Про ячменные зёрна и материнские платы

Широко известна байка про то, что размеры двигателей американских ракет привязаны к размеру лошадиной жопы. Вот тут приведена и байка, и срыв покровов с нее. Я же хочу рассказать о другом, не менее забавном "привете" из глубины веков.


Если кто-то имел дело с печатными платами, то знает, что толщина медной фольги (т.е., толщина дорожек на печатных платах) на них может быть выбрана из ряда "18 микрон, 35 микрон, 70 микрон". Существуют и другие варианты, но все они так или иначе кратны 35 микронам. Практически все печатные платы в мире: и в видеокартах, и в материнках, и в мобильных телефонах, и вообще везде, имеют дорожки именно такой толщины. Сделать печатную плату с другой толщиной фольги не то, чтобы совсем невозможно, но сложно и дорого. При этом, к этой самой толщине фольги привязаны не только многие параметры печатных плат, но и, косвенно, некоторые параметры микросхем. Так откуда же взялась эта самая типовая толщина?


А идёт она из английской системы мер и весов. Один квадратный фут медной фольги толщиной в 35 микрон весит ровно одну унцию. В некоторых старых источниках фольга так и называется - "одноунциевая". Соответственно, 18 микрон - это "половина унции", 70 микрон - "две унции" и т.д. Фут равен 12 дюймам, а дюйм - это длина трёх средних ячменных зерен. Существует еще альтернативное определение фута, как "ширины 64 средних ячменных зерен"


Но это еще не всё. Унция - это 480 гранов. А гран - это мера веса, равная  весу одного среднего ячменного зёрнышка. То есть, у нас толщина медной фольги практически во всех печатных платах во всём мире привязана и к габаритам, и массе ячменных зерен.


P.S. Совсем забыл: ячмень широко использовался, как корм лошадей. Так что с ОЧЕНЬ большой натяжкой можно сказать, что от конских жоп зависят не только габариты ракет, но и параметры процессоров.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы ячменем лошадей не кормят. Ячменем кормят свиней. И то если его смолоть и получить дерть.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, мы уперлись не в лошадиную, а в свиную задницу? Еще кур вроде кормят им...

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий

Современные люди привыкли принимать такие достижения цивилизации, как систематизированные единицы измерения, как должное. Однако, всего пару столетий назад их просто не существовало. Скажи «метр» или «сантиметр» и люди не поняли бы сколько это, зато размер конской жопы или десятка ячменных зернышек был очевиден любому.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Так печатные платы появились уже намного после того, как возникли и метры, и килограммы. И всё равно на параметры печатных плат влияют не они, а зернышки и жопы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зато фольга, с которой вы начали текст, появилась хер знает сколько веков назад. "Сусальное золото" вам что-нибудь говорит?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Говорит. Сусальное золото примерно в 50 раз тоньше. У него толщина долями микрон измеряется. И плотность у золота - не такая, как у меди

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу пардону, но разве лошадям в корм задают ячмень, а не овёс?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, точняк. Такую теорию испортил... :(

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно, надо будет у коллеги электроника спросить, знал ли он. И вспомнилась история: по работе был на выставке компьютерного железа, было представлено всё: от игровой, до промышленной и военной комплектухи. У производителя бытовых материнок (название созвучно с мерой измерения объёма информации) лежала их новинка с удвоенной толщиной меди в слоях. Со слов представителя, сделано это для лучшего распределения тепла от цепей питания. Прикольно, хотя плата как плата, таких на работе сотни вижу от разных производителей. Около восьми слоёв, жёсткость есть хоть какая-то, ну и ладно. Но чуть позже, бродя по выставке уже по рабочим целям, наткнулся на производителя плат для спец техники (поезда, авто и всё что подразумевает сильные вибрации) так там 4-х слойная плата была толщиной 1.2 мм и даже не изгибалась под усилием. Вот там производитель постарался и не экономил на спичках. Лет через 5 работы научился делать предположение о качестве процессорных плат по внешним признакам: качество пайки, кол-во шелкографии, разъёмы. Если знать куда смотреть, то и цену можно предположить)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С жесткостью - текстолит сильно влияет. Есть обычный дешманский FR-4, а есть разные специфические варианты. Но и стоят они, как чугунный мост

Автор поста оценил этот комментарий
Чушь. Дюйм, изначально — это последняя фаланга большого пальца. Фут — длина ступни, а ярд — это расстояние от кончика носа до большого пальца вытянутой руки.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Красивая легенда. Фут = 12 дюймов, ярд = три фута. Слишком точные соотношения, чтобы они были привязаны к разным эталонам. Возьми линейку, и измерь свою ногу: 42-ой размер - это примерно 27-28 см. Потом то же самое повтори для ярда. Вспомни, что пятьсот лет назад люди были в среднем мельче.


Проблема ног, носов и т.д. в том, что они у всех разные. Как будут выглядеть переговоры об эталоне между двухметровым мужиком с ногой 46 размера, и низеньким мужиком с ногой 41-го размера? С зерном проще.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Целочисленное соотношение между футами и дюймами появилось позже, когда эти величины как-то понадобилось стандартизировать. Король не-помню-который просто приказал сделать образец ярда с себя, и объявил, что вот эта палка — ярд, её треть — фут, а 1/12 от трети — дюйм.

Изначально просто не было нужды в высокой точности измерений и в конвертации величин.
Если я вам скажу, что мне нужна ветка толщиной с карандаш, деревце
в четыре пальца и проволока с ноготь — вы ж поймёте? Поймёте. А точное соотношение величин просто не важно для такой точности работ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

An Anglo-Saxon unit of length was the barleycorn. After 1066, 1 inch was equal to 3 barleycorns, which continued to be its legal definition for several centuries, with the barleycorn being the base unit.[17] One of the earliest such definitions is that of 1324, where the legal definition of the inch was set out in a statute of Edward II of England, defining it as "three grains of barley, dry and round, placed end to end, lengthwise"


Англосаксонской мерой длины был ячмень. После 1066 года один дюйм был установлен, как длина трех ячменных зерен, это определение сохранялось несколько веков. Одно из самых ранних таких определений было в 1324 году, когда Эдуард II Английский законодательно утвердил дюйм, как "три ячменных зерна, сухих и округлых, выложенных в длину друг за другом". И именно фут в результате установили, как 12 дюймов, а не дюйм, как 1/12 фута. Английский фут - это нога 48-го размера, если что. Великовата ножка для меры длины. Так что нынешние футы тоже идут от ячменных зерен

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там же написано, что ценник гнут только наши лентяи, а китайцы сделают что угодно и в цену сделают адекватную
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, адекватную. Такая плата обойдётся в несколько раз дороже обычной. Конечно, по сравнению с "несколько десятков раз дороже, если такое делать в РФ" - цена адекватная, но всё равно высокая

1
Автор поста оценил этот комментарий
Третий комментарий под топом
сначала читай, потом сри а комменты
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там не совсем опровержение. Там просто сказано, что "при желании китайцы тебе что угодно сделают". С этим никто не спорит, но попытка использовать нестандартные толщины фольги резко увеличивает себестоимость и количество проблем. Проводя аналогии - если у тебя достаточно денег, то тебе сделают болты и гайки с какой угодно резьбой, а не только метрической/дюймовой.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
ну да, особенно кратны 35 такие варианты как 50, 100 и 200мкм, которые без проблем клепают китайские заводы (:
Сложно и дорого что-то делать на российских заводах, где никому ничего нахер не надо и поэтому при попытке нагородить что-то отличное от имеющегося называют заградительные цены и всячески ебут мозг. А китайцы при желании хоть с серебряной фольгой платы захерачат, если наберётся необходимая партия. Из разговора с представителем одного из заводов "мы можем сделать текстолит с любой фольгой и любым количеством/порядком слоёв, единственное ограничение- толщина бутерброда, больше 8мм у нас сверлильный станок не просверлит" И таки да, я наблюдал весьма занимательные образцы включая дикие бутеры типа 2 слоя меди по 200мкм с 500мкм прослойкой текстолита, потом 100мкм текстолита и под ним 3мм меди и ниже ещё 4 слоя меди с прослойками 100мкм. И эта толстая медная основа выглядывает сквозь выше и ниже лежащие слои вровень с поверхностью в виде пятаков под пайку и по краям платы торчит для крепления. И любую подобную дичь можно заказать в количестве кратном заготовке 457х610мм, от одной заготовки.И стоимость растёт не по желанию левой пятки, а просто в зависимости от количества и толщины слоёв.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При достаточно большом объеме заказа тебе хоть чёрта лысого сделают, и в Китае, и у нас. Например, под одну из моих разработок заново начинали выпуск снятой с производства комплектухи. Но любая попытка уйти от кратности "35 микрон" тебе резко сузит возможности по переносу производства, например.