Ответ на пост «Самооборона от медведя»

Какое то интересное обсуждение... Такое впечатление, что собрались люди прогуливающиеся в городских парках и готовящиеся там к встрече с медведем. Не претендую на истину в последней инстанции НО:

1) Вы, профессиональные туристы, серьезно собирались отпугивать медведя в заповеднике с регулярными туристическими маршрутами(!!!) грохотом ложек об котелок??? Ну тогда мои поздравления, премия Дарвина ваша. Медведь, может быть, на это купится в двух случаях: а) если он сыт и живет в глухой тайге, где людей на сотни километров почти нет, и ему просто не знаком этот звук; б) если он сыт и вы находитесь в средней полосе РФ, где на медведя идет охота, и он знает чем чревата встреча с человеком. В обоих случаях ключевое "если он сыт". Надо понимать, что в заказниках, заповедниках любое зверье чувствует себя достаточно вольготно т.к. порядок сейчас там (в плане браконьерства) присутствует, а с учетом регулярных туристических маршрутов, и соответственно, достаточно частого нахождения там людей, со всеми вытекающими от их жизнедеятельности, медведь просто привык к этому, и расценивает вашу группу, грубо говоря, как белку скачущую по веткам, теоретически интересную для него, но пока не нужную. И, да, если вы его не видели там раньше, то это не значит, что он не знал о вашем присутствии.

Сюда же добавлю: отойдите от реноме, вбитых нам детскими сказками, про откровенно тупого волка, недалекого медведя и хитрую лису. Все с точностью до наоборот, медведь, достаточно умное и любознательное животное, обладающее очень не плохой памятью (сейчас все вспоминаем (гуглим), легендарный, советский цирк с медведями ездящими по арене на мотоциклах, лично видел как они ездили на Восходах, а в конце выехали на Яве с коляской и флагом)))

2) По поводу провизии. В принципе верно написали, всю провизию храним минимум за 5 метров от лагеря, НИКОГДА не храните провизию в палатке(!!!), ни при каких обстоятельствах! В идеале, все отходы, мусор забираем с собой (про естественные отходы человека я промолчу, но тоже, чем дальше от лагеря, тем лучше))) Про обоняние медведя и 10 км сомневаюсь, но однозначно оно находится на очень высоком уровне, и ваши места стоянки (особенно регулярные) с закопанными и просто оставленными остатками провизии он чувствует издалека и регулярно посещает. Отсюда и ответ на ваш вопрос, почему он на вас не обращал внимания. А, что касается споров про тушняк или колбасу, то тут, как по мне, без разницы, что одно, что другое, запахи несвойственные для леса и одинаково представляющие интерес для медведя.

3) Собственно самооборона от медведя. Как по мне это оксюморон. Какая тут может быть самооборона??? Это как самооборона от поезда, теоретически мы можем пустить его под откос, но фактически это один шанс на миллиарды, ибо он просто переедет и все. Также и здесь, какой бы уровень подготовки у вас не был, надо понимать, что медведь в нашем лесу хозяин не просто так. Охотники добывают медведя ТОЛЬКО когда на него целенаправленно охотятся, создавая необходимые условия для этого(засевая поля овсом, строя лабазы, заранее зная где и когда он появится, и пр., кому интересно гуглите). Про случайную встречу с медведем пример промысловика(!!!) уже приводился. Что отсюда следует? Да только то, что при целенаправленной охоте и выслеживании вас медведем ваши шансы на выживание ничтожны, к этому не подготовишься! (к счастью, человек не входит в основной рацион питания медведя, и шанс на подобное развитие событий уже озвучен чуть выше)

А вот случайная встреча вероятна. Именно к ней надо готовиться. Для этого надо знать, что медведи-это всеядные животные одиночки, соответственно у каждого есть своя очень не маленькая территория которую он защищает от вторжения. И зачастую, почуяв вас, он начинает давать о себе знать, ломая сухие деревья, например. Всегда будьте начеку и обращайте особое внимание на места где он, теоретически, может кормиться, малинники, черничники и т.п. Имейте ввиду, медведь - это, по сути машина, созданная, для того, чтобы добывать себе пищу любыми способами (представьте, сколько надо съесть всего, животному весом 200-500 кг чтобы создать запас на зиму) и имеющая для этого набор инструментов, который не снился ни одному другому хищнику, в средней полосе. К, счастью, медведь не глуп, и предпочитает избегать встречи с людьми, услышав вас заранее он просто уйдет (пример из п.1 исключение), поэтому шумите, гремите, разговаривайте, пойте песни. Это также вас убережет от самой опасной встречи с медведицей и медвежатами. Средств защиты со 100% гарантией, как таковых, не существует. Про спреи уже писАлось выше. А ножи, палки, травматы, пневматика и пр. принесут вам пользу, только в том случае, если Её Величество Удача вам должна осталась, и собирается вернуть этот долг)))

Лично я ношу с собой фальшфейеры один с чекой, второй японский из аварийной аптечки, оба куплены на г**зе. Альтернативы им просто не вижу. Лично знаю людей, встретивших весной медвежат с медведицей, примерно, в 100 метрах. Их спасла подветренная сторона и смекалка, они подожгли траву, и звери тут же ретировались. Такой же принцип и у фальшфейера, огонь и дым, это, то чего боится любое дикое животное, это страх на уровне рефлексов. Собственно вот, то, что хотел поведать.

Умозаключениями делюсь с вами как человек, с детства постоянно бывающий в лесу (отец лесничий), в дальнейшем повезло с тестем (охотник-промысловик, в прошлом), а ныне лазающий по дебрям средней полосы РФ начиная с момента, как сойдет снег и заканчивая как он выпадет, по причине хобби))) Надеюсь хоть кому-то пригодится.

ЗЫ: сильно не пинайте пишу здесь первый раз.

Автор поста оценил этот комментарий

Про обоняние на 10 км сомневаетесь? 10 км для медведя - это вообще ни о чем. Доказанный факт, что медведь может определить содержимое закрытой банки консервов. А белый медведь вообще во время периода спаривания может учуять самку, находящуюся в более чем 100 км от него.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, я слышал про 3 км, это для разлагающейся туши. Опять же надо отталкиваться от условий, пребывания тайга это одно, а северный полюс это совсем другое. Ну, про определение содержимого закрытой банки консервов и 100 км, оставлю на вашей совести... Этот шедевр))))
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
АХАХА сначала не понял, а потом как понял))) Вы же и есть тот самый автор, на чей пост я написАл ответ. Отсюда и столько негатива, а мне сначала было непонятно. Хотя, чем я вас так задел, вы же сами в своих сообщениях подтверждаете то, что я написал? А теперь по делу. Ну во-первых господин @sibsolo, т.к. я не могу найти это сообщение ваше, очевидно удалили, погуглив доведу его содержание до всех: суперпрофитурист, гроза диванных экспертов @sibsolo, заявил, что медведь при помощи обоняния может определить содержимое закрытой консервной банки(!!!), а также, что белый медведь чует медведицу с течкой за 100 километров. Раз уж вы такой специалист, подскажите, а может медведь при помощи обоняния определить выигрышный лотерейный билет из пачки, перед покупкой на почте?)) По вышеуказанному, от себя могу пояснить, что консервная банка является абсолютно герметичной ёмкостью, смею заметить, что именно благодаря этому свойству мы и можем таскать с собой мясо неделю в рюкзаках и с ним ничего не происходит при плюсовых температурах. Так вот, о каком определении медведем, содержимого закрытой консервной банки, вы говорите??? Каким образом? Встречать на Саянах вы можете, хоть тайского трансвестита, законов физики это не меняет. Ни одно млекопитающее на земле не может при помощи обоняния определить содержимое закрытой консервной банки. Точка. Уясните это. Это физика, просто физика, без всяких там диванных воинов. И очень плохо и стыдно, что вы это не знаете. Про, упомянутую вами течную медведицу и 100 км, вообще промолчу. Это вообще шедевр. Вы сами определяете течная она или нет? И если да, то поделитесь опытом, как вы это делаете?)))) Ну, а далее, своим постом вы лишь подтвердили, то, что я написал. А по поводу сегмента... В отличии от вас, я тут не хвастаюсь встречами с медведем, мне это ни к чему. Видел, знаю, добывал. Этого достаточно. Не вижу смысла об этом распыляться в интернете, тем более, перед необразованным человеком не знающим элементарных законов физики. За сим вынужден откланяться. Все верно вы написали, про испанский стыд, и про то, что с вами спорить себя неуважать.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Приношу свои извинения @sibsolo, нашел, таки, этот, якобы удаленный пост. Не вы его писАли. Виноват, не разобрался ещё в премудростях Пикабу. Соответственно, все это адресовано не вам. За исключением последних строк. Я вас не оскорблял. И, что я неправильно написАл? Раз уж вы такой профи.

32
Автор поста оценил этот комментарий
....профессиональные туристы, серьезно собирались отпугивать медведя в заповеднике с регулярными туристическими маршрутами(!!!) грохотом ложек об котелок???
К, счастью, медведь не глуп, и предпочитает избегать встречи с людьми, услышав вас заранее он просто уйдет (пример из п.1 исключение), поэтому шумите, гремите, разговаривайте, пойте песни.
Таки я не понял: надо шумом медведя отпугивать или не надо?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
@DarthSimpson, Пожалуйста, прочитайте внимательно то, что я написал. Нет особого смысла в этом в оживленных заповедниках, совсем не факт, что воспринимает он это. И пост автора тому подтверждение. Медведю было пофиг, когда они гремели и поднимали вверх рюкзаки. Придите в зоопарк к вольеру медведя и попробуйте его напугать звоном ложки об котелок. Что вы увидите? Фишка со звонком прокатывает, но не всегда. Голодному медведю ранней весной, вылезшему из подтопленной берлоги, по барабану будут все эти танцы с бубнами. Безусловно греметь, свистеть, громко разговаривать обязательно надо. 90% что медведь это услышав эти звуки просто уйдет. Но есть 10%, про которые я говорю.
52
Автор поста оценил этот комментарий

Какой испанский стыд
Человек, ни разу не сталкивавшийся с медведем учит меня - автора поста - как себя вести при встрече с ним (рукалицо)
Для справки.
Я ежегодно хожу по саянской тайге (чаще в одиночку) с 2007 года.
Первый раз медведица на Кизире вышла на середину реки. Развернул лодку и стал грести против течения (она ждала, пока медвежонок переправится)

Второй раз под Орзагайской колючкой увидел его боковым зрение в высокотравье. Сразу повернул направо, на ходу доставая фальшфеер и сигнал охотника. И когда уже все достал, понял, что если медведь нападет, меня здесь не найдут. Достал GPS-трекер спутниковый и отправил свои координаты

Тут медведь меня почуял и бросился бежать. Выстрелил вслед ему из сигнала охотника.

Спустя три дня боковым зрением увидел убегающего медведя при спуске с перевала Кусургашева

В следующем году увидел медведя молодого при подъеме в истоки 2-1 Фомкиной. Встал на камень, поднял над головой трекинговую палку. Медведь убежал

В следующем году была очень странная ситуация. Я, уставший, поднимался на плато возле Фигуристого белка. Услышал грохот камней и увидел впереди мелькнувшую толстую рыжую задницу. И... не повернул обратно! Что со мной было - не понимаю до сих пор. Возможно, уставший мозг интерпретировал ситуацию так: медведь убежал ведь? Вот и хорошо! Продолжаем восхождение!

При этом я "благоразумно" забрал правее от того камня, за который убежал медведь. Типа, надо ведь быть осторожнее...

Но самое главное было впереди. Спускаясь, я увидел, как из-за скалы вышел медвежонок. И тут же все понял. Где-то рядом - мать. Такого страха я не испытывал ни разу в жизни. Убегал "на цыпочках" насколько это было возможно. Повезло, что, наверное, медведица была молодая и пугливая.

Спустя день увидел медведя на склоне горы - он переворачивал камни в поисках насекомых. Я начал орать, стрельнул из сигнала охотника - подумал, что иначе медведь может в зарослях принять меня за марала.

Спустя два дня на реке медведь переплыл ее четко передо мной. Я сидел не шелохнувшись. Потом, когда он выбрался на берег, крикнул ему: "Ну, чего встал?!" Медведь резко крутанулся на месте и - вот честно! - на его морде было изумление. Убежал.

Потом был тот самый медведь на Арадане. пару раз видел медведей, который шли параллельно по берегу реки.
Стыдно @Askettt
Вы тот неуважаемый сегмент аудитории, который берется судить обо всем, всего лишь почерпнув данные в интеренте.
А ааши "рассуждения" о том, что самооборона бессмысленна - просто вредны. Ровно три недели назад турист в Ергаках отбился от медведя ножом. Причем, он отбился от медведя, только что убившего другого человека. Согласно же вашей логике, ему не надо было пытаться "пустить поезд под откос", а смирно лежать, пока его не убьют.
Вы пишете о том, что нельзя отпугнуть медведя стуком ложек. А вот щелканьем накидок для рюкзака (синтетических) удалось. Этот шелестящий резкий звук для него оказался пугающим, невзирая на заповедник
Спорить с вами - не уважать себя.
Проблема дворового балабола в том, что он навсегда остается в своем дворе (С)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
АХАХА сначала не понял, а потом как понял))) Вы же и есть тот самый автор, на чей пост я написАл ответ. Отсюда и столько негатива, а мне сначала было непонятно. Хотя, чем я вас так задел, вы же сами в своих сообщениях подтверждаете то, что я написал? А теперь по делу. Ну во-первых господин @sibsolo, т.к. я не могу найти это сообщение ваше, очевидно удалили, погуглив доведу его содержание до всех: суперпрофитурист, гроза диванных экспертов @sibsolo, заявил, что медведь при помощи обоняния может определить содержимое закрытой консервной банки(!!!), а также, что белый медведь чует медведицу с течкой за 100 километров. Раз уж вы такой специалист, подскажите, а может медведь при помощи обоняния определить выигрышный лотерейный билет из пачки, перед покупкой на почте?)) По вышеуказанному, от себя могу пояснить, что консервная банка является абсолютно герметичной ёмкостью, смею заметить, что именно благодаря этому свойству мы и можем таскать с собой мясо неделю в рюкзаках и с ним ничего не происходит при плюсовых температурах. Так вот, о каком определении медведем, содержимого закрытой консервной банки, вы говорите??? Каким образом? Встречать на Саянах вы можете, хоть тайского трансвестита, законов физики это не меняет. Ни одно млекопитающее на земле не может при помощи обоняния определить содержимое закрытой консервной банки. Точка. Уясните это. Это физика, просто физика, без всяких там диванных воинов. И очень плохо и стыдно, что вы это не знаете. Про, упомянутую вами течную медведицу и 100 км, вообще промолчу. Это вообще шедевр. Вы сами определяете течная она или нет? И если да, то поделитесь опытом, как вы это делаете?)))) Ну, а далее, своим постом вы лишь подтвердили, то, что я написал. А по поводу сегмента... В отличии от вас, я тут не хвастаюсь встречами с медведем, мне это ни к чему. Видел, знаю, добывал. Этого достаточно. Не вижу смысла об этом распыляться в интернете, тем более, перед необразованным человеком не знающим элементарных законов физики. За сим вынужден откланяться. Все верно вы написали, про испанский стыд, и про то, что с вами спорить себя неуважать.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, раз уж тут собрались все спецы по борьбе с медведями, подскажите, а для чего туристы поднимали руки вверх с рюкзаками при встрече с медведем?
показать ответы