4*5 и 5*4 дают один результат, но это не одно и то же.
5*4 = 5+5+5+5
4*5 = 4+4+4+4+4
Это разные выражения.
Вы же не будете утверждать, что 2*2 и 2+2 - одно и то же, хоть результат и одинаков.
Представьте, что Вам не 4 человка по 5 цветков принесли, а 5 человек по 4. Цветков столько же, но смысл немного разный...
Херня. В исходном посте про ряды и яблони.
Вспоминаем математику. От перемены мест множителей произведение не меняется.
Поэтому нет разницы, 5 (рядов) * 4 (яблони) или 4 (яблони) * 5 (рядов) и так и так получится 20 яблонь. Училка мудак.
Математик-кун имеет сообщить, что коммутативность действия не является обязательным свойством операции сложения и зависит от алгебраической группы, в которой операция задана.
Да, в школьной математике детям не встретится некоммутативное сложение, но в целом такой подход является, как бы не казался смешным, куда более научным и правильным.
5 (рядов) * 4 (яблони) = 5 (рядов) + 5 (рядов) + 5 (рядов) + 5 (рядов) = 20 (рядов)
По определению умножения, если что.
Еще раз - в определении умножения нет ничего про единицы измерения. Там только числа.
И даже более того - в определении любого арифметического действия нет ни слова про единицы измерения, дети учатся выполнят операции с числами, а не с яблоками или цветами.
Если вам и вашей сестре по сверхразуму из исходного поста почему-то кажется, что единицы измерения тут "причем", то вот:
5 рядов * 4 яблони в одном ряду = 5 + 5 + 5 + 5 рядов * яблонь / ряд = 5 + 5 + 5 + 5 рядов * яблонь / ряд = 20 яблонь
4 яблони в 1 ряду * 5 рядов = 4 + 4 + 4 + 4 + 4 (яблонь / ряд) * рядов = 4 + 4 + 4 + 4 + 4 (яблонь / ряд) * рядов = 20 яблонь
Еще третий раз - 5 рядов по 4 яблони в каждом это абсолютно то же самое, что и 4 яблони в ряду и таких рядов посадили 5.
Дело тут не в определении умножения, единицах измерения или в принципе в чем-то рациональном.
Вы спорите ради спора, а учитель из исходного поста либо реально дебил и считает, что умножив ряды на число яблоней в ряду в ответе будут ряды, либо его позиция: "я учитель, я так сказал", что, мне кажется, даже хуже, чем вариант с дебилом.
И напоследок - вот ссылка на метод. рекомендации по математике для 2 класса, там нет ни слова ни про множитель и множимое, ни про важность их порядка в выражении. И про то, что их можно менять местами, рекомендуется рассказать сразу же вслед за введением понятия умножения.
https://cdn.catalog.prosv.ru/attachment/94ab3401-08c3-11e7-b...
Конечно, в математике только числа.
Но математика начинается после того, как составлено выражение.
У тебя неверная мат. модель, неверно указаны единицы измерения.
"4 яблони в одном ряду" - единица будет ябл./ряд, а у тебя просто "ябл".
ряд * ябл./ряд = ябл. и ябл./ряд * ряд = ябл.
Я представляю, как дичь начнется, когда ты дорастешь до физики и начнешь единицу измерения от второго множителя выбрасывать.
Что за зверь такой ябл./ряд? Где на него посмотреть можно? Яблоня - она яблоня и есть. То, что их в ряд посадили не делает ее другим объектом.
Мне до физики не расти, а молодеть надо, увы, не получится. Но ты можешь попробовать.
В задаче не "4 яблони", а "4 яблони в одному ряду". Не упускай важные детали!
Именно то, что посадили яблони в ряд и сделали несколько одинаковых рядов и дает возможность применения операции умножения.
Ну давай попробуем простейшую задачу на умножение рассмотреть, которую можно отнести к физике. Поезд едет со скоростью 50км/ч. Проезжает 2 часа. Какое расстояние он проедет. В твоей удивительной логике "км" никак не получить. Будут или км/ч или ч в результате. В зависимости от того, какую единицу измерения ты решишь проигнорировать.
"4 яблони в одному ряду"
Покажи мне здесь ябл./ряд, удивительный логик. Единица измерения тут яблони. Ряды не имеют единицы изменения.
Если у меня есть 10 гирь по 5 кг, то общий их вес 50 кг. Какая единица измерения у 10? Есть единица кг/гиря?
Не надо мешать мягкое с теплым.
Какая единица измерения у 10
штук, гирь, единиц
Есть единица кг/гиря?
Именно так. Ну точней чтобы было понятней - количество килограмм на 1 гирю, килограмм на 1 штуку, килограмм на 1 единицу того что мы измеряем
вам бы, уважаемый математик, немножко спуститься из мира математики в мир логики и простой человеческой жизни. Если вы даже в таком простом примере не видите "ябл/ряд", то я хз даже
штук, гирь, единиц
Это безразмерная единица.
Килограмм на штуку или гирю - все равно килограмм.
Как, кстати, и километр в час - все равно километр. Просто он измерен в (или приведен к) единицу времени.
Скорость - это расстояние, пройденное за единицу времени. Только и всего.
Ряды не имеют единиц? Но ты сам выше написал пример, где имеют. И в ответе у тебя ряды получились
Тогда, как ябл/ряд превращаются в яблони, когда мы переходим от умножения к сложению по определению умножения?
5*4=5(ябл/ряд)+5(ябл/ряд)+5(ябл/ряд)+5(ябл/ряд)=20(ябл/ряд)
Думаю, все зависит от того, что мы считаем.
Строго говоря, (км/ч) - это те же (км). Только измеренные за определенную единицу времени.
50(км/ч)*2(ч) = 50(км) + 50(км) = 100 км.
И не более того.
Вряд ли разумно будет складывать часы:
50(км/ч)*2(ч) = 2(ч)+...+2(ч)
Хотя, численно результат тот же.
Тогда, как ябл/ряд превращаются в яблони,
ты ж блин математик, правила сокращения, не, не слышал?
У нас итоговый вариант, по сути - "яблонь деленных на ряд (количество яблонь в одном ряду) помноженных на ряды"
в итоге ряды сокращаются, остаются яблони
)))
Тогда такой вопрос.
3*x+5*y это:
- x+x+x + y+y+y+y+y
или
3+3+...+3+5+5+5+...+5?
Косяк ваше логи в том, что совершенно неправомерно решили, что множитель это число обязательно написанное вторым в произведении.
Такое прочтение математической записи это самоуправство с вашей стороны. Ну и самоуправство ответственных за формирование школьной программы.
Своими фантазиями решили, что имеют право единолично менять и устанавливать математические формы записи.
Так сказать использование своего служебного положения по доступу к школьным нормативам.
Перефразируя анекдота. Когда правила не устраивают джентльменов они используют правили, которые удобны им.)))
ADME
2.2K поста3K подписчиков