Почему в высотных жилых домах нет газа?⁠⁠

я про это и говорю. 0,05 - очень низкое давление, абсолютно нет смысла проводить такое давление в квартиры, разве что чтобы заменить пылесос, т.к. воздух будет всасываться в трубы

Не только для воды. Для газа перевод мм.в.ст.в атм. в бары и др. также актуален.

Много ли малоэтажных зданий по типовым проектам сейчас строят?

Газовая труба это:

а) дополнительное место в проекте, которое придётся "откусить" откуда-то ещё - места в любом случае занимает больше, чем электрический кабель;

б) дополнительные меры противопожарной безопасности (а то не дай бог долбанёт);

в) отсутствие в новых районах необходимой газовой инфраструктуры, которую надо туда тянуть, а за чей счёт это делать?

г) банально дороже для застройщика.

Кило это 10 в третьей степени. если нормальное давление в газовой системе 5000 паскалей - 5 килопаскалей. То атмосферное 101 325 или 10 кмлопаскалей. В таком случае атмосфера должна идти в трубу а не наоборот. Что насколько я знаю опасно. Потому что опасен не сам природный газ. А газовоздушная - кислородная смесь (взрывоопасна она от любой искры). Если давление в газопроводе превышает атмосферное на 5 Кпа - то может быть. Вот только по вопросам безопасности и надежности электрический кабель газопроводу даст 1000 очков вперёд. Не взрывоопасно. Не так страшны нарушения герметичности. Не бахнет квартира если забыли выключить газ. Представьте если на первом этаже бабахнет. 20 этажная коробка может внутрь сложиться с людьми вместе. 

Газ не проводят, потому что проводить газ - это тащить еще один трубопровод.

По нынешним временам это довольно дорого, и бессмысленно для девелопера, так как на газ не ставят счетчики, жильцы платят фиксированный тариф.

Что стимулирует жильцов к перерасходу газа сверх нормы, прибавляет вагон забот коммунальщикам, но не дает коммунальщикам на этом заработать.

Поэтому коммунальщики, строители, девелоперы не поднимают вопрос о неправильных СНИПах, это не в их интересах.

То ли дело электричество: счетчик один, все равно ставить; считает и приготовление пищи и обогреватели и кондиционеры - всё сразу. Удобно управлять, удобно выставлять платежки, удобно эксплуатировать. Никакого высокого давления, никакой взрывоопасности, никаких дополнительных проверок со стороны мосгаза - красота! Неплательщика легко отключить, а как отключать от газа?

Мой хороший друг делал перестал изготавливать превосходный самогон, которым он снабжал всех знакомых и немножко продавал, когда переехал в квартиру без газа. Потому что себестоимость такого любительского самогона, с учетом стоимости электричества, оказалась несуразной. Нам очень бы хотелось, чтобы у него был газ; но что наши хотелки против коммерческих интересов участников рынка недвижимости?

Пардон, не заметил. Правда я не карл. Вот только и надо говорить что это не давление в трубе а разница превышающая атмосферное давление. Дельта КАРЛ. 

Точно. Стоимость разрешительной документации на подключение начинается от одного миллиона рублей. Зачем это застройщику если электричество подключать к дому нужно все равно. Поэтому ответ - в новостройках нет газа потому что застройщик ЭКОНОМИТ. Но газ все еще самый дешёвый теплоноситель, поэтому потом уже собственник жилья переплачивает за электричество

Но разговоры про то что газ не поднимается и нужны дополнительные насосы - это просто пиздец. Страна бухгалтеров и дизайнеров.... Газ находится в системе по давлением от 55 до 120 атмосфер. Соответственно от без труда САМОСТОЯТЕЛЬНО может поднятся на высоту от 550 до 1200 метров

В добавок газ еще и одорирован. А одорант жидкий.

Вы где живете?

Фото сделано в 2008 году с 27-го этажа жилого здания. В здании 34 этажа, везде есть газ.

Китай, однако...

@dimasishe,  

слишком большая ветка получилась, можешь отдельно написать в итоге что узнал по этому вопросу?

Воу-воу, палехче. Где вы видели подвод газа к дому от 55 до 120 атмосфер)))

Обратная сторона, у меня в городе есть 5-ти этажные дома, 50х годов постройки, не газофицированные

"Что касается газа в высотках - практически все оконечное газовое оборудование (плиты, колонки ) производимое у нас в стране расчитанно на низкое или среднее давление. Низкое даление при магистральной подаче практически не используется. Рабочее давление в системах среднего давления обеспечивает нормальную работу при подъеме примерно до 36 метров. С учетом резерва получаем высоту старой типовой 12-этажки - где-то 32-34 метра. " 
Второй ответ из гугла.

я не понимаю почему перепад давлений между 1м этажом и 16м тебе не кажется серьезной причиной

Можно я объясню?
Газа в высотках нет потому, что не апробировано (опробовано, оттестировано). На данный момент возможно (разрешено) проводить газ до 24 этажа по согласованию с МЧС. Застройщик пойдет лишний раз добиваться разрешения в МЧС? Ды нафиг ему. Сдаст дом по ТУ, продаст квартиры и поедет в свой особняк жарить стейк на дровах из канадской секвойи. 

А причина данных запретов не в том, что не доходит газ на стопятисотый этаж, а как раз в том, что доходит и рассчитывать надо не давление газа на стопятисотый этаж, а тягу в вентиляционной трубе, розу ветров, окружающие здания, планировку квартир и конечное оборудование. Вот поставит дядя Вася старую плиту на 27 этаж, задует конфорку ветром, газ дальше идет. Где он скопится, на каком этаже рванет, кого по пути отравит? Вот и вся суть.
До  24 этажа разрешили проводить как раз потому, что все просчитали и даже провели учения пожарных по тушению пожаров до 24го этажа.
А вопрос интересный. Молодец ТС.
Кстати, пользуясь случаем спрошу: а что такое ТС?

будет отрыв пламени на горелке.

Общался с людьми которые занимадись коммерцеской недвижимостью, в том числе помещениями под рестики и кафе.
так вот такие помещения почти никогда не имеют газа и объясняется это тем,что столько огласование и проведение газа , даже если газовая труба в метре от помещения, стоит больше чем электроэнергия за 5-7 лет ( а плиты в рестиках имеют мощность 20квт)

не, не дешевле. Но подозреваю, что дешевизна газификации невилируется стоимостью монтажа и труб. Так же как и советские проекты однотрубных систем отопления- с точки зрения износостойкости и инженерии- бред, но сцуко, в два раза дешевле. А в китае, видимо, сталь и газ дешёвле электричества. Так что это всё от конкретного проекта зависит- кто как деньги считает. Сейчас типовых проектов почти нет, следовательно, всё индивидуально.

Цены на стальные водогазопроводные трубы посмотрите. Ещё и соответствующего госта. Ещё и трудозатраты на доставку и монтаж. Дороже только медь. Это просто экономически неэфективно.

Давление метана в трубе на высоте 100 метров отличается от того, что внизу на первом этаже, примерно на 0,07 кПа. А нам разрешают в трубы домов качать метан с давлением 3-5 кПа. Как-то это не вяжется с необходимостью устанавливать регуляторы в высотных знаниях.

В вашем вопросе и заключается ответ. Газ легче воздуха, скапливается на верхних этажах. Такие нормы, по-крайней мере в РБ, обусловлены только противопожарной безопасностью

В природном газе для жилых МКД газ метан 90-96%. Дело совсем не в плотности а в способе передачи газа. Поскольку рабочее давление плит газовых не должно превышать 0.05 кПа

(50 мм водяного столба) обычно его держат на уровне 0.03 (0.05 уже опасно), для обеспечения герметичности газовой плиты давление не должно превышать этого значения. Соответственно разница давления на 1 этаже и на 9 -10 как раз в том максимальном диапазоне, чтобы его и хватало для не допускания проскока пламени внутрь горелки и для отсутствия отрыва пламени при повышении давления. И все это конечно же потому, что регулировка давления бытового газа происходит только в ГРП и ШРП. Если обеспечить для каждой квартиры регулятор давления со сбросным клапаном, то сменив РД (регулятор давления) на вводе газовой трубы в дом, то пустить можно будет газ хоть на 150-й этаж. Но тут свои нюансы. Проектирование в СССР было по принципу просто и надежно. Поэтому и актуальны старые нормативы. Слишком много домов сейчас газифицировано по данной схеме.

мб не кПа, а МПа?

Предположение:  для безопасности мягких газовых труб, здание может осесть, пустить трещины, если очень высокое, то ветер может его шатать ( например небоскрёбы )  

ну мы живем при 1 атмосфере, если давление 0,05атм., то это не повышенное, а пониженное давление, т.е. при включении газовой плиты воздух будет всасываться в трубы

Есть 3 или 4 дс, lurkmore!

Ну, во-первых, там не метан, а смесь газов. Во-вторых, метан всё же тяжелее воздуха. А не газифицируют высотки, думаю, по ряду причин - начиная с возможности обрушения при взрыве газа, заканчивая сложностью эвакуации.

Простите, ШТА? Я половину слов не понял, но плюс на всякий случай поставил.

Новостройка, секции по 17 и 21 этажу, везде газ. За компанию стоят газоанализаторы в каждой квартире

Только по пожарной безопасности, выше шестого этажа. Газовая труба проходит внутри подьезда, в целях ее обслуживания, и при техно и сейсмо катастрофах , возможен обрыв и возгорание , которое воспрепятсвует эвакуации.

Укр. же

Тем не менее какая сила поднимает вверх более лёгкий газ? Сила Архимеда, а она работает только если оба конца открыты. То есть тот факт, что газ легче, не заставит его течь по трубам. Но заставит облако метана улетать вверх.

Тем не менее даже если пустить в трубе на процент больше атмосферы, он будет выходить из трубы на высоте до 100 метров.

Отдельная проблема, что если сейчас на улице 800 мм рт ст, то газ уже не будет выходить.

Нормальное атмосферное давление 101325 Па что соответствует 10 кПа. Для разницы атмосферного давления внизу и верху газопровода он должен быть открыт и сверху и снизу, а это БУМ. Утечки. Соответственно чем выше тем под большим давлением должен податься газ. 

Я не прочнист и не строитель. Я в физику немного могу. Какой коробок спичек упадёт охотнее - стоящий, лежащий на ребре или лежащий на спине? И ещё - именно после взрывов газа по телевизору показывают репортажи, где самой слабой частью почему-то оказывается почти весь подьезд, по две-три стенки от "эпицентра"вылетают с мясом. И ещё - я знаю, что те же башни близнецы упали только после того, как в результате пожаров "потекли" конструкционные стали в каркасах зданий. А в других высотках разве такое не возможно? И разве не будет пожара в результате взрыва?

Не дешевле,а газ.хозяйство-потенциально опасная штука,особенно при пожарах в высотках.У меня на 15 этаже розетка на 380В ,и цена киловата была 24укр.коп-топи/грей сколько хочешь 

ещё раз. газ поднимается по трубе, потому что он заполняет весь предоставленный ему объём. изолированная труба может быть какой угодно высоты и вне зависимости от молярной массы газа он займёт весь объём, поднимется на любую высоту (разумеется по ходу теряя давление вплоть до полного вакуума). При открытии конфорки газ будет идти пока давление в трубе избыточно. Да с высотой давление падает. Для воздуха это примерно 1ммрс на 10м (вблизи поверхности земли), то есть 133Па, для метана около 65Па на 10м, для пропана 180Па. Бытовой газ в основном состоит из метана. То есть относительное давление с высотой будет только возрастать. Но для повышения этой разницы хотя бы на 500Па (а при исходном давлении 2,2кПа, это всё равно будет в рамках нормы) нужно около 30этажей.  Кроме того редукторы давления совсем не дорогая штука.

какая разница тяжелее смесь воздуха или нет. "лёгкие" газы поднимаются вверх в атмосфере! потому, что вытесняются "тяжёлыми". Труба - изолированная система, там нет атмосферного воздуха, и некому вытеснять лёгкий газ. Находясь в трубе газ просто занимает весь предоставленный ему объём. В плане подъёма сравнение с водой тут не уместно, одно дело газ, другое - жидкость. 

Другое дело, что сечение трубы должно быть достаточным, чтобы компенсировать утекания газа на конце трубы, при включении плит. Но это не проблема высоты, это вопрос количества потребителей, а их может быть много и при низко этажном строительстве.

Ничего, что все квартиры, выше заданной, тоже берут воду? И сливают ее потом не в водоснабжение, а таки в канализацию.

На плите с живым огнём еда лучше :)

в обычных домах, с необычной гравитацией

Ну и последствия от прорыва водопроводной трубы куда менее существенны. чем от прорыва газовой.

термодинамика у Вас, сударь, подпизживает

По поводу давления. Это не полная ерунда. Газ может быть легче воздуха - вот только в трубах воздуха нет. Так что да - нужно повышать давление в газопроводе чтобы поднимать газ выше. При доступном электричестве проще поставить электроплиту чем повышать давление в газовых трубах или ставить компрессоры на вводах что повышает общую опасность. И увеличивает стоимость системы (Я не газовщик но из законов физики должно быть как то так)

В газопроводе сжатый газ. Его плотность больше.

Полагаю экономически неоправданно.

для таких домов электричество дешевле, сам в таком живу, и там, по-моему, ограничение по высоте здания, и не кол-во этажей, аргументируют это пожарной безопасностью

Метан дегче воздуха? Дебил штоле? Ну-ка вдохни его. Голос писклявый стал?

Не, @Fart311 таки правду говорит - в старых системах разбор воды из стояка начиная с первого этажа, в новых стояк идет до последнего и поворачивает вниз, со 2й трубы и идет водоразбор. Такая система более щадащая по отношению к потребителям - раньше 9е этажи сидели без воды из-за высоты (насосы с трудом обеспечивают напор)+этажи снизу понижают напор, сейчас же все примерно в одном положении, но все равно последний водоразбор (в данном случае - 1й этаж) будет иметь напор меньше, чем первый.