Про зарплаты и работников

Привет всем.

Давно не писал посты тут. Но последнее время возникла у меня проблема с поиском адекватных рабочих. Накипело

Для ввода в курс проблемы: Имею небольшой бизнес по изготовлению мебели на заказ, собственный цех, клиентская база  т.д, все в принципе нормально и отлажено. Работало в цеху меня 3 человека+установщики, водитель, замерщики и т.д.

Ребята отличные были, деньгами не обижал (у каждого выходило от 30-40 т.р., считаю это нормальная з/п для нашего региона, при средней 20-25т.р.), но по воле судьбы, одному пришлось переехать в другой город, другой начал сам делать мебель на заказ (ушел в свое дело), третий тоже ушел в свое но в сферу авторемонта (он совмещал работу у меня вечером и работая днем в автосервисе).

Соответственно начал искать новых рабочих и тут я столкнулся с проблемой, а их просто нет (или мне не попались). За 3 месяца у меня перебывало аж 15 человек. Ни кто тупо не хочет работать, а просто хотят денег. Плачу исправно, не штрафую за косяки, т.к. все мы люди и все мы ошибаемся, ошибся, возьми выпели новую деталь и переделай. Работа не авральная, без напрягов и перегибов, вышел, поработал, устал, отдохнул. Я сам все это прошел, т.к. сами начинали все и все приходилось делать самим первые 2 года, так что знаю о чем идет речь.

По началу, первую неделю вроде все ок, как только первая з/п, либо уходят в запой, либо пропадают на месяц. Пытаются постоянно что то украсть (инструмент, оснастка, крепеж и т.д.). Просто пропадают на 2-3 дня, потом появляются и говорят что был в деревне/саду и т.д. Косячат и не признаются в этом, всплывает только на установке у клиента. Выводят станки из строя и опять же умалчивают (хотя штрафа за это нет, все ремонтируется, все ломается) и тупо забивают на работу.

Вот яркие случаи:

1) один такой дебил вывел из строя кромкооблицовочный станок, засунув в станок остаток кромки в 10см, его намотало на вал, забило обратку для клея. Приезжаю в 2 часа дня в цех, вижу что с 9-14 сделано всего десять деталей!!! Че так мало спрашиваю?, станок сломался, а почему не говорит. Спрашиваю почему не позвонил? Ответ:  хз. Если бы ты позвонил, то приехал бы специалист и наладил бы его. А так у нас день простоя. Выгнан. Станок сделали за 1 час.

2) другой такой же стоял рядом и все слышал.  Говорю ему завтра приступаешь к изготовлению стола, сдача вторник вечер. Этот идиот начал во вторник делать кухню, в итоге стол не сдали во вторник и кухню не закончил, т.к. ему нужно было куда то ехать. В среду говорю, делай стол, либо у нас будет отказ от клиента. Вроде понял, но опять сломал станок, и не признался. Искали с другом причину. Каким образом в него попал саморез туда, где клеенаносящий вал хз. Выгнан.

3) Этот кадр вместо того что бы делать основные заказы, он делал свой левак, маскирую свой материал везде по цеху. Причем он не постеснялся привезти материал такой которого у меня не было ни когда. Идиот просто. Выгнан.

4) Еще один украл дрель, причем не новую, а уже почти отработавшую свой ресурс. Зачем? Для чего? Он не смог ответить. В общем выгнан, из з/п удержал цену дрели.

5) Насколько человек просто ушли в запой после получения з/п

6) Один бухал прям в цеху, у бутылки выкидавал за угол цеха, он не знал что бокс за углом тоже наш))) Выгнан.

7) В общем все тупо не могут ни чего и не хотят, а про самоорганизоваться вообще молчу. То что можно сделать за час, они растягивают на 4 часа. Вечером скажешь что завтра с утра приступаете к этим деталям. Они приступают, делают их и сидят потом просто, на вопрос че сидите? а че делать. да епт позвони если не знаешь что делать, или приступай следующим деталям на которые вот тут лежат чертежи.

8) некоторые говорят что мало плачу, хотя до этого он больше 20ки не видел. Выгнан.

9) один был такой что сам подсчитавал себе заработок, заработает 1000р в день и сваливает, типа мне хватит и больше не нужно, Выгнан.

10) еще несколько было. тут я был удивлен. Едем на установку, говорю ему, ставим кухню, начало в 9, заканчиваем примерно в 15. За это я тебе плачу 5 т.р. (и это как ведомый, т.е. подай, подержи тут и т.д.). Он мне выдает: я не могу до 15 уже, мне в деревню на застолье нужно. Свалю в 13. Я ок, тогда 2.5т.р. если до 13:00, а если остаешься до 15:00 то 5 т.р. В итоге он свалил в 14:00, но получил 2,5 т.р. После этого еще 2 раза так делал он. Он совмещал работу у меня и еще где то. Я его спрашиваю, сколько у тебя з/п там? ответ: 17-20 т.р./мес. А я ему предлагаю только за помощь в установке 5 т.р., это без работы в цеху. Вот как тут подумать, идиот или нет.

Причем все поголовно жалуются что работы щас нет, жизнь плоха, кредиты и т.д.


У меня сдельная оплата труда. На исполнение заказов всегда даю времени больше. Т.е. так как я сам через это прошел, я знаю сколько времени нужно на все это, но все работают с разной скоростью, в итоге я даю времени больше. К примеру детали для корпуса кухонного гарнитура можно сделать на 5-6 часов. Я даю 2 дня, хочешь делай за один день, хочешь растягивай на 2 дня.

Из расценок, основные:

-раскрой - 7р/м.п.,

-сверловка отверстий - 5р/отверстие

-наложение кромки - 7р/м-0,4мм; 15р/м-2мм

-радиус/скос - 50-250руб

-присадка петель - 15р

-разметка под петли и направляющие - 10р/шт.

-установка направляющих - 20р./шт.

-остальные операции не помню точно.

В итоге с обычной кухни в хрущевку выходит где то 4т.р. (средняя по всем заказам 6-7т.р.)

+контрольная сборка - 2% с заказа

+установка - 10% с заказа

Итого где то 7-9 т.р. с кухни если с установкой, сборкой и контролем (средняя по всем заказам 10-11т.р.)

В неделю мы делаем 3-4 изделия (кухни, купешки и т.д.).

Если даже брать 3 изделия по среднему 6 т.р, то 3х6=18 т.р. в неделю на двоих, т.е. по 9 каждому. В месяц 36 т.р. И предыдущих выходило почти всегда 40+, в плохие месяцы 30, меньше 30ки не выходило, но их было три человека, а щас я планировал двоих для начала. Думал каждый будет получать минимум 40.

В общем я не понимаю, молодежь до 25 (даже до 30) вообще не хочет идти на это, им офисы подавай, пожилые хорошие работники но уже нет той скорости и сноровки, а средний возраст вот такие как описал выше, людям что не нужны деньги? Куда подевались все адекваты? Может я не там ищу?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
12
Автор поста оценил этот комментарий

За такую зарплату кого ты хочешь?

Когда средняя 50 будет ,тогда и потянутся работники . За 30 к глаза у людей не горят.

Чтобы хорошего специалиста нанять недорого надо чтобы звезды совпали.

Самый большой показатель что ЗП не хватает  , то что человек работает на двух работах.

раскрыть ветку (21)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У нас средняя по городу 20 т.р., в областном центре (30км) 30 т.р. Я им 40 предлагаю зарабатывать! Что мне им по 100 предложить?

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле вообще похер сколько средняя по городу. Важно сколько средняя по профессии, желательно по России, а не по городу, город может не быть показателем.

Ну, ты бы попробовал нанять, например, программиста за эти деньги, например, а мы бы всем пикабу с тебя бы поржали :) А что, в городе же средняя 20!

Если копнуть ещё глубже, то окажется что вообще средняя не показатель. Это рынок - ты хочешь купить хорошего работника, а хороший работник не идёт на эту зп, значит надо больше платить или делай сам, какие вопросы? Так же работодатели говорят: "хочешь, вали, за забором очередь из таких как ты." Тут обратная ситуация. В той же Европе вполне нередки ситуации, когда работник получает больше директора и все довольны. У нас же никак из голов не выходит, что выше зп можно иметь только с более высокой должностью, а то что возможен ещё и горизонтальный рост (скиллы) в РФ я ни разу не слышал.

Да, возможно что ещё что-то у тебя не так. Например, добираться до работы тяжело или вокруг гетто какое-то или манера общения у тебя ужасная или ещё тысяча факторов о которой тебе работники не скажут. Но опять же - всё решают деньги. Если их достаточно, то всё будут терпеть и за работу будут держаться.

Ну и объявления расклеивай, условия и зп указывай. А так же инструктаж как и что надо делать тоже не забывай. А то какие претензии, что не позвонили если ты об этом не говорил?


А средняя по городу это хуйня

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты меня за дурака считаешь что ли. Я среднюю по мебельной сфере и имею ввиду. Ясно дело я не беру за расчет поваров, менеджеров, дворников. У нас  в городе 2 предприятия по мебели. По ним средняя 20 т.р., пильщики к примеру 15 получают, присадочники по более. В Нижнем Новгороде так же, средняя в сфере мебели 25 т.р.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты так и не понял. Ну тогда имей что имеешь. 1 воришек. 2 лентяев. 3 безответственных и т.д
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я здесь не задавал вопрос что и как делать? Я спрашивал почему люди такие пошли, ненадежные, бухарики и т.д. И это не только у меня проблема, почти у всех сейчас не хватка кадров. Кому и как платить ты понятия не имеешь, т.к. ты не работодатель. Если человек бухает, то хоть 80к ему плати, один хер будет бухать

Автор поста оценил этот комментарий
Да вот пох.... какая средняя зарплата у вас в городе. В магазин давно ходил? Всё подорожало в два раза за 5 лет. А средняя как была 5 лет назад 20000 так и есть. И люди не смотрят на высчитывание ср. З/п. Тем более чиновники высчитывают. Они смотрят на ценики в магазинах.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты идиот? Да я хожу в магазин. Среднюю я высчитываю исходя из вакансий и общения с теми кто работает конкретно в моей сфере. 20к это средняя по городу. Я платил 40 за 80 рабочих часов! Это плохо по твоему? Или мне платить по 100 им? Ты перед тем как бред писать, взвешивай все.

Автор поста оценил этот комментарий
Живу в Нижнем Новгороде. Понадобилось мне сделать мебель на маленькую кухню. Частники за прямую кухню длиной 1.8 метра насчитывали от 60 до 80 тыс руб. Поехал в магазин Хофф, ( аналог Икеи), заказал хорошую кухню ( Амика, если кому интересно)за 48 тысяч, если собирать неохота, то ещё 3800 за сборку. Все это по кредиту 0, 0, 24.
А сам ТС небось не желает на 20 тыс руб в месяц жить? Тоже наверное криво не насадит, когда к нему с заказом обратишься .
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Твоя кухня у меня будет стоить от 25 т.р. под ключ, средняя в 40 т.р. Про Hoff, знаю я этот магазин, я сним плотно сотрудничал когда ещё работал наемным рабочим, нас. отдела развития, мы им мебель поставляли. Скажу тебе по секрету, там продают мебель не самого высокого качества, и производители там есть как крупные так и шаражки всякие. Много рекламации от них всем шло. И да, 20 т.р. для меня немного, я получаю в районе 150 т.р., компаньон тоже. Но нужно попадать что бы их заработать. Или ты думаешь что это легко.

4
Автор поста оценил этот комментарий

50-60 предлагай ,на собеседовании отсеивай.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Херасе, я уже 3 мес. работу ищу за 20 тыс. хотя бы.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Такие как вы автору не нужны

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не показатель. Бегают по халтурам не поэтому. Бегают потому что натура такая. Только вот этим летом сосед взял подряд на полное строительство такого скромного кирпичного домика 20х10. По самому скромному подсчету работы на 2 года вперед, т.к. штат рабочих не раздут и никто не торопится.

Что делают нанятые на это люди?

Правильно.

50% пьют. 50% при каждом удобном случае бегут на халтуры. Потому что "ну тут мы постоянно уже пристроились, будет время еще сделать, а вот тут еще можно крышу перекрыть за 5 дней и добавочный профит".

У меня так же строился дом. Сам дом, слава Богу ума мне хватило заказать в приличной фирме в столице. Ну а отделка и обустройство прилегающей территории у меня вот так и происходили. Тротуарную плитку привезли, народ тупо не выходил 2 недели. Подвернулась им халтура.

И за что тут платить 50? Можно платить и 150, они все равно будут бегать. Им поэтому так мало в итоге и платят, что это тоже все знают, и смысла платить больше просто никакого.

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Странно ,а в Германии нашими рабочими очень довольны)).

Может у них требования меньше ? Или все таки платят больше?

раскрыть ветку (5)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Просто идиоты до Германии не доедут, ума не хватит

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если господа из Сирии и Африки то доедут. Но ими почему-то немцы не очень довольны. Не пойму почему. :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эти бóрзые, вот и доезжают.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нашим спецам в Германии платят ровно в два раза меньше, чем самим немцам на той же должности с тем же функционалом (но и этого им вроде хватает). Что касается ТС, то как я поняла, ЗП сдельная без верхней планки - хочешь больше, работай больше. Что мешало тому же рабочему, у которого была подработка за 17-20 тыс. в месяц просто взять 4 заказа по монтажу (по часам меньше чем подработка)? Тем более конкуренция внутри компании небольшая - работай на здоровье...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как сейчас ,раньше очень прилично платили , и не меньше чем немцам.

Естественно если легально .

По тому " что мешает рабочему" . Да допустим ничего не мешает ,он просто сам такой.

И все вокруг такие ,а нужно других ,а другие не идут потому что в другом месте им предлагают лучшие условия.


Ну и что делать в этом тупике?

Я предлагаю решение , более высокая зарплата для заманухи и самое главное тщательное собеседование.

Как второй вариант ,- можно ждать пока придет на эту зарплату нормальный работник.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так им и надо по халтурам ходить, а не пытаться официально трудоустроиться. Всё равно на пенсию надежды нет. Если человек умеет выдавать результат только в режиме авралов и между ними гуляет, смысл перестраивать поведение человека, если халтур и денег хватает?
Потом, мотивация - дело тонкое. Например, гипотетический оклад (20к) мне дают всегда. За сданную в срок работу без сюрпризов я получу премию в 20к. Те же 40к получается, только мотивация работать лучше уже появляется. А если твоя зарплата одинаковая, когда стараешься и когда забил, мотивации не будет никогда. Или если условия поставить нереальные для получения премии, тоже мотивации не будет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да у меня сделка. все просто. сколько заработал столько и получил.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку