Ушла эпоха...
Не так давно я ушел из этой компании, отработав несколько лет в коммерческой дирекции. Кучу вещей сделали, кучу вещей не успели. И не успеем.
А теперь и компании такой нет и она называется ЗАО "Москвич"
Спрашивайте, что хотите. В комментариях постараюсь ответить про Рено все то, что вы боялись спросить.
Почему рабочим(электрик, слесарь, технолог и т. д.) мало платят, а замов кучу и зарплаты у них больше? Второй вопрос. Почему на высокие должности часто попадают сынки, дочери, зяти, браты и прочие, а не специалисты своего дела?
Чего-чего, а кумовства точно не было в Рено. В нашем департаменте был своего рода кадровый голод - никто идти не хотел (офис), хотя зп была не самая маленькая.
А рабочим мало платят только по одной причине - они готовы за столько работать. То есть за эти деньги готовы выходить. И компания НЕ готова (логично) просто платить больше. Более квалифицированные специалисты знают себе цену - для них и льготы, и бренд работодателя.
В нашем департаменте был своего рода кадровый голод - никто идти не хотел (офис), хотя зп была не самая маленькая.
[уважительно смотрит]
Вот сразу чувствуется, человек - руководитель.
"Работа несложная, платят много, а никто идти не хочет - вот ведь люди странные!".
Хотя даже ребенку очевидно, что если люди не хотят работать за такую зарплату, значит она не соответствует уровню запросов.
А рабочим мало платят только по одной причине - они готовы за столько работать. Более квалифицированные специалисты знают себе ценуКак человек, практически всю жизнь проработавший только в крупных компаниях, прекрасно это представляю:
- О, это же новый знающий себе цену креативный руководитель по коворкинговому нейроразвитию, который проработает языком у нас год и потом свалит в другую фирму? Дайте ему срочно мешок денег!
Зарплата была в рынке. Но и рынок был такой - все же человек лучше пойдёт в бмв, чем в Рено. Просто из-за марки.
Зарплата была в рынке.
Стандартная отмазка. Повторю элементарное - на товар "рабочая сила" распространяется основная максима экономики про отношения спроса и предложения. Если у вас кадровый голод, это значит ровно одно - с вашим расчётом "зарплаты в рынке" что-то не так. Но признать это - значит признать то, что зарплату надо повышать, поэтому в ход идут самые кривые откоряки, вплоть до того, что люди в очереди стоят на работу в БМВ, а не в Рено, потому как БМВ как машина люксовее - а значит надо просто смириться и дальше спокойно сидеть.
ТС писал про кадровый голод в офисе, а не в цехе. Про цех он прав. Люди готовы работать за гроши, поэтому им и платят гроши. Производственных рабочих любого направления на рынке избыток. В офисе другое. Там руководитель подбирает людей под себя. Поэтому может быть недостаток кадров, так как он отсеивает тех людей на собесах, с которыми не хочет работать.
>>> На завод Рено вечно кто-то требовался в цех.
Это нормально. Если в фирме 1000 человек, даже при очень хороших условиях всегда кто-то требуется. Когда в фирме 1000 человек и никто не требуется, это значит, что в фирме кризис, заказов нет, собираются сокращать штаты.
>>> То есть, текучка там отменная.
На любом производственном предприятии текучка, от этого никуда не деться.
>>> Так же французкий работодатель очень жадный, так или иначе. Это подтвердит любой, кто работал у французов.
Я не буду спорить, не работал у иностранцев, пусть так. Но до такого характерного крохоборства, какое я видел у некоторых российских работодателей, ни один француз не додумается хотя бы в силу рачительности, "только наши так могут": есть ситуация, которую можно спасти копейкой, но он не потратит эту копейку, зато завтра разгребает вылившиеся из ситуации проблемы, тратя уже рубль.
Объявления о предложениях в районе Текстильщиков весели всегда и рассылались в разных видах. То есть, текучка там отменная.у нас на заводе текучка минимальная, люди если уходят то в основном на пенсию уже по возрасту, но требуется кто то постоянно, потому что... предлагаемая зп - ниже рынка примерно на треть и никого найти не могут. Думаю там что то похожее, тем более в Москве рынок труда заметно больше.
Неа. Вы думаете для специалистов с хорошей зарплатой деньги - самый большой мотиватор? Пойдут туда, где на 40 тысяч больше? Нет.
Решают качество и содержание задач, свобода принятия решений, бренд работодателя, культура, место офиса, техника, льготы и прочее.
У меня ребята часто не доходили до оффера, а достойные ребята не доходили до интервью - потому что хотели в Яндекс, например. Там пижже, да.
Вы думаете для специалистов с хорошей зарплатой деньги - самый большой мотиватор?Вы щас серьезно? Ваша фамилия не Совин случайно? может Филинов?
Если зарплата 500к и повышением ее на 40 действительно никого не смотивировать. А если она 50 то за дополнительные 40 при сохранениии тех же условий 99% работников свалит.
Ключевое - тех же условий. Как правило это не так. Комфортная работа дорогого стоит. И да, ради 40к я не пойду в говнокомпанию с дурацким руководством, без плюшек и с переработками. Хотя и звали. И не на +40кя
потому что для вас эти деньги это не вопрос необходимости.
Вы правильно пишете что мотивация деньгами работает только до определенного предела. И 99% неруководящих работников у вас и где либо еще в РФ до этого предела очень далеко и этот корпоративный бред не работает для них.
Кто мешает? В ИТ за 3 года можно легко подняться до уровня «не, у вас что-то задачи скучные, хочу более прикольные»
то есть по вашему всем кто хочет не выживать на последние деньги нужно пойти в ИТ?
это же вариация "идите в бизнес".
Так тут выбор «выживать на последние», либо идти туда где чуть больше платят.
Никто не заставляет. Я пока не знаю, где ещё можно за несколько лет вполне понятным путём зарабатывать, чтобы не выживать.
простой ежегодной индексации зарплат зачастую было бы достаточно. Но вам проще сказать, если мало - идите вайти. Можно подумать там всех ждут и некому работать, да там некому работать но чтобы стать тем кто требуется нужен такой стек, и такой опыт которого нет и н ебудет у 99% кандидатов и вы об этом знаете и пользуетесь.
Условно гвооря вместо привлечения новых сотрудников вы используете тактику "эти никуда не денутся"
Специалисты идут работать за зарплату. Им нужно кормить свои семьи. А не вот это вот всё с надуманными корпоративными ценностями
Не, ну можно же на секунду вообразить, что существуют зарплаты, позволяющие не балансировать на грани выживания :)
Мотивация деньгами работает до определённого предела. Далее уже это НЕ главный фактор. Важный, но не главный.
Решают качество и содержание задач, свобода принятия решений, бренд работодателя, культура, место офиса, техника, льготы и прочее.
Атас.
Вы всерьёз думаете, что человека с хорошей зарплатой, у которого 40 тысяч не деньги, можно купить за бренд работодателя и плюшки? Расскажите ещё - за бесплатные фирменные футболки и кепки.
У меня ребята часто не доходили до оффера, а достойные ребята не доходили до интервью - потому что хотели в Яндекс, например. Там пижже, да.Потому как Яндекс предлагает зп по рынку + плюшки, а вы предлагаете только зп по рынку, ну может ещё какие куцые плюшки. То есть, дело не в том, что Яндекс это ого какой бренд, а Рено это фи. Дело в том, что вы даёте по факту меньше, прикрывшись очевидной отмазой про "зп по рынку". А потом "удивляетесь", как же так выходит.
Я вот как программист имею немало знакомых, которые уходили из Яндекса, Контура, 2ГИС, нередко и в мелкие малоизвестные конторки. Потому как грамотному специалисту плевать на "известный бренд, дружная команда, лидер рынка". Его интересует то, что касается лично его - а это в основной части именно материальная составляющая, ибо деньгами сейчас практически всё измеряется.
Потому как Яндекс предлагает зп по рынку + плюшкиЯндекс чаще всего предлагает з/п ниже рынка и бренд
Бренд работодателя это не «я работаю в Яндексе, как же круто». А в том, что придя в Яндекс ты точно знаешь, что все будет ок - коллектив, зп, льготы, плюшки. А придя, например, в тоже большую и известную компанию, и даже на бОльшую зп, с тебя будут брать три шкуры, токсичная атмосфера и страховка плохая. Это и есть бренд. Набор обещаний, и ты в них веришь.
Меня закон в одну большую госконтору на х2 зп. Только сразу предупреждая что рабочий день не заканчивается в 18 и в 19 тоже.Ну и пошли искать тех, кто согласен.
ты точно знаешь, что все будет ок
Яндекс чаще всего предлагает з/п ниже рынка
Насчет "токсичной атмосферы". Что-то мне подсказывает, что в Яндексе все хорошо с токсичностью.
Много слышал, что в Яндексе ниже рынка, но мои данные это опровергают. Там по рынку все. Давайте уже факты и про токсичность тоже.
Вы прям как господин Гасников,он какое-то время был на автофрамосе начальником сборки в ночную смену,так он говорил:вы думаете,что людям денег не хватает?нет,вы ошибаетесь,им не хватает общения!"ну а рассуждения ваши однотипны,как и во всём корпусе B1(если память не изменяет)или вы на Воронцовской работали?
Ну вот для кого-то 50к имеет значение при ухудшении соцпакета.
К сожалению (или счастью) это не так во многих компаниях. Тебе дают фитнес, страховку, рабочий ноутбук, парковку, льготы на питание, разные активности для детей и другое.
Я бы не перешёл на другое место ради 50к, если бы у меня убрали страховку, фитнес и сказали бы таскать свой ноутбук. Потому что все остальное было бы тоже хуже.
Компания, которая завлекает ТОЛЬКО деньгами изначально проигрывает по всему остальному. Будут и плохие задачи, и дурацкое руководство, и переработки, и штрафы… это и есть бренд работодателя.
Элементарно.
сынки, дочери, зяти, браты - это родные кровиночки, о них заботиться нужно. А эти ваши специалисты - какие-то хуи с горы, ебать их в сраку.
А раз о кровиночках на высоких должностях надо заботиться, значит и платить им нужно больше, это правильнее, чем всякому быдлу деньги раздавать.
Автомобильное сообщество
30.7K постов50.4K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
У нас запрещено:
-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Создавать интересный контент.
-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.