Продолжение про неисправные вещи и Эльдорадо

Предыдущий пост оказался популярным, народ требовал продолжения, поэтому вот.


Судя по комментариям, не только покупатели, но даже некоторые продавцы откровенно плавают в этом законе и не понимают основ. По этому начну ооочень издалека.

Как и многие простые люди, когда я читаю что-то юридическое, то вижу буквы, вижу слова и даже предложения. Читаю, а понять ничего не могу. Даже когда мне юрист начинает его объяснять, я все равно мало что понимаю - он говорит на юридическом языке, который у него в подкорке и он тоже не понимает, почему я не понимаю.


У меня сейчас такой момент, когда я вроде как то понял закон, но мышление еще не перешло на юридический. Поэтому попробую передать суть, скелет так сказать, простыми словами.


ВНИМАНИЕ! Тут будут опущены многие подробности, сроки, условия, сложный/не сложный и т.д. Будет именно костяк, на который уже можно будет легко навешать остальные знания и уточнения, просто почитав закон.


И так, поехали - когда у вас что-то купленное в магазине не работает как надо.


1. НЕ ЧИНИТЕ ЭТО САМИ! Не разбирайте устройство, иначе потом будет непонятно, кто это сломал. Берите болезного и бегом к продавцу.

На ваш выбор можно идти как к продавцу, так и к изготовителю и т.д., как вы решите. Эльдорадо продавец и вы можете идти к нему напрямую. (ст.18 п. 1 и 3).

Для возврата некачественного товара коробка не нужна! (ст. 16 и 26.1 - момент тонкий, прямого указания нет, но практика указывает на это - гуглите). В кратце - нельзя возвращать товар без упаковки только в 2 случаях: если на упаковке было написано, что покупатель должен сохранить ее в целости или  упаковка была частью товара.

И да, если больной весит более 5кг, то они сами забирают или оплачивают доставку, если отказали – п.7 ст. 18.

У продавца вот прям тут есть отличная возможность получить лояльного покупателя, просто заменив ему неисправный товар. П.5 ст.18 говорит нам дословно – «обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара». Т.е. только тогда, когда у продавца есть сомнения в причине поломки или наличии поломки, мы начинаем наш концерт.


Эльдорадо ОБЯЗАН принять это товар (ст.18 п. 5). Никуда отсылать вас он не должен. Как говориться, где родился, там и пригодился. Если вы все же повелись на то, что у продавца жалостливые глаза, к его ногам жмутся голодные дети, то он должен хотя бы дать вам бумагу с печатью, что доверяют этому ООО провести проверку качества данного товара (иначе судья потом спросит, а какого собственно хрена вы туда попёрлись и Эльдорадо подтвердит, что не посылал).


2. Товар может быть, как испорчен вами, так и исправно работать (может вы просто не ту кнопку жмете). В претензии вы можете писать, что угодно! Например то, что в приборе розовые слоники совсем загрустили и он не так притягивают космическое лучи из созвездия лебедя. Продавец не может вам диктовать, что писать, а должен принять товар на ПРОВЕРКУ КАЧЕСТВА и выдать бумагу, что товар принят с такими-то жалобами. С датой, подписью и печатью. Лучше всего конечно написать то, что товар должен по паспорту делать, но не делает.

Запомните! Не на ЭКСПЕРТИЗУ, ни на ДИАГНОСТИКУ, ни на ИССЛЕДОВАНИЕ, ни на ОТМЫВКУ и ПРОМЫВКУ. Только на ПРОВЕРКУ КАЧЕСТВА - на бумаге должна быть только она!

У вас есть законное право на ошибку, и она называется «проверка качества». Она БЕСПЛАТНА в любом случае. И да, вы можете на ней присутствовать ( еще раз - ст.18 п. 5).


3. Продавец дальше может делать с товаром что хочет – может положить на полку, а может взять, осмотреть и крепко подумать (закон его к этому правда не обязывает...)

А подумать ему есть на чем. Если товар целый, следов вскрытия нет, а он собака такая не работает как надо, то велика вероятность, что он действительно сломался сам. В этом случае лучше извиниться и поменять товар.

И я сейчас не давлю на его жалость и принципы. Тут вопрос в его дальнейших тратах – оплачивать весь дальнейший банкет будет именно продавец.

Вся эта процедура для покупателя бесплатна в любом случае! Даже его будут при вас вскрывать  в пафосном лакшери сервисе с бесплатным массажистками и интеллектуальными играми (напомню еще раз, вы можете требовать свое присутствие на процедуре – п.5 ст 18. и вы можете снимать все на видео - ст. 29 п. 4. Конституции РФ ), и в процессе разборки в ноуте будет найдено гнездо тараканов, вы просто забираете ноутбук, бумагу с описанием поломки и сделав им ручкой, просто уезжаете никому ни копейки не платя. Все это за счет продавца.


4. После проверки качества продавец ОБЯЗАН ВЫДАТЬ БУМАГУ с... вот тут не скажу с чем. Не знаю. В п.3 474 статье ГК говориться «продавец должен предоставить покупателю доказательства осуществления проверки качества товара».

В общем должна быть некая бумага, где написано, что в результате проверки качества выяснилось… Ну например «потому, что в огороде бузина, а в Киеве дядька, покупатель сам виноват в неисправности оборудования.».

Вам понравится такой ответ?


5. Если не особо, то тот же п.5 ст. 18 говорит прямо - В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (и т.д.) обязаны провести ЭКСПЕРТИЗУ товара за свой счет.

Т.е. только тогда, когда вы не согласны с его вводами (по собственной инициативе никак), он должен отдать товар (не на диагностику, не на исследование) именно на ЭКСПЕРТИЗУ.


АЛЯРМ! ВНИМАНИЕ!


Тут дорогой мой покупатель пришла твоя очередь сесть и мудро подумать, т.к. тральный период или бесплатный попытки у тебя истекли.

Если ЭКСПЕРТИЗА установит, что виноват ты, то придется возместить стоимость экспертизы. Точка, слезы не помогут. Даже если эта экспертиза была «карманной». Но опять же, именно и только экспертизы (и сопутствующих расходов), а не лакшери проверки качества.


6. Но и тут унывать не стоит. Если ты уверен, что ты прав, а они все куплены и готов идти во все тяжкие, заказывай свою экспертизу. Если она опровергнет выводы «проверки качества» и «экспертизы №1», то смело требуй деньги и за эту экспертизу, и за «экспертизу №1».


ВНИМАНИЕ №2, ваша экспертиза может сказать, что вы действительно "сам дурак" и сами сломали товар или вообще поломки никакой нет. То, что вы ее заказали, не значит, что они в результатах напишут то, что вам выгодно. Они должны написать, как есть. Поэтому перед всем этим спектаклем еще раз хорошо подумайте, а правы ли вы на самом деле. Форумы там про товар почитать неплохо бы. Действительно ли розовые слоники не должны грустить?


7. Так вот, если ваша экспертиза сказала, что вы реально правы, то смело идите к продавцу и требуйте у него деньги за свою экспертизу, за «экспертизу №1» и далее все, что тебе положено по п 1. ст 18. Т.е все, что угодно – замену, починку, вернуть деньги и т.д.

Если хоть в чем то отказывают, то смело в суд! В 99% случаев вы его выиграете и продавец это знает.


8. В суде вам вернут деньги за все - за экспертизы, за просрочки и т.д.+ 50%. Даже вернут затраты на юриста (но тут аккуратнее, судья может срезать выплату, если вы совсем дорогого юриста заказали).


9. PROFIT!


Теперь, когда вы вооружены правильной информацией, еще раз посмотрите на то, что предлагает вам Эльдорадо.

Продолжение про неисправные вещи и Эльдорадо Эльдорадо, Некомпетентность, Защита прав потребителей, Длиннопост

Какие у вас возникают чувства? Вот то-то и оно.

В открытую, не стесняясь...


Отвечу в это посте на топовый коммент –

«На заборе тоже много чего написано, как в прочем и на сайте эльдорадо. Они на сайте своём могут написать что прилетели с Марса.»


«КоАП РФ Статья 14.7. Обман потребителей влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.» 

Разве информация на официальном сайте не обман? Они за это заплатили хоть раз?



_____________________________________________



Ну и да,  кому интересна концовка истории, то вот она. В то же время, когда я общался с Эльдорадо и писал предыдущий пост, я написал про проблему и производителю. Через день мне по звонили из нашего местного сервиса (по чьей инициативе, не знаю).

Так вот, мастер мне предложил или в течение недели, как будет в моем районе забрать комбайн в сервис или он на месте посмотрит и попробует починить. Ребята, когда есть диалог, есть понимание, дела решаются. Достаточно просто пообщаться нормально, по-человечески.

Я выбрал третье. Ладно, говорю я ему, мимо вас поеду, завезу. На след. день привез я ему его, через полчаса забрал –там делов то было по его словам – штекер не плотно вставлен и дребезг контакта был.

Так вот к чему это я, знайте свои права и уважайте друг друга. Спасибо за внимание.


_____________________________________________


Если я где то грубо ошибся, аргументированно намекните и модераторы поправят пост. Я надеюсь...

Другие записи о магазине Эльдорадо ищите по тэгу Eldorado. Скидки и актуальные предложения для магазина Эльдорадо ищите в нашем купонном разделе. Там вы найдёте актуальные промокоды для Эльдорадо.
2
Автор поста оценил этот комментарий
*Товар может быть, как испорчен вами, так и исправно работать (может вы просто не ту кнопку жмете). В претензии вы можете писать, что угодно!*
Значит я не так понял эти предложения. Приношу свои извинения.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы?! Не надо извиняться.

Я видимо начал потихоньку ломать мозг и думать на верхне-среднесибирском :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне проще деньги отдать, чем тратить время на экспертизы и прочее, купит нормальный и его гаджет будет радовать....причем в беседе выяснилось, что это у него постоянно, он плакал, что ресивер возвращал и радио и все сразу деньги отдавали, а тут какие то 10 дней и еще претензию писать, а как назло в магазинчике не ручки не бумаги)))) и симок на него сделаю уркам отправлю в лагерь))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, есть такие психи. Но если замучает, то закон на Вашей стороне.

Автор поста оценил этот комментарий
И если я не путаю ничего, в отношении сложнотехнического товара у покупателя есть 15 дней на проверку качества. Далее только гарантийный ремонт.
И по поводу существенного недостатка (заранее извиняюсь за длинный копипаст):
Существенный недостаток товара (работы, услуги),

недостаток технически сложного товара

 

13. Исходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:

а) неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.

В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;

в) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерной затраты времени, - недостаток, на устранение которого затрачивается время, превышающее установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный сорока пятью днями срок устранения недостатка товара, а если такой срок соглашением сторон не определен, - время, превышающее минимальный срок, объективно необходимый для устранения данного недостатка обычно применяемым способом;

г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.

14. В отношении технически сложного товара в качестве недостатка товара по пункту 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей следует понимать различные недостатки товара, на устранение которых в совокупности затрачивается время, приводящее к невозможности использования товара (работы, услуги) более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, все верно.

Повторю - когда товар сложнотехнический, то замена только при существенном недостатке.

А существенный недостаток, это грубо говоря когда не смогли отремонтировать или товар сломался повторно.

Т.е. попытка починки обязательна.

Автор поста оценил этот комментарий

Он внутрь не лез. Это ему в "бумаге" потом написали что он вскрывал. Точнее что пользователь пытался ремонтировать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Блин,дай ссылку, потерял. Почитаю.
Смысл в чем, он когда сдавал, в акте была пометка о следах вскрытия? Если нет, то идут они в жопу.
Суд однозначно встанет на его сторону. Они вскрывали при проверке качества? Без его согласия?
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял? Он кроме коробки ничего не вскрыл? У него на коробке и на диске бьются номера. Или как вы предлагаете: купить новую вещь и даже не раскрывая отправить на проверку работоспособности? Идеально.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Стоп. Он вроде вскрывал сам диск или я пиздоглаз?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать человеку с SSD из ДнС?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Курить. Нельзя было вскрывать!

Он теперь никак не докажет, что сам не подменил. И никакая экспертиза тоже.

По закону он теперь не сможет. Если тока ДНС на встречу не пойдет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хе. Пост сохранили больше людей, чем поставили оценок и оставили комментариев вместе взятых. Круто!

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это все понятно...эльдорадо зло, я владею небольшим магазинчиком электроники, давеча был случай, купил мужик радио-будильник....через неделю приносит говорит не работает, что именно? Волну не запоминает, проверяем запомнил все норм...хорошо, говорит, будильник выключите, продавец девушка не смогла, там комбинация несложная клавиш, но он я по камерам видел он стоит ипет ей мозг, нависает....верни деньги, но радио то работает....пиши претензию говорю, посмотрим...приехал все идеально работает, просто он тупой....что это было, зачем покупать если ты блять с будильником разобраться не можешь, бери часы с кукушкой...подгорает ска из таких потребительских террористов, а этот будильник потом купите вы и будете пользоваться и не знать, что его в задроченных ручках неделю мучил человек тупица

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы же понимаете, можно было не вернуть, а сделать проверку качества. А там экспертизу. И он бы оплатит ее. Я про это и пишу.

Когда покупатель явно мудак, наступает ваше время веселиться!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Он внутрь не лез. Это ему в "бумаге" потом написали что он вскрывал. Точнее что пользователь пытался ремонтировать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, почитал. Случай не постой.

Ошибки такие - вскрывать упаковку надо прямо а магазине. Неизвестно, что в коробке и целое ли оно.
Сразу смотреть царапины и следы вскрытия на болтах.

Второе, после вызова курьера в заполняемых бумагах обязательно указать, что болты целые, и ты настаиваешь на своем присутствии при проверке качества. При тебе они внаглую тыкать отвёрткой не станут.
Можешь сделать прям фото диска, лежащего на претензии, всех царапин и болтов перед отдачей курьеру. В суде все сгодится.
Все, ты чист. Так нагло подтасовывать они уже не смогут.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не к чему придраться? Если повнимательнее изучить ЗоЗПП статьи с 18 по 25 или 26,то там русским по белому написано, про сложнотехнтческий товар, который в случае отсутствия неисправности вы не сможете вернуть. Нельзя сделать так, что купил телефон, походил с ним 2 дня и такой "ой, мне не нравится его цвет" и придти в магазин для обмена или возврата.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как это не могу вернуть? А существенный недостаток?

Я и пишу про то, когда не работает то, что должно работать.

Вариант "не понравилось" я даже не рассматриваю (интернет покупки пока опустим).

показать ответы