161

Почему лопнула плита1

Добрый день дорогие друзья!
намедни клиент прислал фотографии, что плита лопнула. Поеду с ним разбираться в понедельник, а сейчас хочу немного порассуждать почему это произошло.

фото плиты.

Почему лопнула плита Строительство, Строители, Бетон, Перекрытие, Рукожоп, Экспертиза, Длиннопост
Почему лопнула плита Строительство, Строители, Бетон, Перекрытие, Рукожоп, Экспертиза, Длиннопост
Почему лопнула плита Строительство, Строители, Бетон, Перекрытие, Рукожоп, Экспертиза, Длиннопост

Вот такая вот картина.
бетон заливали в конце июля.
На 21 день сняли опалубку и все подпорки.
10 сентября сняли полиэтилен в который плита была укутана как сверху так и снизу.
Армирование 12 арматура . Квадрат 20х20 см. - верхняя сетка. Защитный слой 5 см. Нижняя сетка в местах больших пролётов 6 метров 10х10 см, в остальном 20х20 см. Защитный слой 3 см. Толщина плиты 20 см.
Нагружена плита не была.
С момента заливки прошло 45 суток.
Уплотнено вроде неплохо.
По погоде. Три недели подряд стояла жара 30 градусов и не было дождей даже облачно.
Бетон проливали только первые 3 дня.
Дом одноэтажный.
На фото видно что армопояс отсутствует.


Как вы видите порвало плиту хаотично и насквозь. Это не прогиб под собственным весом.
Моя версия такая:
1 измерить прочность бетона. Если плохой бетон, то всё понятно и вопросов нет.
Цвет бетона не нравиться - должен быть более серый.
2. По фото виду что бетон на гравие. Видна фракция. А для плиты лучше на щебне- сцепка лучше.
3. Из-за жары и того что бетон в жару не проливали во время набора прочности - его и порвало.
Поскольку он был накрыт пленкой, а может и не очень хорошо накрыт, кто его знает. Влага вышла и плита лопнула.
4. Пленка черная- сильнее притягивает солнечные лучи и больше нагревается.
5. Плита большая- 20х6+15х6- никаких делений на части и демпферов нет. Возможно из-за внутренних напряжений - как вариант имеет право на жизнь.
6. "Братан! Бетон какой-то густой. Давай пожиже сделаем, чтоб самотёком пашёль"

Это пока первое что пришло в голову за 5 минут пока печатал.

Накидайте ещё вариантов,место могло произойти. А я в пн. Выдам фактическую версию и результаты отрывов.

П.с. у этого застройщика уже второй раз такая же история.

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ещё глянуть какая ячейка по нормам должна быть и соблюдение защитного слоя нижней арматуры, вполне возможно были нарушения и арматура вышла из работы. Если конечно приборы есть. А в остальном всё вами перечисленное нужно проверять для более точной версии.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проекта нет. Делал расчет балки на прогиб с хардкорный нагрузкой 700 кг на КВ.м.. ячейка проходила.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мало арматуры на такую тонкую плиту.

У 6м плиты заводской на 1,5м ширины идёт 7-8шт преднапряженных арматур 14мм диаметром с прочностью на разрыв 80кг/мм².

А вы сколько поставили своей 12мм ? Которая с прочностью на разрыв 50кг/мм² Посчитайте! Меньше даже на этом этапе будет.


Но. Самое то важное в другом. Есть расчет на несущую способность до момента разрушения, который у вас видимо эти 700кг выдерживает, пока не рухнет.

А есть по прогибу на трещиностойкость. С таким количеством арматуры (обычной не напрягаемой) и такой толщиной плиты прогиб будет огромный, и трещины обязательно раскроются. Надо было плиту 300 делать и арматуру 14мм с шагом 150 минимум. И сетку нижнюю с верхней связывать.


Но дело у вас все равно в другом. 95% на то, что имело место просадка стоек опорных . Причем, в виду растяжки по времени заливки, жары и постепенной прибавки массы, скорее всего что-то уже подсыхало, потом ещё нагружалось и формировало предпосылки для этих трещин. Но и после всей заливки до каких-то пор шла осадка основания, часов 6, пока арматура не начала кое как работать, помогая опалубке выдержать.


Увидите, что бетон будет М200 спокойно. Если ещё месяц дожди польют, то будет М300.


Но вот арматура очень слаба. 12мм с шагом 200 делают для плиты 300мм на земле. А вы решили толщиной 200 с таким армированием в воздухе устроить.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

давайте внесу небольшую ясность. это не мой дом. , я там еще ни разу не был. завтра еду смотреть и делать какие то выводы.


с армированием - я ради интереса делал вчера вечером расчет на прогиб с нагрузкой 700 кг+ собственный вес и получил то что армирование проходит . ячея 20х20 на пролете 4- 3.5 метра . и ячея 10х10 на пролете 6 м. проходит на самом максимуме. нижняя сетка связана с верней через змейки.

на плите сверху будет утеплитель, стяжка и рубероид. нагрузка максимум 200- 300 кг на кв.м. т.е. фактически на 20 - 40 проц ниже расчётной

Завтра буду смотреть и сделаю пост про то что там по факту.

моё предположение - много воды и потом отсутствие обслуживания в период набора прочности. стойки стояли на ж.б. плите. поэтому просадка основания исключена.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Расчёт на прогиб и расчет на отсутствие раскрытия трещин это совершенно разное.

Арматура работает, плита не сломается. Прогиб в пределах нормы. А трещины при этом есть. В том числе из-за неравномерности укладки смеси в сложных погодных условиях.

100*100 это мало. 12мм мало.

Вот я заливал в заводских условиях себе балки 200*200 сечением...около 5м длиной, на проемы 4-5м. Там армирование 4шт 14мм внизу и 2шт 14мм сверху. И прогиб у неё при этом есть. При том что бетон М400. Не струна. А у вас на плите в 2 раза хуже армирование... И бетон хуже.

Трещины огромные при этом.

Была какая-то подвижка. И скорее всего в опалубке.

Усадка не дала бы такие трещины.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

согласен, что две разные вещи.

поидеи это всё должен был делать проектировщик в соответствующем разделе . а у чувака проект из серии - квадратик это плита. фаад с отметками высот и всё!!!! и по этому строят !! - ктото скачал с интернетов красивую картинку, а конструктив - забыл.. вот отсюда и такие результаты . . а нужно было всего лишь не зажлобить 150-200 к на норм проект, а теперь экмпертиза помоги. .

, а еще убытки на сумму с шестью нулями и головняки - как устранить. .а потом еще жить с этим и постоянно об этом думать...

Завтра поеду на место - сделаю обзор на то что увидел .. пост запилю во Вт скорее всего т.к. думаю что морально устану от этого всего завтра.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А снег либо полезная от эксплуатации? Заливали одним приемом, без холодных швов?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Полезная. Заливали как- вот еду и буду узнавать.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже показалось, что причина в армировании.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку