь и проверю вилку
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не сингловый дерт это уже скорее 4х, грубо говоря - скоростной дерт:)

Тогда нужно регулярно смазывать цепи смазкой для цепи, свои любымые я указал выше:)

1
Автор поста оценил этот комментарий

все хорошо, но ошибок... просто в каждом третьем слове очепятки, невозможно читать...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, а ведь даже перечитал пару раз...

Следующий пост предварительно проверю в ворде;)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это, вопрос. Вот у меня есть вел дёртовый, который Я в прошлом сезоне практически не катал (километров 80 может быть 2 раза был на треке по мелочи совсем, новенький) всю зиму он стоит в квартире и пылью покрывается, да в ус не дует. Мне стоит какое-нибудь обслуживание сделать, помимо протереть от пыли и места которые были в смазке но стали в пыли смазать после протирания? Кстати чем лучше смазывать? Конкретно что-то можешь назвать? Заранее спасибо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В дертовом веле по факту ничего смазывать не нужно, тем более пока стоит. А так все что на шарах раз в год смазывать, цепь можно тоже разок пройтись смазкой для цепи, но в целом не сильно обязательно, т.к. сингл смазку не жрет и сильно к ней не требователен. Это в шоссе и кантри нужно постоянно цепь мазать, каждые 100-150 км, которые набегают иногда за день.

Проблема может быть у мягкой вилки, могут высохнуть поролонки, которые смазывают ноги. Мне в таком случае помогло перевернуть вел на 3 дня ввехногами. Проверить просто нажать на вилку и потрогать ноги, есть ли на них тонкий слой смазки, если есть - все хорошо, если нет, то нужно думать.

Мне нравится смазка MUC Off или шимано для цепи, для шаров использую консистент шимано. Цепь на дерте мазать нужно совсем чуть чуть и смазкой для сухой погоды. В целом подойдет почти любая смазка ибо сингл.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот нифига!
Что-то масляная вилка закиснет, поршни в тормозах могут закиснуть (если гидравлика), тормозуха наберет воды, смазка высохнет везде, где это возможно. Сварные напряжения в дешёвых алю рамах продолжат тянуть. Тросики растянутся.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Перья это что?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Трубы идущие от подседнльной трубы к заднему колесу. 2 сверху (верхние перья) и 2 снизу, нижние перья. Самые тонкие трубы рамы. Буквы c и e на картинке.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@iozzyt, Что за колодки стоят на db5? От Avid не подойдут, т.к. нужно будет низ подтачивать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странно, что не подходят.

у тормоза sram db5 новая только ручка, такая же как у гайдов, а вот калипер остался прежний, как у элексиров и колодки туда тоже от элексиров влезают. По крайней мере в мой db5 влезли без проблем.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, есть один вопрос. Купил велосипед с дисковыми тормозами, за сколько примерно притрутся тормоза, что-бы они перестали пишать?

Спасибо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно около 300км по городу/лесу. Если колодки semimetal/metal/sintered то скрипеть могут не перестать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто простите изврат на 8 поршней выпускает? Последнее что видел на 6-ку это hope mono m6. Такой в руку взял и понимаешь, что этим чудом британской фрезеровки убивать можно. И да, про прокачку тормозов на доте. Там сроки определенно меньше в идеале от 1 года до двух, в зависимости от качества уплотнителей, минералка от 3 до 5 для обычных пользователей тектро и тому подобному. А для тех кто рубит посолиднее 2-3 года. Опять таки из-за попадания всяких говен. Правда оговорюсь что людям кто катает дисциплины серьезнее любительского кросс кантри (про профессиональный кк не говорю, там ад вообще) лучше вообще перебирать все и вся до последнего винтика хотя бы раз в год.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот он, идельный томоз, чтобы катать стритец, встречайте: Alligator Gatorbrake 8-8!
Не согласен со строками. Дот 5.1 регламентно меняется ежегодно, можно растянуть на 2 года и даже на 3, т.к. в городе нагреть калипер даже до 100 градусов сложно, если конечно город не в горах. Дот 4 меняется по регламентам в 3-4 года, в зависимости от рекомендаций производителя. В городе это можно растянуть лет на 6, т.к. опять же перегреть тормоз просто не выйдет и 8% увлажнение жидкости не будет таким страшным.
Минералка по регламетам меняется также, как и дот 4. А те кто рубят посолиднее, меняют тормозуху несколько раз за сезон независимо от её типа. Фактически после каждого сильного нагрева, потому я например спокойно использую дот 5.1, ибо все равно буду регулярно менять, а модуляция получше. На фото кишки моего тормоза после несвоевременной прокачки, внимание на цвет тормозухи. Причём этому маслу меньше года... Передний я прокачал 3 раза, а задний 2 за сезон, ну вот и результат...
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо) но 1-3 мм? Получается малейшая восьмерка и домой придётся идти пешком?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не придется, просто тереть будет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, мы верим, что вы виртуоз велоэквилибристики на заднем тормозе.
Почему бы и нет?
Упоротые фикседгирщики по сути тоже пользуются только блокировкой заднего колеса.
Но для себя мы оставим вековой опыт водителей всей двухколёсной техники: основной тормоз - передний.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этих фиксеров нужно нахер с дорог убирать. Фиксу место на треке, хочешь катать на фиксе, ставь передний тормоз, не хочешь тормоз, вали на трек.

У автомобиля передние тормоза тоже основные.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что это за миф, что дисковую механику надо постоянно регулировать? Вообще бред. Я их регулирую только 2 раза: когда ставлю новые колодки и когда колодки уже порядком подизношены. Вибрейки регулировать приходится чаще, у них колодка толстенная. На BB7 это даже регулировкой назвать сложно. Подкрутил бобышки и всё. Регулировать вибрейки сложнее. Очень бесят эти вечно укатывающиеся под шкаф шайбочки. Некоторые плачут, что приходится постоянно подстраивать дисковые тормоза после снятия и установки колеса. Они, простите, дураки. Не понимаю, зачем лезть в калипер, когда можно просто разжать эксцентрик, на несколько градусов крутануть гайку на противоположной стороне оси и зажать обратно? Эксцентрик - это само по себе не жесткое соединение, поэтому его изначально надо зажимать очень туго, тогда проблем не будет. Вся эта операция занимает секунд 20. Когда работал в вело-мастерской, у большинства новичков эксцентрики отжимались мизинцем.

Про то, что перья могут сломаться из-за через чур большого ротора и мощных тормозов тоже миф. При торможении основная часть веса уходит на вилку. Про перед согласен, тут лучше не переусердствовать с ротором, ибо ногам и башенгам быстро придет конец.

Еще есть один замечательный миф, что даже самая бюджетная гидравлика лучше, чем самые дорогая механика. Это не так. По опыту говорю, что бюджетные линейки Тектро, Шимано и других фирм рядом не валялись с ВВ7 на 180 роторах и хороших колодках. Есть еще двухпоршневая механика - TRP Spyre. Обе колодки подвижные. У друга такие временно на ДХ аппарате стоят. С 203 ротором очень даже приличное торможение, на уровне шимановских XT примерно.

Вообще, при установке любых тросиковых тормозов нужно обращать внимание на тросик. Если вы купите говно за 15 рублей, он будет пружинить и толкового торможения вы не получите.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Перья лопаются не везде, а на некоторых особенных рамах. Не зря производители указывают максимальные размеры роторов. Некоторые рамы норко страдают слабыми перьями, а бюджетные рамы вообще хз как сделаны, сварные соединения там не очень надежные. А вообще зависит от того как и где катать:)
Про подстройку тормоза после снятия и установки колёса впервые слышу, это что-то новенькое.
А про то что хорошая механика лучше бюджетной гидравлики я указал;)
А что касается регулировки, то мне жутко не нравится, когда ручка начинает слишком много ходить. Я люблю короткий ход, и на механике его надо часто подстраивать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот уже года 2 не катаю, думаю пора бы уже продать свой вел. Собирал сам, тормоза авид хтр ободные, амор маниту дектро, рама трек номер уже не помню на тот момент была одна из самых легких, покрышки спереди смарт сэм эво карбон,сзади нуби ник карбон, нависное диор, и хтр, контактные педали  шимано, все примерно по памяти, вел в гараже. Такой вопрос, какую цену выставить 22-28, или лучше поднять выше, на цены велов не обращал внимания года 4, все детали заказывал с chainreaction.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
авид хтр

Это перед и зад или как?

авид - торговая марка срам, хтр - модель шимано.

Возможно стоит поднять немного выше или думать о продаже по частям. Ободные тормоза в нашей стране мало кого интересуют, что довольно странно.

Покрыхи неплохие, только слово карбон там явно не к месту.

А вот деор-хтя звучит уже интересно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший пост, исправь только ошибки) и хотел спросить про v-brake. Думаю поменять свои обычные на что то, типо Avid Single Digit 7 или Shimano XT BR-T780) стоит ли? будет ли разница в замене на них, и что лучше выбрать из них?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в принципе какой-то смысл в этом есть, к тому же они достаточно дешевые. У шимано стоковая колодка будет получше, но колодка - расходник и сменить не проблема. Говорят современные стоставные колодки очень хороши. Вообще можно попробовать на стандартные поставить хорошие колодки, они в любом случае не пропадут. Оба тормоза верхнего сегмента, какой лучше сказать нельзя, дело вкуса и принципа, из разряда айфон/андроид. Но на мой взгляд начать лучше с колодок и настройки, а также заменить трос с рубашкой.

показать ответы