247

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12

Несколько лет назад занимался ремонтом яблочной техники, в основном айфонов, было это году в 16-17, тогда еще в ходу были всякие 5s, 6/6s, потом забросил это дело и с головой ушел в восстановление видеокарт и десктопных плат, но год назад решил опять влететь с двух ног в яблочную технику и немного офигел как все изменилось, платы стали из двух половинок, поэтому без термостолика тут уже не обойтись. Поизучав тему понял что народ в основном берет готовые решения с китая с оснасткой под разные модели огрызков, как на фото ниже комплектик стоит порядка 18тыс

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Ну в общем вполне себе вариант я сначала подумал, но потом вспомнил, что я иногда делаю и android телефоны, иногда даже фотоаппараты fujifilm, а платки там довольно большие и подогрев тоже нужен(а где он сейчас не нужен?) поэтому готовый вариант от китайцев отметается. Тут в голову приходят готовые подогревы от Термопро или Магистр, но цены там кусаются, да и такого потока устройств у меня нету, чтобы это все быстро окупилось, фото прикладываю ниже.

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Было принято решение изготовить практически полный аналог термостола нп17-12 от Термопро почти своими руками, не без участия фрезерного станка конечно же:)
И так, нужно было выяснить что за нагреватели используются в этих термостоликах, ответ на данный вопрос легко гуглится.

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

На фото плоские электронагреватели, в сокращении ПЭН, на просторах интернета я не нашел где такие достать в розницу, только на заказ в фирме, вариант со слюдяными нагревателями я сразу отмел (мне нужна высокая скорость нагрева, низкая инертность и толщина самого столика, чтобы хорошо было работать с микроскопом).
И тут я залез на авито и о чудо, нашел человека, кто продает такие нагреватели почти поштучно) были заказаны 4 ПЭНа, сопротивлением примерно 140ом, размеры уже не помню, вышло где-то в 3500р вместе с доставкой

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Следующим этапом поездка на металлолом и покупка пластины из дюрали д16т, после ее фрезеровка, разметка и сверление отверстий

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост
Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Дальше будем делать корпус, на металлолом ехать уже не пришлось, нужный хлам был там, где все это фрезеровалось) готовый результат ниже

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Прикрученные нагреватели к пластине, подключены по два последовательно, и потом в параллель, но к сожалению есть проблемы, но об этом уже позже.

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

После верхняя часть корпуса и пластина были покрашены термостойкой краской(не помню уже какой, в баллончике) пластина соответственно в черный, а корпус в белый, так же изготовили нижнюю часть корпуса, но фотографий процесса к сожалению нету. Зато есть результат

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост
Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Дада, на фотографиях уже видно изготовленную из нержавеющей стали раму держателя плат, но о ней попозже, поговорим о способе крепления пластины с нагревателями в корпусе. Решение так же было слизано у термопрошных столов, в пластине в торцах дремелем сделал пропилы прямоугольные в количестве трех штуки
с двух сторон, и изготовлены были две «вилки» из нержавейки, на фотографии выше их хорошо видно, одна вилка прикручивается к корпусу, после вставляем пластину, ну и вставляем вторую вилку с другой стороны и прикручиваем и ее, по итогу от самой пластины тепло практически не передается к корпусу, через такой способ крепления, а так же имеем небольшой ход самой дюрали в этих вилках, не знаю как на термопро, но без него, вилки будет загибать, ибо дюраль расширяется при нагреве. Кстати не зря на термопро данные вилки крепятся на заклепках, а не винтах, дело в том, что идеально просверлить отверстия под винты нереально, у винта все равно останется небольшой люфт, соответственно как его не затягивай, дюралька при нагреве может вполне сместить вилку, а при креплении с помощью заклепок, тело самой клепки внутри расширяется и вилки фиксируются к корпусу столика намертво, но я решил сделать на винтах с шайбами гровер.

Перейдем теперь к рамочному держателю плат, конструкция вполне простая, сама рама из нержавейки с пропилами в которой и будут ездить болты в которых тоже пропилы под сами вилки

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

По итогу получаем вот такую конструкцию

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

А теперь вернемся к схеме коммутации между собой нагревателей, а именно при таком подключении максимальная мощность при питании 230в всего 300вт примерно, что в два раза меньше, чем на столике от «конкурента», выход из ситуации только поднимать напряжение питания примерно до 380в, тогда на выходе мощность вырастает где-то до 600вт(все расчеты очень примерные), что уже близко к эталону(700вт).
Решение я нашел быстро, просто распотрошил блок питания от компьютера с активным pfc, на конденсаторе которого и есть нужные мне 380. Выпаяв с платы все «лишнее», оставил только сам шим контроллер(он тут комбо и pfc и основной pwm) ну и схему дежурки, без которой не будет нужных 15вольт для питания самой шим и составных драйверов которые управляют силовыми ключами APFC, так же нам нужно как то управлять температурой столика, тут на помощь мне пришел давно уже валяющийся omron e5cn, в котором есть PID регулирование, поэтому добавляем отдельный силовой мосфет, им будет управлять оптопара, а оптопарой уже сам pid регулятор, тем самым я получил еще и гальваническую развязку, и если стрельнет мосфет, то контроллер будет жив:) готовые мозги на фото, корпус под это все еще не сделан, мосфет обведен зеленым.

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Ну а теперь итоговые фотки столика, некоторые мелочи еще доделаю возможно, но они сугубо косметические, так же не рассказал про крепление термопары, но там все просто и неинтересно(поджимается специальной пластиной в выемку в дюрали, закреплена посередине, тип К. В общем до 350градусов данное чудо нагревается примерно за 2 минуты 30 секунд(как и аналог конкурента), площадь зоны нагрева 15см х 12см, тощина плиты дюрали 4мм, высота столика вместе с ножками 4см от поверхности на которой стоит, габариты 21см х 18см, вес примерно 1кг с чем-то, как-то так) ну и фотки равномерности нагрева с тепловизера прикладываю

Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост
Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост
Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост
Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост
Самодельный термостолик, почти аналог термопро нп17-12 Ремонт iPhone, Ремонт телефона, Bga, Длиннопост

Всем спасибо кто дочитал, вышло очень длинно, но надеюсь кому-то будет интересно и полезно.

Сообщество Ремонтёров

8K постов43.9K подписчика

Правила сообщества

ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС ЗАМИНУСИЛИ НЕ ПУБЛИКУЙТЕ В ЭТОМ СООБЩЕСТВЕ ПРОСЬБЫ О ПОМОЩИ В РЕМОНТЕ, ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ВТОРОЕ СООБЩЕСТВО:


Посты с просьбами о помощи в ремонте создаются в дочернем сообществе: https://pikabu.ru/community/HelpRemont

К публикации допускаются только тематические статьи с тегом "Ремонт техники".

В сообществе строго запрещено и карается баном всего две вещи:

1. Оскорбления.

2. Реклама.

В остальном действуют базовые правила Пикабу.

Автор поста оценил этот комментарий

а жарить котлеты на нём можно ??

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно) 350 градусов хватит думаю для котлеток, я на большом столе даже пельмени умудрялся сварить)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у меня вопрос - а нахуя нужен этот столик ???

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Кружку чая ставить, чтоб чай не остывал
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в чем проблема если есть пид регулятор?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вероятно в том, что нужен пид регулятор, который умеет управлять еще и мощностью, а это овены всякие, которые еще и запрограммировать надо и плюс будет очень сильно мигать свет, и вытягивать импульсно по 1.5квт из проводки в доме 90ых годов очень весело, та и зачем это все надо, если проще заюзать пфс
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ооо, ну начались понты гуру-самоделкиных. Мы ща убъём туеву хучу бабла и времени, вместо того, чтобы купить проверенный временем девайс, а потом обосрём его. Патамушта "яже гуру, яже сам собрал. А вы лохи печальные".

А ттеперь к теме. Айрепэйр себя давно зарекомендовал, как недорогой и функциональный подогрев. На нём спокойно можно греть 2 платы, лежащие по краям, для быстрой перекидки мелочёвки. Отлично справляется с половинками. Пашет, бывает, часами. В рабочий режим плату выводит где-то за минуту

А к вашей поделке есть вопросы. 4 пятна нагрева. Прогрева центра не наблюдамс. Хотя, это логичнее, исходя из физики

Размеры. Несуразно огромен для работы с платами телефонов. Жрёт непропорционально много
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
4 пятна нагрева?) в момент выхода на рабочую температуру, причем эти 4 пятна всего на 8 градусов горячее чем вся плита, это просто ерунда) а после выхода на установку, равномерность идеальная и плюс плата закреплена на расстоянии от плиты, соответственно все это компенсируется. Туеву кучу бабла? 3500р нагреватели, 200р плита дюрали, остальное все бесплатное. По времени?) ну быстрее чем дошло бы китайское барахло с алиэкспресса. Жрет всего 588вт в момент выхода на установку, после в импульсном режиме работает, площадь меня вполне устраивает или ты думаешь я бы не мог его сделать еще меньше? Каждый работает тем, чем ему удобно, я сделал столик под свои нужны и рассказал и показал это, более точной копии промышленных столов я не наблюдал на просторах, материал эксклюзивный, на основе моего опыта можно сделать огромный преднагрев для компьютерных платы.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Покажи схему терморегулятора.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Omron e5cn, какая тут схема? Готовый блок
2
Автор поста оценил этот комментарий
Регулятор мощности симисторный стоит 100 рублей. Выставил желаемую мощность и забыл. Терморегулятор будет щёлкать релюхой регулируя температуру.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня ничего не щелкает, в пид регулировании реле не используются, у меня за место симистора стоит n-channel mosfet, ибо постоянка 380в, ну и в обязательном порядке заземление, а вообще у меня все оборудование заземлено
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ссылку или параметр поиска как купить нагреватели? Авито ничего не находит а слово "ПЭН" исправляет на ТЭН

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Надо лучше искать:) я бы дал ссылку, но в планах сделать закуп на 24 нагревателя, для создания большого подогрева, а они могут быстро закончится у продавца.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Цепи APFC крайне рекомендуется делать как можно короче.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Температурый режим я посмотрел тепловизером и шим был проверен на затворе ключика осциллографом) короче или даже на плату запаяю, когда корпус будет готов) а так ключ 60 градусов всего в момент выхода на рабочую температуру, а дальше включается пид, больше всех греется диодный мост входной
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эх... Мой первый подогрев - корпус ПК пси слотами наверх, внутри - фен Макита на стопке дисков. И ведь работало!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Паять можно хоть на утюгах, разницы нету, но вопрос в комфорте, а так большой термостолик на подошвах от них у меня и собран, прикрученных к медной пластине, сокеты, хабы, северники на десктопах спокойно меняются) ну и видяхи тоже нет проблем
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сделал, красавчик. Но смысл? Экономия? Если только в кайф ковыряться и придумать велосипед.)
Есть термопро и нижний xzz для половинок, затраты 28 тысяч. Головной боли ноль. Все пашет как часы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Даже 67тыс…
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сделал, красавчик. Но смысл? Экономия? Если только в кайф ковыряться и придумать велосипед.)
Есть термопро и нижний xzz для половинок, затраты 28 тысяч. Головной боли ноль. Все пашет как часы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас нужных мне габаритов термостол от термопро не взять за такие деньги, цена начинается от 50тыс) а велосипед не был изобретен, просто повторил конструкцию с небольшим упрощением. А смысл в постройке столика под свои нужды, ну и давно хотел сделать подобие термопро.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я об этом и говорю, на ровном месте поднял кучу геморроя вместо того чтоб взять готовый нагреватель.
тэн от плитки идеально подошёл бы.
не хочешь круглый тэн от плитки - купи гибкий тэн железный, он в виде прутка, сам его гнешь зигзагом по размеру своего стола. И дешевле и нагрев равномерней и мощность можно выбрать нужную.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не хочешь тэн, купи электроплитку, не хочешь электроплитку, используй газовую плиту:) как соберешь себе столик на тэне от плитки, пили свой пост и милости прошу потягаться с моим столиком) только разочарую, равномерного нагрева ты у себя не увидишь, как и высокой скорости нагрева тоже, так де проиграешь в габаритах и весе, а еще может и дюральку загнет нахер) я давно уже в теме самодельных столов, еще с 16 года, знаю много решений разных и выбрал самое оптимальное. Так же не забывай цену стола нп17-12, которая в районе 50тыс рублей вместе с контроллером конечно же. И никакого геморроя я не поднял, делал в свое удовольствие и полностью доволен результатом работ.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Банальный ТЭН от электроплитки спиральный стоил бы дешевле, а работал бы не хуже.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Та и горелка газовая тоже неплохо работает, а еще можно электроплитку попробовать
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

судя по фото нагреватели уже где то стояли? (отверстие раздолбано) у них ресурс то очень небольшой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, нагреватели новые, ибо хвосты подключения ровные, просто качество их изготовления оставляет желать лучшего, та и с ресурсом все впорядке, у многих знакомых столики от термопро уже несколько лет и все хорошо
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какой свет и где будет мигать? Что вы несёте?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В комнате у меня, а что такое?)
2
Автор поста оценил этот комментарий
По фотикам - спорить не буду, не занимаюсь ими. 250 градусов хватает более чем. Недавно трио с чпока снимал без фена вообще. Just for fun. Вполне снялось. Так что t° на плате куда выше ваших 150-160. Ну и под микроскоп ваш кирпич пихать - сомнительное удовольствие.

Итог. Для фотиков, может, и норм. Для остального - бессмысленная и пездпастщадная трата времени и денег
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня плата закреплена на расстоянии от плиты, причем я могу его менять, могу в паре миллиметров от плиты закрепить и вжарить на ней 350градусов. Под микроскопом вполне комфортно работается, я уже много чего на нем сделал, из последнего это свап 14 огрызка
2
Автор поста оценил этот комментарий
Странный ты


Смотри, что есть на AliExpress! Станция предварительного обогрева Mijing iRepair MS1 для iPhone X 11 12 13 14 15 Pro Max за 8 018 ₽ - уже со скидкой -25%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=jjYZOHz
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Еще и максималка 250 градусов, этого не достаточно, только если плату напрямую на поверхность плиты ложить, но во-первых на платах есть кучу элементов с другой стороны, что уже неудобно, во-вторых на платах от фотоаппаратов припаян картридер и дроссель огромный, соответственно на это китайское барахло плата нормально не ляжет, еще и по габаритам он мелкий для этого, я в посте четко указал для чего мне столик) и плата крепится над нагреваемой поверхностью, соответственно сама плита у стола в районе 280-300 градусов, плата при этом 150-160, причем идеально равномерно нагрета и очень быстро)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1.5 квт много а 750 вт не достаточно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты хочешь срезать одну полуволну синуса 50гц? Так ну будет 25гц, но свет то мигать будет, это можно точно так же диммер использовать, затея ерунда.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем от чего то что то брать. Их валом за амбаром, разного качества и цен. Просто автор может сам сделать и сделал, какой удобно ему. Я допустим не знаю как работать с телефонными платами на таком огромном столе под микроскопом, это мягко говоря не удобно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По началу неудобно, но от столика требуется только распайка и спайка половинок, плюс демонтаж и монтаж процессоров и нанд, компаунд я чищу в зажиме для плат, ну а платы от фотиков вполне удобно на нем паять, та даже часть с врм от видеокарты влезает, так что максимально универсальный столик для меня
2
Автор поста оценил этот комментарий
Странный ты


Смотри, что есть на AliExpress! Станция предварительного обогрева Mijing iRepair MS1 для iPhone X 11 12 13 14 15 Pro Max за 8 018 ₽ - уже со скидкой -25%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=jjYZOHz
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И? Равномерность по любому огонь с таким нагревателем))) такой хлам я даже не рассматриваю, максимум половинки плат спаивать и распаивать
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда два диода и средняя точка. Так раз в два раза мощность меньше

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Недостаточно
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично сделано. У меня только вопрос - зачем нужно повышать напряжение для поднятия мощности если можно зацепить элементы не последовательно а паралельно?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, только тогда будет 1.5квт) я же не дурак, пробовал
показать ответы