Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Рост НДС, рост цен - как оно на самом деле.

Склонный к арифметике @LaSegundaMe запилил пост Про рост цен "потому что НДС", где он рассматривал влияние роста НДС с 18 до 20 процентов на цены. Путём странных расчётов автор приходит к неожиданным выводам. Цитирую

То есть, влияние роста НДС на мои цены - около 0,4%. (было 4,36%, стало 4,76%). Даже не один процент. И даже не полпроцента.
Мы считали для разных рентабельностей, поверьте, результаты - сопоставимы.
Дальше думайте сами, верить поставщикам (да и вообще всем продавцам), или они просто увидели удобный повод для повышения цен.

Меня от этих расчётов зло взяло. Я сделал паузу, но зло не отпустило.

Судя по тому, что пост вознесли на плюсовый пьедестал, далеко не все понимают механизм влияния роста НДС на цены. А судя по комментам, не все понимают, что такое этот самый НДС вообще.


В этом посте я предлагаю разобраться с этими вопросами на самом простом уровне, без погружения в бухгалтерские нюансы. Для этого мы рассмотрим абстрактную торгово-производственную цепочку из двух предпринимателей и конечного потребителя.


Первак - добывает глину, имеет средства производства - лопату и тачку.

Вторидзе - лепит из этой глины кирпичи, средства производства - формочки и дровяная печь.

Лоховщиков - конечный потребитель, который покупает эти кирпичи для строительства собственного дома.


Первак хочет за свой нелёгкий труд 100 денег. По этой цене он и продаёт глину Вторидзе. На эти деньги он ремонтирует свои средства производства, модернизирует или даже полностью обновляет. Кроме того, он на эти деньги живёт.

Вторидзе тоже хочет получить 100. Он к стоимости закупленной глины прибавляет свой навар и продаёт кирпичи Лоховщикову за 200. Это и есть конечная стоимость. На свою наваренную сотню он обслуживает свои средства производства, закупает дрова и живёт.


Но тут в клубах вонючего дыма появляется злая богиня Налоговая и заставляет платить себе дань НДС - 18% с каждой продажи. Первак и Вторидзе, конечно, пугаются, а потом понимают, что свои сотки они и так поимеют. Нужно просто добавить эту дань в стоимость их товара.

Первак начинает продавать глину Вторидзе по 118 и 18 денег отдаёт Налоговой.

Вторидзе, не будь дурак, задирает цену до 236, из них 36 - дань. а Лоховщиков только кряхтит, но деваться ему некуда.


- СТОП! - крикнет мне арифметически подкованный читатель. - Не сходится! Если Вторидзе заплатил за глину 118 и дань 36, то его навар составит 236-118-36=82 деньги!


И вот тут мы остановимся на одном нюансе . Богиня хоть и злая, но не окончательно ёб...ая. Налог с уже уплаченного налога она не берёт. Т.е. Вторидзе платит ей дань только со своего навара, с ДОБАВЛЕННОЙ  СТОИМОСТИ. Он предъявляет Налоговой докУмент, где указана цена глины - 118 денег и получает от богини НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ на эту сумму. Со стоимости глины он НДС не платит. Т.е. налогооблагаемая база составляет 100 денег навара, НДС с неё - 18 и Вторидзе получает свою сотню. А по факту все НДС на каждом этапе оплатил Лоховщиков - все 18+18=36 денег.


Ну ладно, кого я обманываю этими абстракциями? Все уже догадались, что речь идёт о России. И, как известно, недавно у нас НДС увеличился до 20%. Что же происходит с ценами?


Если предприниматели согласятся оставить свой навар таким же, как и раньше, то картина будет такая:

Первак продаёт глину по 120, где 20 - НДС,

Вторидзе продаёт кирпичи по 240, где 40 - НДС, но он платит только 20.

Лоховщиков всем всё компенсирует.

И, вроде бы, ничего фатального не произошло, все цены выросли всего на 1,7%.

Глина - 120 / 118 Х 100 = 101,7%

Кирпичи - 240 / 236 Х 100 = 101,7%


Но тут предприниматели спохватываются. Навар в 100 их уже не устраивает, ведь на 1,7% вырастут ВСЕ цены. Т.е. теперь дороже станут ремонт и модернизация их средств производства, дрова, да и собственное житьё-бытьё!

- А ну-ка, добавим в наш навар эти 1,7% - решают они.

И получаются другие цены

Глина 100+1,7 +20,3 (НДС) = 122

Кирпич 122+100+1,7+20,3= 244

И вот уже цены выросли на 3,4%


Но тут предприниматели понимают, что не они одни такие умные, так же, как они, сделают ВСЕ. Значит, к навару нужно добавить эти 3,4%.

Но тут предприниматели понимают, что не они одни такие умные, так же, как они, сделают ВСЕ. Значит, к навару нужно добавить ещё.

Но тут предприниматели понимают, что не они одни такие умные, так же, как они, сделают ВСЕ.

И понеслось...


После повышения НДС началось хаотическое регулирование рынка. Чтобы не пролететь все начинают задирать цены насколько возможно. Кто-то под предлогом повышения НДС хорошо наваривается, у кого-то, наоборот, рентабельность падает, а кто-то и вовсе разоряется. Есть и другой вариант остаться на плаву - урезать непроизводительные расходы. Например, снизить затраты на охрану труда, зарплату и прочее, что не приносит дохода. Или повысить интенсивность труда за те же бабки.


Да, у нас имеются категории товаров с пониженной ставкой НДС 10% (например, жратва, детские товары), есть категории вовсе не облагаемые НДС. Вот здесь подробнее

http://www.ustena.ru/poleznaya-informatsiya/nds-nalogovye-st...

Но это не очень влияет на общую картину.  Возьмём, к примеру, детскую курточку. Пока до самой курточки дело дойдёт, нужно будет оплатить материал, пуговицы, нитки, содержание швейного цеха, оборудования, услуги перевозчиков... много чего нужно оплатить и всё это будет облагаться нормальной ставкой в 20%. Оно ж не детское.)


К чему это приводит? Об этом в следующем посте, если интересно. Анонсом могу сообщить, что от этих игр с НДС получает государство. Сначала оно получает НИ-ХРЕ-НА. А потом - снижение налоговых поступлений.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С производственных расходов ндс тоже идёт входящий. Так что вторидзе ещё меньше ндс платит

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да я знаю, госсспидя! И Первак не платит НДС с ремонта лопаты (а ремонтные затраты ведь тоже заложены в стоимость продукции). Но не надо здесь нюансов о формировании налогооблагаемой базы, отнесении затрат на себестоимость или прибыль и прочих тонкостях. Вы комменты почитайте - некоторые, вообще, не вкурили принцип начисления НДС. Представляете, что будет, если я напишу пост, где будет рассматриваться каждый элемент, формирующий цену и размер налога? В принципе, я поначалу так и хотел сделать, для того и ввёл в начальные условия средства производства. А потом решил всё предельно упростить. Но согласен, надо было эти лопаты-печки-тачки, вообще, исключить.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как же не надо то=) В этих деталях всё самое интересно таится. Мало того, что НДС возмещают, так еще и средства работы под амортизацией. И тут получается, что чтоб производителю сохранить свой минимум, ему надо увеличить объем(ты об этом в конце указал), но чтоб увеличить - надо скинуть цену. И что для этого надо сделать? Я б стал искать новые рынки, расширяя свое производство(увеличивая объем), и т.д. Ну или таки да, можно корову больше доить и меньше кормить ;)  Такие, конечно же, не долго просуществуют.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Завтра уже пришло и почти прошло. А у Вас ещё сферический конь не валялся... )))

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ОК, Ваш сферический конь - красивый. Но он далеко и не с нами. Мы имеем реальную хромую лишайную кобылу, которую я и описал. В комментах компетентные люди, связанные с закупками-продажами, подтверждают, что именно так всё и происходит, как описано в посте. Только ещё хуже, чем я ожидал.


Можно (и нужно), винить жадных предпринимателей, НО! предприниматели таковы, каковы условия, в которых они работают. А условия создаёт государство. Я в посте именно это и описывал - государство создало проблему, и предприниматели решают её в меру своего разумения и наглости. Причём, государство наглость не ограничивает. Это в духе нашего законотворчества - нахреначить какой-то закон и не озаботиться механизмом его исполнения. Типа, вертитесь, как хотите. Ушлые ребята и принимаются вертеться так, что только за карманами следи. Это касается всех сфер законодательства, я сам неоднократно встречался с такой хренью.


Собственно говоря, дискуссии у нас не получилось, мы говорим о разных вещах - вы о том, как хотелось бы, а я о том, как есть.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку