Прессованная кожа! Кожевник, продажи и взаимодействие с покупателями. А так же ликбез

Категорически всех приветствую!

Недавно продал кошелек складной, который я изготавливал в предыдущих постах. Покупатель попался смешно - просил скидку, очень боялся что я его кину на деньги. Я отправлял ему яндекс курьером по городу, после 100% оплаты. Изделие простенькое, поэтому и недорогое; но достаточное удобное.
Ну так вот - получив оплату я как ответственный упаковал в крафт бумагу на бантик, положил бонусом простенький картхолдер, вызвал курьера и отправил и написав ему об отправке попросил оставить отзыв. Покупатель, получив изделие, написал мне что это прессованная, а не натуральная кожа. Возможно хотел потребовать деньги, но так и не заявил о своем желании. Я ему как мог объяснил почему ему так показалось(хотя откуда у людей мысли о "прессовке" появляются?..). Он вроде как понял это, деньги обратно не потребовал, но отзыв не оставил. Картхолдер жалко, ска! =D
После этого предисловия хочу рассказать почему он мог так подумать - то что кожа прессованная. Далее с фотографиями.

Прессованная кожа! Кожевник, продажи и взаимодействие с покупателями. А так же ликбез Ликбез, Кожа натуральная, Трудовые будни, Изделия из кожи, Кошелек, Длиннопост

Сам кошелек

Прессованная кожа! Кожевник, продажи и взаимодействие с покупателями. А так же ликбез Ликбез, Кожа натуральная, Трудовые будни, Изделия из кожи, Кошелек, Длиннопост
Прессованная кожа! Кожевник, продажи и взаимодействие с покупателями. А так же ликбез Ликбез, Кожа натуральная, Трудовые будни, Изделия из кожи, Кошелек, Длиннопост

На фото видна некая текстура, напоминающая ткань.

Так вот - на заводах по производству кож используют различные методы сушки кожи. В зависимости от артикула кожи, который хотят произвести. На фото выше кожа была высушена с помощью вакуумного пресса для сушки кожи. Лицевой поверхность кожа укладывается на нагретое металлическое основание, а изнаночной стороной(бахтармой) прижимается к сетке, дабы влага вышла из кожи. И вот - этот рисунок на бахтарме появляется в процессе сушки от сетки. На каких то шкурах его видно сильнее, на каких то слабее. Зависит от давления и так далее. Это одна из догадок почему люди не знающие об этого могут подумать что это не натуральная кожа.

Прессованная кожа! Кожевник, продажи и взаимодействие с покупателями. А так же ликбез Ликбез, Кожа натуральная, Трудовые будни, Изделия из кожи, Кошелек, Длиннопост

Одна из вариаций вакуумного пресса

Второй вариант появления крамольных мыслей. Я использую в производстве изделий японское чудо средство Tokonole для полировки среза/уреза кожи и для полировки обратной стороны(бахтармы) кожи. Средство по консистенции почти как сметана(и по цвету, если покупаешь без пигмента) и как пишет производитель состоит из природного клея, натурального воска, синтетических смол и воды. После нанесения средства на ворсистую часть кожи и срез начинаешь его располировывать и от тепла вода испаряется(хотя мне кажется там что то добавлено для лучшего испарения воды), а клей/воск/смолы склеивают ворсинки кожи и дают приятную гладкость и блеск. Достаточное количество творцов руками и коллективов кожаных мастерских его не использую для бахтармы(обратная сторона кожи), только для уреза. Ибо дорого, как им кажется(хотя это средство можно заложить в цену, я бы не сказал что большой расход) и вообще зачем запариваться и так сойдет. Либо бахтарму не видно из за тканевого подклада. В итоге люди привыкли к ворсистой бахтарме и им кажется что натуральная кожи именно так должна выглядеть. Мне это не нравится, потому что некоторая кожа сильно ворсистой бывает, почти что волосатой. Это, по моему мнению, некрасиво и не эстетично. И поэтому я использую всегда это средство. На фото ниже видно область с применением Tokonole на бахтарме(обратная сторона кожи) и область без Tokonole.
Спасибо все тем кто дочитал до конца. Манипулятивно допишу - надеюсь что было интересно=D Кому интерсны мои изделия - группа вк https://vk.com/apricis_leo_craft

Прессованная кожа! Кожевник, продажи и взаимодействие с покупателями. А так же ликбез Ликбез, Кожа натуральная, Трудовые будни, Изделия из кожи, Кошелек, Длиннопост

Кстати после Tokonole виден сильнее отпечаток сеточки, но это того что ворсистоть загладилась

Кожевенное ремесло

4K пост11.2K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

0. Запрещается оскорблять членов сообщества, приветствуется конструктивная критика.

1. Будьте вежливы, старайтесь писать грамотно и грамотно излагать мысли.


2. В публикациях по возможности используйте четкие и красивые фотографии.


3. Автор поста с тегом [моё] может оставить ссылку на свой профиль, группу или канал на других источниках, при условии, что ссылки (активные и не активные) не ведут на прямые продажи. Допускается не больше четырёх ссылок и только в конце поста (п. 8.5 основных правил).


Запрещены:

-ссылки рекламного характера/спам;

-ссылки, ведущие на магазины с указанием стоимости товара/услуги;

-ссылки, ведущие на призывы, покупки, продажи, подписки, репосты, голосование и тому подобное.

(нарушение основных правил сайта, п.8.1 и п. 8.2).

При переходе по ссылке запрещено наличие активных (кликабельных) ссылок, ведущих на вышеперечисленное в п.3, содержание таких ключевых слов как «товар», «услуга», «купить», «продам», «в наличии», «под заказ» и т.п.


3.1 Размещение контактов автора (самим автором или другими пользователями) в комментариях запрещено и подлежит удалению (п. 9.1 и 9.3 основных правил).


4. Обязательным для авторов является наличие технических характеристик изделия в публикациях (материалы, техники, авторские приемы, размеры, времязатраты и прочее) в текстовом виде.

Также помечайте свою работу тегом «Рукоделие с процессом» или «Рукоделие без процесса».


5. Пост-видео, пост-фото без текстового описания переносится в общую ленту. Даже если в видео показан подробный процесс изготовления, делайте краткое описание для тех, у кого нет возможности/желания смотреть видео.

Администрация оставляет за собой право решать, насколько описание соответствует п. 5


6. Посты с нарушениями без предупреждения переносятся в общую ленту.

За неоднократные нарушения автор получает бан.

Автор может размещать новую публикацию в сообществе, не допуская полученных ранее замечаний.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую. Вообще сложно понять людей, которые думают что есть смысл делать изделия ручной работы из дерматина. А за кардхолдер обидно. Хотел человеку приятно сделать, а он тебя говном облил

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не совсем говоном, конечно) Но было забавно. Сначала мялся, просил скидку - а потом сказал что не кожа
1
Автор поста оценил этот комментарий

Категорически приветствую! 😁💪🤝🤙

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже пару раз сталкивался. Заказчики думали что это тканевая основа, соответственно материал не натуральный. В общем-то можно понять, эта сеточка реально сбивает с толку.

Я в таких случаях скидываю цену на кожу в магазинах, что бы человек понял что кожа не такая уж дорогая на самом деле. Почти всю цену изделия занимает работа. И делать в ручную кошелёк из пресовки/кожзама- это как же нужно не уважать себя и свой труд?

А позже я просто начал взлохмачивать эту сеточку обычной кухонной губкой жесткой стороной.
В глазах обывателя- чем волосатее изнанка- тем натуральнее кожа. Тут уж ничего не поделаешь. Просто даю людям то, что они хотят видеть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я рассказал мужчине что да как, и скинул видео обзор той кожи (от поставщика) из которой пошил изделие. Взлохмачивать не стану - лучше заглажу токонолом. Это конечно вкусовщина - так же как вид пробойников, шаг и толщина нити. Но мне так спокойнее - я думаю что изделие закончено и получаю приятные эмоции от этого
Автор поста оценил этот комментарий
Что с лицом любители зеркальных урезов? )
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что с лицом?🤔😁
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот я бы тоже поставил на то, что у них она нормальная, а та что у нас «отходы» производства.

Типа вот в соседнем посте обсуждение пошло, нашел кусок крейзи для экспериментов, типа блин, ну это тряпка самая настоящая и даже по внешнему виду очень отличается от ботиночной.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, отличается - какая то тряпочная. Если только для голенищ сапог женских

Автор поста оценил этот комментарий

Да если честно, вот все говорят, что это обувной артикул, но вот я допустим обуви из такой кожи ни разу за все 30 с гаком лет не видел, и сам бы из нее обувь делать не стал. У меня в какой-то момент появилось подозрение, что какой-то хитрый завод, просто придумал, что делать с низкосортной кожей, которую никуда не пустишь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и статью нашел https://eikenshop.com/en-gb/pages/what-is-crazy-horse-leather#:~:text=Crazy horse leather, also known,took over time and uses.
Хотя там написано что можно и галантерею делать, но не советуют со светлой одеждой носить

Автор поста оценил этот комментарий

Да если честно, вот все говорят, что это обувной артикул, но вот я допустим обуви из такой кожи ни разу за все 30 с гаком лет не видел, и сам бы из нее обувь делать не стал. У меня в какой-то момент появилось подозрение, что какой-то хитрый завод, просто придумал, что делать с низкосортной кожей, которую никуда не пустишь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.drmartens.com/us/en/1460-crazy-horse-leather-lac...
например. Да и вообще я на англоязычных сайтах видел часто обувь из этого артикула. Там еще специально натирали нос, задник и еще какие то части обуви до блеска, а остальные части не трогали. Оставляли бархатистыми. Тут пришла мысль - возможно мода на крэйзи то и пришла со штатов и англии. Вот только у них она, видимо, хорошего качества. А наши и турки на волне хайпа тоже стали выпускать эти артикулы. Просто когда я начинал не был так распространен этот артикул, а потом резко во всех видео мастеров руками стал крэйзи присутствовать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня знакомый по ремеслу как-то раз вручную шерфовал кусок размером а5, с 1,8мм до 1,2мм китайским ножом, ох и потратил он нервов тогда, но дело сделал 😆.

Вот тряпка, самое подходящее слово, она со временем засаливается и становится фиг знает чем. Ну у меня клиент, который заказывал из крейзи, постоянный, недавно делал ему очередной докхолдер, поинтересовался как там недоразумение из крейзи поживает, ну вместо болотного, почти черный, блестящий, но его жена довольна, а это самое главное.

А вот кто додумался шить из крейзи без подклада, да еще и ручки, фиг знает, я тут сумку делал, ручки из плотной юфти в два слоя, еще и внутрь нейлона бахнул, чтоб наверняка не растянулись и не превратились в какаху со временем, по сути если если специально не убивать, сумка вечная и внешний вид особо не поменяется. Вот за это я еще крейзи не люблю, она со временем превращается в хер знает что. Но это мое мнение, просто если просят крейзи, то ценник выше, чем из нормальной кожи, да и все 🙂, больше никто и не просит и отговаривать никого не надо 😆

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Говорите что эта кожа не для галантереи, а для верха обуви. Есть канал на Ютубе от максикожа. Там много полезной информации для кожевника. Вот и после просмотра их видео я и подтвердил свои догадки о том что с этим артикулом что то не так.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Льняное масло конечно сомнительный путь, но в целом самовары - прикольная тема
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

был в одно время распространенный рецепт - льняное масло, воск и скипидар. Кто то еще туда канифоль добавлял и всякие гусиные жиры

Автор поста оценил этот комментарий

Я благо наткнулся в самом начале на чей-то видос, где по поводу крейзи все разжевали, один раз клиент уболтал купить и сделать ему докхолдер, я отговаривал как мог, но потом сдался 😆 мне не особо понравился артикул.

Аврору тож хочу, планирую больше на обувь переключатся, а там без не никуда, вручную слишком муторно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Даааа - у меня уже на пальцах суставы не те, после шерфовки ноют. Я даже рюкзак шил из крэйзи, тоже уговорили, когда пошла волна популярности на изделия из крэйзи. Мне даже на ремонт приносили портфель из крэйзи. И эта кожа местами превратилась в "тряпку". Особенно ручка. Кто додумался из мягкой крэйзи сшить портфель под ноут, толщиной 1,6-1,8 без дублирующих материалов и подкладки.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хотите поржать? Есть у меня стыдная куллстори на эту тему) года 3 назад, когда моча ударила мне в голову и я решил что теперь буду шить из кожи, я поехал и купил себе кусок хромового краста, тёмно-каштанового цвета. Привёз домой и начал кроить самыми дешёвыми инструментами с Алика и кривыми ручонками свою первую обложку для паспорта. Естественно выкроить у меня получилось только кусок говна. Я ведь не дурак и сразу понял, что мои золотые руки тут не при чём и наверняка что-то не так с материалом, начал его пристально рассматривать и да, именно так, вне всяких сомнений чёртовы ублюдки подсунули мне под видом кожи какую-то прессованную паль! Моему возмущению не было предела, будучи полным праведного гнева я ехал обратно в магазин с твёрдым намерением разнести эту шарашкину контору и вывести там всех на чистую воду! В магазине на меня хоть и смотрели как на долбаёба, но внимательно выслушали и согласились поменять кусок кожи на тот который я на свой взгляд посчитаю настоящим, лишь бы его стоимость вмешалась в стоимость первого куска. Я в итоге выбрал какой-то кусок Крэйзи Хорса и довольный своей победой отправился домой, где уже чуть позже выкроив снова какую-то кривую херотень осознал что руки у меня просто из жопы, а не кожа прессованная. До сих пор стыдно)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хех!
Я начинал с подошвенного краста, неокрашенного естественно. Вообще начинал с покраски, так как хотелось иметь интересные оттенки - красный/ фиолетовый, а не просто черный и коричневый. А закупать дофига разных цветов не было денег) Купил неокрашенный краст и краски для кожи. А самое первое изделие вообще из свиной кожи сшил, купив ее на авито. Тогда не разбирался. Да и на ютубе не было толком видео уроков. Читал форумы и методом проб и ошибок дошел до того результата, который меня устраивает. Самовары всякие варил с льняным маслом... =D Пока не понял что это полная хрень. Но кто то это успешно использует и зарабатывает 700к-1кк в месяц(не чистыми).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меня в последнем фото смутило то, что «заглажено» уж больно ровно, ворса который был вообще не видно, будто и не было его там, а так же то, что цвет уж больно светлый. Ну раз утверждаете, что не сшерфовано, пусть будет. Просто прям сильно отличается от заглаженной на кошельке и на этом лоскуте 🙂


У меня конечно не такой опыт, всего с 22 года занимаюсь, но перетрогал достаточно, и пришел к одной простой истине, стараться не брать кожу с лохматой бахтармой, а если и брать, то закрывать подкладом 🙂

А по поводу выделки, да я не утверждал, что РКП делает туфту, кожа у них норм судя по отзывам(я правда только с РЗ сталкивался), но лохматая бахтарма это для меня сразу минус, а так использую и хромку и комбинированное и растишку, только с крейзи не работаю(кроме одного раза, но один раз как известно…. 😆)

Последний раз где я вообще трогал бахтарму на видимых местах, это на вот этой обложке, но не с целью ее загладить (она и так шлифованная была), а для добавления плотности коже, уж больно мягкой показалась для обложки(но там и не токонол использовался).

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему светлая область такая - я специально свет так расположил, чтобы разница была видна. По сути это блики от токонола. У меня есть фото со светлым куском кожи, там вообще не видно разницы на фото и блеск от токонола сложно показать на фото(фотик старый, зеркалка 2010 года со стандартным объективом). А брусовочную я бы с удовольствием хотел бы иметь - достаточно много возможностей появляется(особенно с кастомными лапками от Семена Бесова), да и скорость - не сидеть шерфовать с ножом. Хоть и комбинированного дубления, все равно нож быстро тупит.
С крэйзи я немного поработал - мне не понравилось. Отдает краску достаточно хорошо, не всем нравится то что она из матовой становиться блестящей да и царапается. Да и вообще этот артикул для верха обуви, по идее, не для галантереи. Не знаю почему все начинают с нее - лет 7-8 назад как появились видео для начинающих от начинающих: высечные пробойники и крэйзи хорс. А потом пошли посты - чем закрыть крэйзи, чтобы краску не отдавала кожа?
С лохматой бахтармой я тоже не беру давно уже. Действительно - лучше не покупать или тканью закрыть. Хотя есть мастерские(не хэндмэйдщики) которые спокойно отшивают партиями галантерею с лохматой бахтармой и продают. Сам в такой работал и никто не парился. И за год с лишним работы там ни одной жалобы от клиентов не было. Были только жалобы на плохую фурнитуру. Ну и вот - пришел к выводу что от РКП подходит для моих требований. Цена качество) Я просто так же хочу в будущем уйти в более массовое производство с машинками и помощницами =D Поэтому такая кожа для этого больше подходит, чем более дорогие и приятные.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У вас на последнем фото не заглаженная бахтарма, а сбрусованая на Авроре.


А показалось ему как раз из-за обработки токонолом скорее всего, а не из-за сетки от пресса, которую на этом кошельке собственно и не видно.


Вот эта складка внутри, образующаяся на сгибе и вводит в заблуждение, потому что выглядит она откровенно так себе (причем это мнение моих постоянных клиентов, по этому я уже года полтора и не заглаживаю бахтарму на видимых местах).

А появляется она, потому что хромка(хоть ркп и пишет про то что у них комбинированное дубление, но судя по всему в растительном отваре кожа у них не долго плещется) и потому что ворс, причем кошельком еще даже не пользовались.

А вот так(на втором фото) это место выглядит на сгибе растишки со шлифованной бахтармой, для которой токонол и предназначен, причем изделие уже использовали пару дней(со временем все равно разлохматится конечно, но хотя бы какое-то время будет иметь товарный вид).

Если хочется загладить бахтарму на хромке, надо пластификатор брать, результат получше будет ну и ворс убирать надо.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На последнем фото это токонолом заглаженная, у меня нет авроры(жаль конечно). Я специально выбрал завалявшийся кусочек комбинированной белорусской кожи, чтобы видно было где заглажено, где нет. РКП делает комбинированного дубления - ее от хромки можно наощупь определить - уж поверьте мне, с 2013 года занимаюсь кожей, много разных перебрал в руках кож) Почему использую от РКП - нравится цена качество. На Вашем фото, не спорю, растишка - отличного сорта, из шкуры хорошей сделано, участок выбран достаточно плотный. Насчет лохмастости со временем скажу так - растишка(не самая элитная) и комбинированного дубления ведут себя, после токонола, плюс минус одинаково. И когда людям дарил, носили несколько лет, и когда наемным мастером в мастерской работал - лохматилось одинаково: не сильно) Хромку не использую - не нравится на ощупь.

показать ответы