Первая помощь. Пост №6
Утопление. Как спасать и как откачивать. Бессознательное состояние. Как не добить.
Тонут громко?
Я тонула 2 раза.
Первый раз, в 6 лет - в 2 метрах от берега, на глазах у родителей и еще кучи народа. Думаете, кто-то догадался, что я тону? Родители до сих пор так ничего и не узнали про это.
А второй раз, в 13 - это отдельная история. Но и тогда я просто молча камнем ушла на дно.
Я тонула 2 раза.
Первый раз, в 6 лет - в 2 метрах от берега, на глазах у родителей и еще кучи народа. Думаете, кто-то догадался, что я тону? Родители до сих пор так ничего и не узнали про это.
А второй раз, в 13 - это отдельная история. Но и тогда я просто молча камнем ушла на дно.
раскрыть ветку (25)
Аналогично, тонул лет в 13 и совсем не громко. В метрах 3 от берега, в метрах 3-4 от воды была мама с тетей и еще человека 3-4.
Мне казалось я прыгал, отталкиваясь от дна, целую вечность, отталкивался, хватал воздух с водой и снова до дна тонул, наверное раза 6-7. Никто так и помог и не заметил, хотя и воде люди были.
В итоге я махнул мысленно на все рукой, умирать так умирать, погрузился на дно и пошел пешком до берега.
Мне казалось я прыгал, отталкиваясь от дна, целую вечность, отталкивался, хватал воздух с водой и снова до дна тонул, наверное раза 6-7. Никто так и помог и не заметил, хотя и воде люди были.
В итоге я махнул мысленно на все рукой, умирать так умирать, погрузился на дно и пошел пешком до берега.
раскрыть ветку (1)
тонула тихо, спокойно, совсем без паники с мыслью "ну блин, тапки всплыли, а с ними и ноги, голова ко дну, че мне делать?"
решила перевернуться, встать на дно на четвереньки и спокойно выйти на берег. стала переворачиваться... и тут в меня вцепляются чьи-то руки, тащат куда-то через воду и ставят в нормальное положение.
оказывается, проплывала мимо рыбака, стоявшего по пояс в воде с удочкой, он и выловил)
в итоге проплыла по течению полпляжа, метров 80 точно, причем на глубину, да еще развернулась в воде и соответственно собиралась ползти на четвереньках в глубь, а не на берег. получила фантастических люлей от мамы
решила перевернуться, встать на дно на четвереньки и спокойно выйти на берег. стала переворачиваться... и тут в меня вцепляются чьи-то руки, тащат куда-то через воду и ставят в нормальное положение.
оказывается, проплывала мимо рыбака, стоявшего по пояс в воде с удочкой, он и выловил)
в итоге проплыла по течению полпляжа, метров 80 точно, причем на глубину, да еще развернулась в воде и соответственно собиралась ползти на четвереньках в глубь, а не на берег. получила фантастических люлей от мамы
Тонут по всякому, но в большинстве случаев громко и со спецэффектами, именно по этому спасатели не любят резвящихся в воде людей. Молотящий по воде руками и поднимающий тонну брызг персонаж очень похож на тонущего.
раскрыть ветку (19)
А я как раз читала, что наоборот. Может, молотят как раз привлекшие внимание, т.е. те, которых удалось откачать? По обоим мои случаям скажу - вода давит на грудь, какой там крик и размахивание руками. Вдохнуть бы.
раскрыть ветку (15)
Вы не внимательно читали.
У нас есть тело в воде, которое вполне-себе проявляет активность, но явно собирается тонуть. Может молотить по воде конечностями, кричать, звать на помощь (но это только до тех пор, пока воды первый раз ни хлебнет, дальше в лучшем случае будет способно кашлять).
Здесь я описываю, очень примерно, человека который хоть как-то еще может держаться на воде и дышать, но ему уже конкретно плохо. Его можно заметить, до него можно успеть доплыть, либо доплыть до того места, где он/она последний раз торчал из воды.
Вдохнул воду, свело судорогами, потерял сознание - привет.
Может быть спасателей учат как однозначно отстреливать тонущих по каким-то специфичным признакам, вне зависимости от брызг и прочих красивостей - я не знаю.
Меня учили так, и я рассказываю то, чему учили лично меня.
У нас есть тело в воде, которое вполне-себе проявляет активность, но явно собирается тонуть. Может молотить по воде конечностями, кричать, звать на помощь (но это только до тех пор, пока воды первый раз ни хлебнет, дальше в лучшем случае будет способно кашлять).
Здесь я описываю, очень примерно, человека который хоть как-то еще может держаться на воде и дышать, но ему уже конкретно плохо. Его можно заметить, до него можно успеть доплыть, либо доплыть до того места, где он/она последний раз торчал из воды.
Вдохнул воду, свело судорогами, потерял сознание - привет.
Может быть спасателей учат как однозначно отстреливать тонущих по каким-то специфичным признакам, вне зависимости от брызг и прочих красивостей - я не знаю.
Меня учили так, и я рассказываю то, чему учили лично меня.
раскрыть ветку (14)
Наверное, именно поэтому меня никто в первый раз из воды и не вытаскивал. Я стояла на камушке, вытянувшись в струнку, и старалась держать нос выше уровня воды, а течение реки относило меня в глубину.
раскрыть ветку (13)
Это, извините, конечно, вопрос уже немножко другой, и больше касается необходимости внимательно следить за детьми вблизи водоемов и "на воде"...
раскрыть ветку (12)
Тебя учили, но ты должен сам еще понять, что умение говорить - это вторичная функция, а первичная дыхание, и когда кто-то тонет он пытается вдохнуть и никакого крика не будет. и не будет это тело молотить и кричать - это киношный стереотип. В этом основная ошибка и кроется: всем кажется, что человек, который тонет выглядит нормально - он не кричит, не подает каких-то знаков, которые мы привыкли видеть на экране телевизора. Вы в своей статье как раз таки описали тот малый процент, который может сам способствовать своему спасению.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Как наверняка определить, когда ты умрешь? Тут нет константы, тебе придется перебороть в себе весь стыд и страх попасть в неловкое положение, и все же попытаться оказать помощь, даже если в ней не нуждались.
раскрыть ветку (9)
Вы меня извините, но вот сейчас вы несете бред полный. За каждым любителем нырять и плавать под водой кидаться - это уж проще на пляж не ходить.
Я описал вполне явные признаки, по которым можно достаточно достоверно определить, что человек нуждается в помощи.
Либо вы развернуто и аргументированно описываете, как еще можно определить, что человеку на воде срочно нужна помощь, и я первым скажу вам за это огромное спасибо. Либо не лезете с советами.
Договорились?
Я описал вполне явные признаки, по которым можно достаточно достоверно определить, что человек нуждается в помощи.
Либо вы развернуто и аргументированно описываете, как еще можно определить, что человеку на воде срочно нужна помощь, и я первым скажу вам за это огромное спасибо. Либо не лезете с советами.
Договорились?
раскрыть ветку (8)
Либо вы перестанете давать ложные советы, либо убирайтесь, потому что вы берете на себя ответственность, за то, как те, кто прочитал поведут себя. Не надо использовать прием "крайность" в споре. Я вас понимаю: вы молоды, амбициозны,из вас так и плещет во все стороны, вложенными в вас знаниями, но вы все равно должны понимать, что то, что вы напишете - это огромная ответственность( и не надо спорить, ради того, чтобы просто переспорить). Есть кстати статьи в инете на эту тему(для вас же, я так понял важно, чтобы инет содержал эту инфу, все остально для вас от лукавого) http://seaspirit.ru/flot/legko-li-ponyat-tonet-li-chelovek.h...
раскрыть ветку (7)
Сейчас меня адреналин немножко отпустит, я, для успокоения совести брошу эту вот ссылку в знакомых специалистов, если повезет - через пару дней ответят, и, по результатам, либо скорректирую текст, либо объясню вам, в чем вы не правы.
Если не секрет, вы медик, сотрудник МЧС, полиции либо проходили какую-то подготовку/учебу по спасению утопающих или первой помощи в целом?
Если не секрет, вы медик, сотрудник МЧС, полиции либо проходили какую-то подготовку/учебу по спасению утопающих или первой помощи в целом?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Окей, я остыл и хорошенько покопал интернет. Прочитал, насколько позволил мой английский, оригинал статьи Фрэнка Пиу - автора вот этой самой теории о рефлекторной реакции на опасность утонуть. Перерыл хренову гору видео с ютуба.
Во-первых, спасибо, именно благодаря тому, что вы меня до такой степени выбесили, я полез дополнительно изучать вопрос, и нашел подборку документальных видео, которое однозначно проиллюстрирует, как выглядят тонущие люди и снимет все дальнейшие непонятки.
Во-вторых, двумя комментариями выше, вы однозначно обвинили меня в том, что я распространяю ложную и потенциально опасную информацию.
Вот мое описание из текста поста:
У нас есть тело в воде, которое вполне-себе проявляет активность, но явно собирается тонуть. Может молотить по воде конечностями, кричать, звать на помощь (но это только до тех пор, пока воды первый раз ни хлебнет, дальше в лучшем случае будет способно кашлять). Где-то встречается обратное описание человека, собирающегося тонуть - почти полная неподвижность, растопыренные руки, запрокинутая голова, отсутствующий взгляд. Инструктор сказал, что брехня, обычно тонут громко. Ну и по себе могу сказать, что, когда тонул – барахтался будь здоров.
Вот подборка документальных видео:
https://www.youtube.com/watch?v=v4XjPagT-FI
Вот видео с самим господином Пиа, с иллюстрациями и его комментариями к ним, так же есть видеофрагменты (к сожалению нашел только на испанском, но в данном случае меня интересует не текст а именно видеоряд и иллюстрации)
https://www.youtube.com/watch?v=st1QALV_NqM
Единственный спорный момент, который я вижу - это употребленный мной глагол "громко" который я, вообще то, использовал в переносном смысле, но мой косяк, признаю, надо было расписать подробно, что я имел в виду. Однако, качество звука в видео не позволяет однозначно сказать, зовет утопающий на помощь или нет, кроме одного фрагмента, где мужик конкретно орет, что тонет и просит ему помочь.
А теперь я прошу вас посмотреть видеоподборку, пролистать фильм Френка Пиа, сравнить с тем, как это описал я и указать мне, где в моем тексте я даю ложную информацию.
Во-первых, спасибо, именно благодаря тому, что вы меня до такой степени выбесили, я полез дополнительно изучать вопрос, и нашел подборку документальных видео, которое однозначно проиллюстрирует, как выглядят тонущие люди и снимет все дальнейшие непонятки.
Во-вторых, двумя комментариями выше, вы однозначно обвинили меня в том, что я распространяю ложную и потенциально опасную информацию.
Вот мое описание из текста поста:
У нас есть тело в воде, которое вполне-себе проявляет активность, но явно собирается тонуть. Может молотить по воде конечностями, кричать, звать на помощь (но это только до тех пор, пока воды первый раз ни хлебнет, дальше в лучшем случае будет способно кашлять). Где-то встречается обратное описание человека, собирающегося тонуть - почти полная неподвижность, растопыренные руки, запрокинутая голова, отсутствующий взгляд. Инструктор сказал, что брехня, обычно тонут громко. Ну и по себе могу сказать, что, когда тонул – барахтался будь здоров.
Вот подборка документальных видео:
https://www.youtube.com/watch?v=v4XjPagT-FI
Вот видео с самим господином Пиа, с иллюстрациями и его комментариями к ним, так же есть видеофрагменты (к сожалению нашел только на испанском, но в данном случае меня интересует не текст а именно видеоряд и иллюстрации)
https://www.youtube.com/watch?v=st1QALV_NqM
Единственный спорный момент, который я вижу - это употребленный мной глагол "громко" который я, вообще то, использовал в переносном смысле, но мой косяк, признаю, надо было расписать подробно, что я имел в виду. Однако, качество звука в видео не позволяет однозначно сказать, зовет утопающий на помощь или нет, кроме одного фрагмента, где мужик конкретно орет, что тонет и просит ему помочь.
А теперь я прошу вас посмотреть видеоподборку, пролистать фильм Френка Пиа, сравнить с тем, как это описал я и указать мне, где в моем тексте я даю ложную информацию.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да нет, всё правильно. Французский с испанским спутать - это надо отличаться большим умом и сообразительностью :)
В ваш "первый раз" вы были ребёнком. Мало кто обратит на то, что делает ребёнок (особенно чужой), если он не орёт "ТОНУУУУ"
раскрыть ветку (1)
Так я бы и орала) Если бы могла, конечно.
Я к тому говорю, что... А вдруг вы кому-то спасете жизнь, зная, что может быть и так.
Я к тому говорю, что... А вдруг вы кому-то спасете жизнь, зная, что может быть и так.
