18

Роршах, Фрейд, Юнг и сектанты

Герман Роршах


Два десятилетия в профессии


В 1909-1912 годах Роршах работал психиатром и трудился над диссертацией, которую успешно защитил. В 1914 году супружеская чета провела семь месяцев в России, совершив поездки в столицу и по Волге к родственникам жены.


Герман Роршах работал психиатром в санатории при ст. «Крюково» Николаевской жел. дор. Е.Н. Рукавишниковой и д-ра мед. Н.А. Вырубова в Московской губернии. Санаторий располагался в трех верстах от одноименной станции, здесь отдыхал писатель Владимир Короленко, приезжал навестить свою мать поэт Александр Блок. Старое Крюково ныне микрорайон Зеленограда.

Роршах, Фрейд, Юнг и сектанты

Анна Роршах писала биографу о брате: «Крюково было интересным местом, однако аристократические пациенты полностью отбирали у Германа его силу и его время, так что у него вовсе не оставалось времени на досуг или даже на то, чтобы собранный материал записать в свой дневник и реализовывать его. Герман как-то сказал мне, что он как художник, который стоит перед красивым ландшафтом без холста и красок. Я полагаю, что едва ли у Германа после его российского опыта позднее возникло серьезное намерение еще раз приехать работать в Россию. Это желание, однако, сохранялось у его жены».


Досуг Роршах посвящал науке. Его отличал независимый и оригинальный исследовательский ум, а главным интересом были религиозные секты. В осмыслении проблемы сектантства обнаруживаются реминисценции как опыта студенческих лет, когда он наблюдал народовольцев в эмиграции и «кружковщину» русских социал-революционеров, так и работы в среде врачей, увлечённых «Толкованием сновидений» Фрейда (1904-1910), и событий последующих лет, когда Юнг прекратил сотрудничество и с Блёйлером, и с Фрейдом и предложил свои теории коллективного бессознательного, индивидуации и архетипов (1916-1919). И в двадцать первом веке тема ненадлежащего обращения – abuse – в замкнутых социальных группах продолжает волновать общество.


Современники знали Роршаха как учёного, который применил психобиографический метод, чтобы воссоздать общую картину религиозных сект Швейцарии. «Собранные им документальные доказательства уходят корнями в глубину XII века. Общая идея сектантов, что «пенис свят», «пенису необходимо поклоняться», «моча пениса это небесная капля и небесный бальзам», половые сношения как средство изгнания демонов из юных девушек, «святость инцеста» - передавалась из семьи в семью.


Роршах установил, что секта Бинггели (так звали пациента, арестованного за инцест с дочерью, лечащим врачом которого он был) восходит к более старой секте, и в течение четырех столетий десять его предков сыграли в жизни таких сект важную роль. Роршах доказал, что секты всегда встречались в местностях, совпадавших с родовыми границами, и были распространены среди населения, религиозное воодушевление которого находилось в резком контрасте с отсутствием политических интересов.


Глав сект он разделял на два типа: пассивные, которые использовались общиной, оставаясь без значительного личного влияния, и активные, называвшие себя пророками. В соответствии со взглядами Роршаха, шизофреничный пророк оказывает значительно более сильное влияние; его учение содержит не только «низменную мифологию» невротичного пророка, происходящую из его личных комплексов, но и «высокую мифологию», истоки которой в архетипах и глубинах бессознательного, что производит более сильное впечатление на его приверженцев».


Роршах не публиковал свои материалы о сектантах, хотя регулярно печатал научные статьи на другие темы. Ричард Нолл пишет в монографии: «Фрейд столь сильно вознесся в двадцатом веке, что мы порой склонны забывать, сколь малой известностью он пользовался в начале своей карьеры. До Первой мировой войны средний статистический гражданин Австро-Венгерской империи, вероятно, даже не знал его имени (в сегодняшней Австрии его изображение имеется на денежных купюрах.)


Вплоть до 1902 г. Фрейд по большей части работал в «царственном уединении» и, по сути, сам и был психоаналитическим движением. К тому времени, когда Фрейд с Юнгом начали свою переписку, количество членов общества выросло до семнадцати. Еще через два года (в 1908 г.) сорок участников из шести стран посетили первый конгресс Международной психоаналитической ассоциации в Зальцбурге.


Тот факт, что психоанализ, рассматривавшийся до тех пор как чисто еврейское событие, привлек внимание Блёйлера и его штата, состоявшего преимущественно из швейцарцев-христиан, был большой удачей для Фрейда и расширил его влияние. Юнг был главным организатором движения, а когда в 1910 г. была основана Международная психоаналитическая ассоциация, стал ее первым президентом. Первый официальный письменный контакт между этими двумя людьми состоялся в 1906 г., а встретились они впервые в квартире Фрейда в Вене в 1907 г. В 1913 г. они обменялись письмами, в которых выразили согласие прекратить личные отношения».


Роршах учился в университетской психиатрической клинике в Бургхёльцли студентом, затем под руководством Блёйлера писал диссертацию, в 1920-х годах был вице-президентом швейцарского психоаналитического общества, и, вероятно, имел основания для решения писать о сектах и их невротичных и шизофреничных пророках «в стол».


Окончание в следующем посте.


По материалам


Бермант-Полякова О.В. Современные тенденции в психодиагностике на примере Роршах-теста // Арбайтен, Ольга Викторовна! Издательские решения, 2016. 384 с.


Bermant-Polyakova O.V. (2010) Advanced Trends in Psychodiagnostics on the Rorschach // Psychotherapy. № 8 (78). P. 16-25.


Начало здесь

http://pikabu.ru/story/german_rorshakh_byil_zhenat_na_russko...

Лига психотерапии

5.5K постов26.1K подписчика

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть воспоминания жены Роршаха?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, частная жизнь Роршахов непублична абсолютно.


Биограф говорил с сестрой Роршаха, Анной, и золовка практически ничего не говорит о невестке.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ха. С Блоком и Короленко общался, и про масонов не знал? Они же этим вопросом озадачивались, и тот и другой. А Роршах процессами в психике интересовался. Не вникал, вероятно. Тем интереснее его интерес к местным сектам. :-)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет данных, что он с ними общался. Он был психиатром-лечащим врачом (модным у столичной знати) в санатории, где эти люди в разное время бывали.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А где масоны? Это же расцвет их был. Не вхож в их круги был, получается? Вот у меня в руках ГОМ, курс энциклопедии оккультизма, читаный в 1911-1912 годах в городе Санкт-Петербурге. Как так произошло, что эти направления миновали Роршаха, если он общался в таких кругах и интересовался сектантами? Блаватская уже и умерла тогда...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Местных изучал. Про соседей хотел написать, я думаю :) в итоге документы за 400 лет назад описал.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглила идентичность. Это Эрика Эриксона надо читать, или есть еще кто-то?


"Согласно Эриксону, психический мораторий может, при определенных условиях, принимать затяжной характер и длиться годами, что особенно характерно для наиболее одаренных людей." Непреодоленный кризис влечет состояние «диффузии идентичности», которая составляет основу специфической патологии юношеского возраста.

То есть можно предположить, что он (часто у одаренных, а он одаренный) долго перерабатывал кто он: швейцарец (k+) или русский (k-), революционер(e-s+) или врач (e+s+), врач для аристократии или врач для всех?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в сондиане легко объяснить, что у него было два амбивалентных влечения, e+-  и k+-, и поискать темпоритм для каждого влечения. Картинка (психобиография, если хотите), сразу проясняется.


В учении об этапах развития Эриксона это неочевидно совершенно, что у него было с идентичностью. Аналогично диффузная идентичность у Кернберга и его идея про не-Я, - непонятно, отчего Роршаха так тянуло в это не-Я.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А какой правильный ответ про идентичность? Я не гуглила ничего, исходила из того, что спутанная идентичность - совсем беда (как спутанное сознание), а для диффузной нужен мостик объединяющий.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Идея спутанной идентичности была у Эрика Эриксона. Он никак не поясняет вопрос, что делать людям, таким как советские, у кого нет идентичности по сословию или по богатству-бедности. Идентичность есть, а что с чем спутано у таких людей?


Идея диффузной идентичности была у Отто Кернберга. Он никак не поясняет вопрос, как так получилось, что у советских людей, который жили в обществе без сословного или материального неравенства, образовалась национальная идентичность. По его идее, мы все с диффузной идентичностью должны быть, социалистически обезличенные.


Позднейшие размышления про идентичность это перепевы фрейдизма и социализма, без чёткого понимания, на каком уровне конструкт "идентичности" вообще работает. О чём он в принципе.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Роршарх и Зеленоград -впечатлило

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ДА

Автор поста оценил этот комментарий
Захватывающая биография.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сирота в 20 лет.

Студент-медик, на первом-втором курсе общался с эсерами (это как сейчас с боевиками Ад-Нусры или ИГИЛ (организации запрещены в РФ).

Выучил русский, съездил посмотреть на настоящую революцию 1905-07 года.

Женился на иностранке, говорил с женой на русском (хотя оба знали немецкий).


Расскажите мне про его идентичность, она спутанная или диффузная у него, с такой биографией?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Секты Роршаха интересовали значит. Странно и непонятно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, у него была пациентка с сексуальным абъюзом. Он не мог такую пациентку не встретить, работая в кантональной психиатрической больнице.


В "Психодиагностике" он пишет, что провёл эксперимент на 450 пациентах, а как мы знаем, достаточно 93, чтобы "посмотреть всё".

Автор поста оценил этот комментарий
"Общая идея сектантов, что «пенис свят», «пенису необходимо поклоняться», «моча пениса это небесная капля и небесный бальзам», половые сношения как средство изгнания демонов из юных девушек, «святость инцеста» - передавалась из семьи в семью"

Так это же почти Фрейд)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так он и противопоставлял фантазированиям Фрейда на тему историко-культурные изыскания, классические, с источниковедением и изучением документов. Правда, не публиковал, мода была другой.

Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, почему говорил с женой по-русски. Может, потому что стал рано сиротой и отделил себя от своей семьи языком. По идее, его вера должна была способствовать целостности натуры. Интерес к сектам тоже - от язычества к христианству. Ещё можно на него же спроецировать придуманные им кляксы - размытые изображения.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отец второй раз женился у него. Покровительствовал ему-студенту русский, фон Монаков. Трудно сказать, почему он "перешёл в русский мир" духовно. Физически он попробовал пожить в русском мире и вернулся работать врачом-психиатром в маленькой кантональной (читай, земской) больнице у себя в Швейцарии. В столице Цюрихе его-медика никто на работу не взял, был без связей, по-видимому.

показать ответы