18

Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы

Недавно я сделал пост о том что в Европе не так уж и хорошо жить, как многие думают. Реакция комментаторов в стиле "свинья грязь найдет", "только одна сторона" и "нельзя все страны описывать скоупом" наполнили меня мотивацией сделать серию постов о странах в которых я жил или был довольно продолжительное время. Решил начать с Польши, на этот раз подкреплю слова фотографиями, а то многие не верят и/или не замечают что в странах ЕС не так все хорошо. Правда у меня не было цели коллекционировать фотографии различного говна, так что набор будет скуден


Сразу стоит отметить, что вопреки фантазиям некоторых комментаторов предыдущего постов, я в гетто не жил. Выбираю районы получше. Мои финансы позволяют мне жить в любой точке планеты, даже если это Сингапур, Швейцария, дорогие районы США и т.д. Так что не стоит воспринимать мои посты как нытье нищеброда-неудачника, который живет в гетто, питается сухарями, не может интегрироваться и т.д. Также у меня есть ПМЖ в ЕС, так что это не нытье нелегального мигранта


Краткий список минусов Польши для жизни:

- Алкаши и быдло

- Города завалены мусором

- Отвратительнейшая экология

- Прогрессивное налоговое обложение

- Национализм местного населения

- Низкие зарплаты относительно других стран ЕС

- Долгий срок получения ВМЖ, ПМЖ и гражданства

- Грязные здания и граффити

- В магазинах товары хуже качеством чем в иных странах ЕС

- Проезд в общественном транспорте привязан ко времени

- Плохое знание английского языка местным населением

- Города спроектированные по советской модели

- Слабое образование и низкое качество кадров

- Города вымирают после 22:00


Краткий список плюсов Польши для жизни:

- Минимальное количество мигрантов, бомжей и цыган

- Рабочие суды и полиция

- Легко снять жилье

- Кредиты в худшем случае 3.5% годовых

- Относительная легкость ведения бизнеса

- Красивые узкие европейские улочки

- Продукты питания многократно лучше и дешевле чем в странах СНГ

- Доступность всех видов сервисов

- Возможность путешествовать по другим странам

- Зарплата низкоквалифицированных и недооцененных профессий выше чем в СНГ


Алкаши и быдло


Количество алкашей и быдла в Польше зашкаливает. При этом они намного агрессивнее чем в странах СНГ. Распивают они свободно в любой точке города. После 22:00 их количество резко увеличивается. Они же являются основным источником мусора, что встречает жителей городов по утру. Каких либо существенных санкций к ним со стороны правоохранительных органов не применяется. Чем меньше город - тем больше концентрация алкашей. Их любимые места сбора - круглосуточные магазины жабка


Пример типичного алкаша (к сожалению в наличии только один):

Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост

Города завалены мусором


Мусор везде, что в центре крупных городов, что на окраинах мелких. Относительно убраны только торговые (туристические) площади. Повсюду бутылки после алкашей, всякие бумажки, прокладки, собачье дерьмо и прочие прелести. Есть богатые или туристические районы, которые чистые, но стоит отойти буквально на 20 метров, как начинается свалка в каждом кусте. Набор фото из городов Вроцлав, Варшава и Гданьск прилагаю. Большинство сделано прямо в центре городов. Это не какие-то избранные особо грязные участки, в среднем по всем улицам так
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост

Отвратительнейшая экология


Летом в польских городах смог от предприятий и машин, но он вполне терпим. А вот зимой начинается настоящих хардкор. Местные ТЭС и простые жители сжигают тонны угля и различного мусора, что создает опасный для здоровья газ. Это происходит не только в Кракове, который сам по себе плохо продувается, но вообще во всех городах и поселках. Если вы чувствительны к чистоте воздуха и приедете в Польшу зимой все ваши болячки проявятся мгновенно, от астмы до псориаза. Смог можно не только почувствовать языком или носом, но даже сфотографировать:

Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост

Прогрессивное налоговое обложение


Тут все просто. Чем больше вы зарабатываете, тем больше ваш подоходный налог. Такой недостаток имеют большинство стран ЕС. Но в отличии от многих других стран ЕС, в Польше особо не видно куда эти самые налоги тратятся. Есть много различных налоговых вычетов, например можно уменьшить налог в два раза если вы занимаетесь творческой деятельностью. Но в отличии от стран вроде Швеции, налоги недостаточно высоки для стимуляции миграции высокооплачиваемых работников в соседние страны


Национализм местного населения


Распространен. Разумеется далеко не все поляки будут вас призирать лишь за то что вы иностранец, но говорить с вами сквозь зубы, делать вид что не понимают и пакостить при возможности будут многие, куда больший процент чем в других странах. Соперничать в неприязни к иностранцам с поляками могут только французы


Низкие зарплаты относительно других стран ЕС


Стоимость жизни в Польше недостаточно низкая чтобы компенсировать уровнем жизни разницу в зарплате с Германией, Францией, Австрией и многими другими странами. Поляки часто отправляются в более богатые страны ЕС на заработки, в основном занимая низкоквалифицированные должности. Но Польша особо не страдает от нехватки кадров, ибо поляков на низкоквалифицированных должностях заменяют рабочие из Украины и Беларуси (на складах, стройках, торговых точка и фермерских хозяйства иностранцев часто больше чем местного населения)


Долгий срок получения ВМЖ, ПМЖ и гражданства


Для того чтобы получить МПЖ не имея карты поляка, нужно сначала получить ВМЖ (занимает от 3 месяцев до года в зависимости от воеводства и парада планет), затем после 5 лет уже подаваться на ПМЖ. Получение гражданства после МПЖ можно через 2 года. Итого необходимо 7-8 лет для получения гражданства. Примерно за тот же срок можно получить гражданство Германии, за 5 лет гражданство в Швеции или США. Так что если рассматривать Польшу как путь наименьшего сопротивления для получения европейского гражданства лучше сразу рассматривать целевую страну. Национальная виза позволяет путешествовать по другим странам ЕС 90 дней каждые 180 дней, так что если есть желание просто посетить разные страны, можно не заморачиваться


Если рассматривать Польшу как страт трудовой деятельности в ЕС для специалиста, можно получить голубую карту. Она позволит через год после пребывания в Польше сменить страну. Однако это тоже не имеет смысла если целевая страна не Польша, так как будучи востребованным специалистом вы и так получите рабочую визу в целевой стране без особых сложностей. Но я все же рекомендую ее получить если работаете в Польше, так как срок использования голубой карты общий для стран ЕС, и вы можете захотеть сменить страну или получить выгодное предложения, при этом не выкинув годы для получения ПМЖ уже в новой стране


Грязные здания и граффити


Будь то большой город или маленькая деревня, фасады большинства домов страшные на вид и разрисованы граффити. Граффити абсолютно везде, включая торговые площади, памятники архитектуры, детские сады, полицейские участки, замки и т.д. Интересно еще то что в маленьких городах практикуют обновление фасада на половину или у одного подъезда. Собственно проще показать, сразу отмечу что я не выбирал какие-то особо грязные районы, гетто и т.д., большинство фоток - центр Вроцлава:

Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост
Про жизнь в Польше. Плюсы и минусы Жизнь за границей, Европа, Мнение, Польша, Евросоюз, Длиннопост

В магазинах товары хуже качеством чем в иных странах ЕС


Касается всего, от продуктов питания до бытовой техники. Один и тот же холодильник в Германии и Польше имеет совсем разное качество. Одежда, что продают в польских торговый центрах - полный отстой. Но несмотря на то что продукты питания хуже чем в более богатой части Европы, они лучше Белорусских и многократно лучше чем Русские


Проезд в общественном транспорте привязан ко времени


Во многих странах так. Вы покупаете билет на определенное кол-во минут или часов. Меня это раздражает, так что отношу это к минусам. Мне ближе вариант с покупкой кол-ва поездок


Плохое знание английского языка местным населением


Если в Польше вы встретите жителя, который хорошо говорит на английском, то это скорее всего иностранец. С куда большей вероятностью вы найдете носителя русского языка, чем кого-то кто хоть как-то сможет с вами говорить на английском. Так что придется учить Польский


Города спроектированные по советской модели


Даже если в городе есть узкие европейские улочки с пешеходными зонами, то на большей части города вы все равно встретите широкие дороги, многоэтажки с пустырями между ними, проспекты и идиотские многоуровневые развязки. Дойти до куда либо пешком может оказаться сложнее чем выглядит на первый взгляд


Слабое образование и низкое качество кадров


Польское высшее образование высшее больше на словах, чем в головах выпускников. Нанимая или работая с поляком не ждите что он будет высококвалифицированным специалистом способным самостоятельно решать проблемы в своей зоне ответственности. Всегда стоит ждать подвоха, максимально тупых решений или же вообще отказа выполнять работу


Города вымирают после 22:00


После 22:00 в городах кроме алкашей мало кого можно встретить. Магазины закрываются, центральные улицы пустеют. Тусовочные места жалкое подобие нормальной ночной жизни. Так что если вы любите погулять ночью по улицам города или затусить в баре/клубе, лучше выбрать другую страну


Особо расписывать плюсы не вижу смысла, они и так понятны из краткого описания и они действительно могут стать поводом для эмиграции. Замечу лишь что при довольно высоких доходах по соотношению к цене жизни, поляки живут скромно.  Покупают дешевые машины, одежду, еду. Не делают ремонтов, не путешествуют, не особо много развлекаются. В этом они похожи на Испанцев, только Испанцы живут веселее, а поляки в перманентной депрессии

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, я просто не называю чуваков со средним доходом пафосными. Где-то живут маргиналы, да, и я их годами не вижу. В отличие от Москвы, где можно купить квартиру стоимостью как дом в Британии и каждое утро наблюдать бомжа в подъезде, алкашей на детской площадке и маргиналов, толкущихся у пятерочки. А также таджиков, ржущих вслед твоей жене и кавказцев, которым ты помешал запарковать их ведро на "их месте". Вот этого всего нет у меня в Британии. Вы их наличие в плюс записываете? Ваше право. Это действительно демократично: жить с маргиналами. Только вот чего вам не нравится Стокгольм тогда? Те же маргиналы. Все как в Белоруссии, практически как дома.


Каждому свое. Вы так и не ответили, чего вы по Европе ездите туда сюда? Если Белоруссия лучше? Я вот точно знаю, что Британия лучше. Я в ней и живу. Тут полно минусов, но плюсов больше в разы. Потому я ее и выбрал. Возвращайтесь в Белоруссию, там же лучше.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
где можно купить квартиру стоимостью как дом в Британии и каждое утро наблюдать бомжа в подъезде, алкашей на детской площадке и маргиналов, толкущихся у пятерочки. А также таджиков, ржущих вслед твоей жене и кавказцев

Это как раз таки больше похоже на страны ЕС


По Европе езжу потому что вынужден, а не потому что хочется

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, если все так плохо, но вы можете себе позволить жить в любом месте мира, то зачем вы там до сих пор????
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там это где? Конкретно в ЕС потому что того требует моя работа, у меня есть ПМЖ и особо ехать пока что мне некуда. Помимо работы на родину я не могу вернуться по политическим причинам. Конкретно в Испании нахожусь потому что тут относительно тепло

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кучи денег нет=) А если Канада/Новая Зеландия, не приходилось бывать?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет к сожалению, ничего не могу сказать

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы, пожалуйста, про лечение геморра (ну или еще чего-то) напишите, как «обещали». Медицина в Европе, действительно, своеобразная. Ваш опыт был бы интересен
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

напишу

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я жил в Барселоне и гор мусора не наблюдал. Что я делаю не так?

И студия за 1000 евро 10 лет назад это сильно конечно, видимо какой-то район для совсем избранных был.

нет, просто для людей, которые не хотят негров с косяком на пороге. Там выше на горе был район с виллами, где жили как раз люди побогаче. А я так, скромненько.

Я бы не сказал что это копейки в Стокгольме. В любом случае на тот момент я большее позволить себе не мог, точнее мог, но не копил бы тогда.

и вот фраза "могу позволить себе жить в любом месте" обрастает невероятными подробностями. Слушайте, мне смешно. Человек, который "может жить где угодно", живет в Польше... ОК. не в калифорнии, не в Швейцарии, а в Польше.  а потом уезжает не в Каталонию с ее деревушками у моря, где окурок на улице искать надо, а в Валенсию (!)


Я вот жил год в США и не видел граффити ни разу, я уж про мусор молчу. Живу в Британии сейчас, тоже ничего не наблюдаю из описанного Вами про Европу. Из чего я делаю выводы а) либо Вы специально концентрируетесь на негативе, т.к. Вас по каким-то причинам Европа встретила не так как вы ожидали б) либо ввиду своего низкого дохода Вы попали в ту Европу, которая как раз и создана в основном мигрантами из стран союза и бывшего Варшавского договора пополам с неграми и арабами. Там действительно все не очень хорошо. Хотя с чем сравнивать, конечно. Если с Белоруссией, там все прекрасно. С Россией - более чем приемлемо. С Украиной? Превосходно. А вот если брать центр Москвы и зарплату в 10 000 у.е. и сравнивать ее с рабоче-мигрантским кварталом, набитом поляками, румынами, украинцами, арабами и сомалийцами... ну такое себе, да...

Вы и признайтесь себе, что живете Вы не то что бы в районе для избранных, а даже не в районе для среднего класса. Потому что копите там или у Вас просто не хватает. И это нормально, собственно. Каждому по средствам. Европа - она для всех. Только не у всех иммигрантов так. Я приехал и сразу поселился в районе для среднего класса. Да, это было не так и дешево по сравнению с Россией, зато контраст был разительный. Если бы я приехал в Лондон из Москвы, где проживал в коттедже в МО, и заселился в жилье за 1200 евро в типичном рабочем квартале, я бы тоже подохренел наверное.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я жил в Стокгольме мои доходы и квалификация не позволяли еще жить где хочется, вот вам и невероятная подробность


Я не живу в районах для избранных, но могу там жить. Но это не имеет смысла. Вы пишите что в Барселоне не видели мусора. Вы видимо из дома не выходили или просто не хотели замечать. В Барселоне летом адская вонища и мусора намного больше чем в Валенсии. А в Польше не так уж и плохо в сравнении с другими странами


И на мой взгляд в РБ лучше чем в странах ЕС где мне посчастливилось побывать. Я не был в британии, может потом слетаю как турист посмотреть, может там и в правду так хорошо


Жить в городе/стране, где зайдешь за угол и начинается жопа и говорить что жопы нет потому-что вы сидите в маленьком городе/частном районе/на туристической улице и не видите жопы очень странно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автору спасибо, хороший, вменяемый разбор. Хотел бы уточнить, где автору самому больше всего понравилось с точки зрения а) бытовой культуры (минимум быдла, пьянства, граффити), и б) экологии? Для меня это, пожалуй, самое критичное.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно по этим двух критериям думаю Швеция и побережье Франции. Но там куча других недостатков, например в Швеции погода мерзковата, а во Франции вне побережья начинается различный трешь. Если прям эти два критерия главные, есть огромная мотивация и куча денег, можно попробовать Швейцарию и Люксембург

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У него доковидные фотки - на фотках с мусором практически не видно использованных масок и перчаток.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это фотки месячной давности

Автор поста оценил этот комментарий

" Города спроектированные по советской модели" - в чём минус?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Большие расстояния между точками интереса, широкие дороги, много неиспользуемого пространства, плотно заселенные районы со слабой инфраструктурой, приоритет инфраструктуры для автомобилей в ущерб пешеходам, подземные переходы и надземные мосты

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот.  а теперь доходы позволяют и Вы живете в Испании, стране Южной Европы. Которая по уровню жизни, мягко говоря, несколько ниже, чем  западная Европа. И даже в ней Вы выбрали не самую богатую часть, а середину на половину.

Я не живу в районах для избранных, но могу там жить. Но это не имеет смысла. Вы пишите что в Барселоне не видели мусора. Вы видимо из дома не выходили или просто не хотели замечать.

нет, я просто не гулял по тем районам. Туристом конечно в Готико видел всякое. И на Рамбле тоже. Потому я и не живу в Готико. это как сказать, а чего москвич с деньгами не живет в Ефремовске тульской области.


И на мой взгляд в РБ лучше чем в странах ЕС где мне посчастливилось побывать. Я не был в британии, может потом слетаю как турист посмотреть, может там и в правду так хорошо

ну так возвращайтесь в РБ. Там чисто, уютно, хорошо, много платят и вообще даже ни разу не пытают людей. Чего вы всем доказать пытаетесь? Что в Белоруссии хорошо жить? Как турист вы приедете в Лондон, оселитесь в хостеле (а зачем платить больше за ту же кровать и умывальник) в самом бедном районе (а зачем переплачивать), посмотрите на цены сувениров для туристов и скажете, как хорошо, что я тут не живу, верно?

Жить в городе/стране, где зайдешь за угол и начинается жопа и говорить что жопы нет потому-что вы сидите в маленьком городе/частном районе/на туристической улице и не видите жопы очень странно

жить в жопе страны, когда можешь позволить себе не жопу и мечтать вернуться в Белоруссию, где за неправильный цвет носков можно угодить в тюрягу, тоже как бы  странно.  Я живу в Британии более 5 лет. Я тех самых британских гопников видел 2 раза. Я проехал всю британию из конца в конец при этом. Да, есть кварталы для бедноты. Ну а что делать? Где-то там есть мусор, где-то там все плохо. Но я чего-то за 5 лет и посещения самых разных мест этого ен видел. а зачем мне ходить по кварталу с цыганами? Для опыта?

давайте так, все европейские машины дерьмо. вот честно. Да, я езжу на 25 летнем Рено. Она пердит, воняет и разваливается. Я могу купить себе мерседес, но зачем? там те же 4 колеса и баранка. Ну да, на таких рено ездит всего 2-3% населения, но ездят же! Странно их не замечать среди волны мерседесов. Вернусь я в Белоруссию, сяду на местный велик, который не пердит и не разваливается... Эй, куда вы меня тащите... За что?????

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз повторюсь, я не вижу смысла селиться в более дорогим и престижном жилье. Богатые районы пахнут мочой ничуть не меньше бедных. Я из бедной семьи, так что вполне возможно что я не вижу в этом смысла из-за психических травм и искажений. Я живу в нормальный районах, но не вип


Беларусь лучше европейский стран как раз тем, что богатые районы не отрезаны от остальных трехметровым забором, охраной и пропускным режимом. Нет такого что где-то только грязь, притон и бомжи, а где-то живут только пафосные чуваки. Также в РБ нет такого что по соседству с жильем, где студя в лучшем случае стоит пол миллиона долларов, существует гетто, где квартиры стоят в 10-20 раз дешевле и там живут маргиналы


Ваши комментарии стимулируют посмотреть Британию. Может в будущем поживу и там пока в РБ усатый не помрет. Но что-то мне подсказывает что если вы не видели ничего плохого в Барселоне, где трешь на каждом углу, вы также слепы к недостаткам Британии

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

давайте во избежание срачей и необъективных обвинений в свой адрес Вы сообщите, в каких именно местах и районах Вы жили. Ну у Вас же "много денег" и "хватило бы на что угодно". Вот и сообщите, где конкретно жили и сколько платили. Например, город и район (если город большой) или деревеньку, ну и сумму аренды. И все сразу станет понятно.

Напомню, что сейчас Вы живете в Валенсии, а не в Монако, не в пригороде Женевы и не в Уэнтворте в Британии. Но денег Вам, понятное дело, хватает на все. Просто выбираете Вы, видимо, что доступнее. Ну и вместе с Вами это самое выбирают те, кто живет в этих странах на МРОТ или пособия

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прям жил во Вроцлав (центр, ~750$), Варшава (новостройка чуть вдалеке от центра, ~800$), Стокгольм (окраина, новостройка, 1200 евро), Валенсия (закрытый район, центр, недалеко от парка Турия, 1300 евро (текущая локация, цена высокая так-как помесячная оплата)). Возможность жить в дорогих районах не означает что стоит это делать. На мой взгляд переплачивать смысла нет, ибо получите тоже самое, но за большие деньги

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

окраина стокгольма за 1200 евро? Все понятно :))))))))

конечно нет смысла переплачивать. Там все то же самое. Странно, что когда я плачу 1800 евро и это не центр Лондона, а обычная деревня, у меня ничего этого нет. Также странно, что когда я в Испании снимал себе студию за 1000 евро лет 10 назад (когда в среднем за 1200 можно было снять дом), там тоже не было ни окурков, ни мигрантов, ни мусора, ни грязи... :) Видимо цены не сильно выросли, если Вы снимаете за 1300 спустя 10 лет "хороший район". Но конечно же, разницы никакой. Все плохо. 


Если Вы можете позволить себе, что угодно, почему живете на окраине Стокгольма за копейки? Почему Вы в Испании не выбрали Ситджес тысячи за 2-3? там все также будет? Точно? А давайте поспорим, что не так.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дом можно снять и за 500 евро в пригороде Валенсии, и будет он куда чище города. Думаю переехать как раз в такое место. Переплачивать чтобы жить в еще более дорогом районе я не вижу смысла. Я в этих районах гулял, тот же мусор, та же вонь мочи. Можно жить в элитном районе Барселоны за цены в 3 раза дороже в окружении мусора, цена не показатель комфорта в данном случае


И студия за 1000 евро 10 лет назад это сильно конечно, видимо какой-то район для совсем избранных был. Я за 1300 снимаю двушку на глаз около 80 метров, на постоянку такую можно снять за ~750-900 евро я думаю. Хотя может цены и в правду не менялись 10 лет или пошли вниз


Я бы не сказал что это копейки в Стокгольме. В любом случае на тот момент я большее позволить себе не мог, точнее мог, но не копил бы тогда. Возможно вы значительно богаче меня и отдавать 2-4к евро за жилье чуть больше комфортности Вам не так жалко

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

1. Мусор.

В Бельгии и Франции его в разы больше.

2. Наркоалкаши.

Не больше чем в любой стране ЕС.

3. Советские хрущёвки.

Покатайтесь по бывшему ГДР.

4. Продукты.

Как и везде, разные по качеству и цене. Например, куриные яйца с птицефабрики или с фермы где куры в клетке не сидят.

5. Одежда.

Как и везде, джинсы за 10 евро или томихилфингер за 200. Всё от кармана и желаний зависит. И да, 30% трикотажки они у себя делают.

6. Налог.

Как и в большинстве стран. Ещё и садят суки за их сокрытие.

7. Ночная жизнь.

Это ТС с Чехией и Словакией попутал.

8. Графити.

А где его сейчас нету?

9. Низкая зарплата.

Согласен.

10. Экология.

Согласен частично, Краков и Катовице не показатель для всей страны.

11. Долго ждать на получение гражданства.

Не понимаю зачем это обсуждать как минус. Купите румынский паспорт если не в терпёжь.

12. Медицина.

Относительно Германии сильно хуже но намного лучше всяких там франций.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. То что где-то еще больше мусора не делает Польшу чище

2. Опять же то что в других странах их тоже хватает не исправляет положение в Польше

3. Советские хрущёвки не проблема сама по себе, проблема их состояние

4. Очевидно что речь идет не о сравнении товаров из бедронки по акции vs. азбука вкуса

5. В Польше в принципе в торговых центрах одежда хуже качеством и дизайном

6. Опять же, наличие прогрессивного налога в других странах не делает Польшу лучше. Мое личное мнение налоги должны быт одинаковы для всех. Также я считаю несправедливыми все виды социальных выплат, которые полагаются людям с полным набором рук, ног и органов восприятия. В европейский странах прогрессивная ставка ничто иное как перераспределение денег в пользу менее обеспеченного населения. К каким катастрофическим последствиям это приводит опишу когда про Швецию буду писать

7. Ничего не могу сказать, ибо не тусил. Может там еще унылее

8. В странах СНГ их в тысячи раз меньше

10. Нет крупного города Польши, который бы не страдал от смога

11. Вопрос не в паспорте, а то что до получения ПМЖ нужно большую часть времени проводить в Польше. Для получения ВМЖ так вообще рискованно отлучаться, ибо могут проверить живете ли Вы там где заявили, и если офицеру покажется что нет, продеться начинать процедуру по новой. Так же есть проблема с переездом в другое воеводство во время получения ВМЖ

12. Я из польской медицины сталкивался только с анализами и тестам в частных клиниках. Так что моего опыта недостаточно чтобы судить. Могу сказать что по моему опыту в Германии медицина плохая

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где по вашему опыту медицина хорошая, для человека со средним уровнем достатка, и почему?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Беларусь или Россия. Частные клиники с новым оборудованием, хорошими врачами и дешевая цена. Если есть страховка то совсем песня


Вот вам простой пример. Я вылечил 4 зуба и сделал чистку в Беларуси примерно за 500 рублей (примерно 15к рус. рублей). При это я лечил в одной из самых дорогих, а может даже и самой дорогой из клиник. Операция по удалению двух узлов геморроя стоила на момент когда я ее делал в хорошей частной клинике лазером около 1500 рублей (примерно 45к рус. рублей), это сумма была полностью покрыта страховкой, стоимостью 250$ (20к рус. рублей) в год, а там еще были анализы и посещение врача


По сравнению с Европой это практически бесплатно и очень качественно


Но даже если вы бедны и у вас нет денег на частные клиники, у вас есть возможность при наличии необходимого оборудования и врачей получить эти услуги бесплатно в РБ или РФ, хоть и отложенные во времени. В ЕС вы за большие деньги, прождав большое время можете эти услуги вообще не получить. Причем получите вы квалифицированную помощь вообще зависит не столько от наличия страховки, денег и т.д., сколько от парада планет и настроения врача 


Но мой опыт скромен, из стран ЕС это Германия, Швеция и Испания, совсем немного Польша. Так что говорить что частные клиники РБ и РФ лучше чем в любой стране ЕС я не могу

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий
Продукты , товары херовые,. Но лучше чем российские...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Продукты питания лучше. Остальные товары в среднем хуже чем в РФ

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. одежду уже истлевшую продают, а технику сразу неисправную???
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И такое бывает