Ответ на пост «Национальность нужна! Национальность важна!»
В рамках ответа на пост #comment_218731660
получился длинный текст, поэтому выношу его в отдельный пост. Вообще довольно важная тема. Мы исподволь видим, что национальная политика оставшаяся от коммунистов не работает нигде на постсоветском пространстве. Но при этом это настолько "священная корова" что все продолжают продолжать, вместо обсуждения новых моделей. На мой взгляд это выльется только в большую войну
Много раз была мысль запилить серию постов на эту тему- да только глобальный срачь будет, а не обсуждение. Есть ли интерес обсудить это конструктивно?
Чем лучше то? Грузины православные, как и русские (ну формально). Хотя воров там немеряно
армяне тоже христиане, хоть и не православные
что вероисповедание даст, если преступники вообще по сути неверующие? Бредятина полнейшая, пережиток времен Российской империи, когда веру навязывали
Вера даже в виде формальной принадлежности к определенной культуре, определяет внутренний культурный код. Вы хороший пример привели. Когда валят кавказцев в одну кучу, подсознательно выделяют грузин и армян– именно по этой причине.
А в странах Америки (любой, Северной, Южной, Центральной) делят по расам (официально) либо языку (латиносов так выделяют в США) и что, может с них пример?
В нашей стране надо делить по национальностям. У нас не единая страна и не единая нация
Это не есть хорошо. Это путь к развалу страны. Тем более в процентном соотношении основных народов у нас страна самая гомогенная из любой большой страны. Даже в Китае, при формальном доминировании ханьцев, путунхуа (официальный язык) родной язык для меньшинства (это говорит о том, что ханьцы искусственный конструкт). И это не мешает им мыслить в контексте единой нации. Что нам мешает это делать при более чем 80% доминировании русского этноса и 100% доминировании русского языка. Если мы не можем предложить привлекательной схемы интеграции для оставшихся 20% это наша вина а не их, нет?
И какие нации по вашему коммунисты придумали, какой язык? Давайте, 2/3 вы говорите коммунисты придумали, расскажите, какие народы России придуманы коммунистами
Украины, беларусы вместе с русскими (великороссами) официально считались одним народом в РИ
Казахи и киргизы аналогично – киргиз-кайсаки.
Деление Туркестана вообще совершенно не соответствует границам исторических государств этого региона, в том числе доживших до 20 века под вассалитетом РИ – Бухарского эмирата и Хивинского ханства
Особый случай разрушительной национальной политики коммунистов это Закавказье.
Несколько примеров:
Азербайджанцы при РИ именовались кавказскими татарами (т.е. тюрками). Вся хитрость состоит в том, что аз. яз. ничем не отличается от турецкого (диалекты ли, один язык это уже софистика), а ментально и физически азербайджанцы потомки кызылбашей– шиитов, фактически основавших Сефевидский Иран. Т.е. первоначально это и есть иранцы, если принять то о чем я говорю – примат ценностей над языком (кстати Рахбар Ирана – этнический азербайджанец). Если брать языковое измерение – то это турки.
Теперь мы имеем "молодое" довольно агрессивное государство, с чисто националистическим ментальным содержанием (потому что глубже копать опасно- надо себя или иранцами или турками осознать) и фейковой историей (где главные нац. герои зороастриец Бабек, агванец – христианин Джаваншир и главный нац. поет Низами Гянджеви, ни строчки не написавший по тюркски). Оно в силу постсоветской светскости не дружественно Ирану (который сам на половину азербайджанский в языковом смысле, в государственном смысле – это и есть прямой потомок Сефевидской империи), в силу подчеркнутой тюркскости враждебно Армении и через это отчасти России. Но при этом, закусив удила независимости и хлебнув нефтедолларов, готово сближаться с Турцией только до определенной степени.
Сейчас на серьезных щах азеры срутся с армянами за наследие Кавказской Албании, при этом не будучи ни (1) христианами, ни (2) кавказцами (ближе всего из крупных этносов к агванцам лезгины). Ни один молоточек здравого смысла не щелкает в их головах.
Это из той же оперы как древлеукры выкопали Черное море. Мы смеемся- а ведь это именно наследие подхода коммунистов к национальной политике. И это не смешно. Тут плакать надо.
Я не верю в долгосрочное существование государств с фейковой историей и думаю так или иначе в Закавказье будет рано или поздно большая война. Это фронтир трех "длинных" больших государств: России, Ирана и Турции. Которые воевали столетиями.
Ни в одну из их исторических "мифологий" не укладывается нынешнее Закавказье в нынешних границах (которое, напомню, были сформированы коммунистами). У каждого из трех закавказских государств есть претензии к соседям вполне официальные (и множество не вербализированных).
Например с той же Грузией ситуация целиком вытекает из советской национальной политики. Это несомненно "длинное" историческое государство. Но ее территории входили в РИ в разное время в виде разных феодальных владений. Причем даже суверен у них был разный – Абхазия была под Османской Турцией, Картли-Кахетия (собственно Грузия) под кызылбашским Ираном. Абхазское княжество существовало в виде протектората аж до 1866 года (сама Грузия к слову уже в 1801 стала просто губернией). Т.е. ко времени революции было полно людей, помнящих Абхазию независимой, живы дети владетельных князей. И всю эту благодать впихнули в Грузию сталинско–берьевским волением.
Теперь де юре – Абхазия часть Грузии
Де факто – она не была в ней и дня (в независимом государстве), если не брать раннее средневековье, но то было феодальное, а не национальное государство. Мы обречены враждовать с Грузией из-за этой ситуации, хотя интуитивно – бессознательно это наш исторический друг, грузины относятся к русским (и наоборот) на бытовом уровне с большой теплотой. И т.д. и т.п. Но мы имеем ситуацию, которую нельзя разрешить в рамках современных реалий. Ситуацию отравляющие государственные отношения на официальном уровне (собственно их нет официально).
Из-за нашей вражды Грузия противоестественно сближается с Турцией.
Аналогичная ситуация с Карабахом.
Много что можно было бы вспомнить в контексте недоброй памяти национального строительства коммунистов.
И Карелию и Туву и Ферганскую долину и Прибалтику. Украина вообще кладезь противоречий.
В общем коммунисты нам запасов на много десятков войн нам припасли.