Ответ на пост «Иммигранты»

Поглупело армянское радио с советских времен. В Японии еще в 4 веке н.э. все корейские и китайские иммигранты были посчитаны. И, при необходимости, секир бошка по спискам. И самураям надо было оттачивать боевые искусства.

Гражданство Японии налево-направо не раздают, его еще попробуй получить не зная языка и не отказавшись от своей исторической родины, - сродни обряда "усыновления японским народом". Диаспоры прибиваются в зародыше, ассимиляция без выбора. Стоимость жизни в стране высокая, на нелегальных работах курьером не проживешь. Общество, в целом, для чужаков закрытое. В полицию да прокуратуру не устроиться, в бизнес не пустят. Взятку то японскому чиновнику раз в год можно дать. Да только он много не сделает. А полицейский вообще не поймет, зачем ему какой-то гайдзин деньги сует. В тюрьме японской своих порядков не покачаешь, там китайским болванчиком станешь от наклонов охране и полюбишь ранние подъемы с жестким распорядком.

Но это только часть того, где армянское радио не того. Никакие иммигранты уже не станут нужны работодателям, если им потребуется платить хотя бы как местным. Сейчас мало кто уже помнит, но во времена сильных профсоюзов шахтеров начала 90-х, такое продавили. И наплыв шахтеров из республик бССР прекратился, поскольку потерял экономический смысл.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Но 70% територии не особо пригодны для современного города .Горы.

Да и по размерам она только в длину большая.А так примерно как Франция и Германия вместе.А живёт там населения больше.И на меньшей площади.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Там целый остров Хоккайдо на 5% заселен. Полно там земли пригодной для чего угодно. Кучкуются просто все в районе Токио Осака. Если на Москву посмотреть, то так же можно решить, что в России земли не хватает.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если не селятся как американцы или немцы по всей стране,то есть причина значит.

Допустим канадцы тоже живут в основном в одном месте около Вашингтона.Холодно потому что.Дорого .

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уже лучше. Заводик то давно уже дешевле в Индонезии поставить японскому бизнесмену. Японцы всегда хорошими торгашами были.


Ну, в Москве дерьмовый климат и дорого. Но, в нее не то, что вся страна, а все СНГ съехались. Американцы и немцы по всей стране так же не селятся. Американцы по побережью (как и китайцы), а немцы по индустриальным центрам, подальше от северных областей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы для чего угодно,там бы давно коммуникации протянули и заводики поставили.

Японцы не идиоты же.Значит что-то не так

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Японцы на каждом свободном клочке равнины по заводику ставят? Вот не знал.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
Понятие гайдзин - свято для джапов. Супернацисты.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и при этом японки по части потрахаться с гайдзинами всех цветов очень даже непротив. О таких людях, как Рихард Зорге память и сохранилась то только благодаря его японской жене (вдове).

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за уточнение в комментариях. Уточните, заодно и про Японию в 4м веке. Которое из десятков островных государств вы так именуете? Ямато, полагаю? Это основное население которого и составляли мигранты с Корейского полуострова (культура Кофун), вытеснившие местных? Каких же они корейских иммигрантов посчитывали в 4м веке, наверное понаехов в первом поколении или из Пэкче, Когурё, Силла? А айнов не считали?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Айновский националист?Ай, рахмат. Их давно японизировали почище рюкю. У вас явно корейская история, за которую в Японии сходу по физиономии бьют, - "мы всегда здесь жили и были японцами". Есть еще китайская версия, как "китайские моряки нашил остров в море, населенный обезьянами и научили их говорить". Причем мать-родина корейцев сейчас на территории Китая находится и любое упоминание о корейской прошлом под запретом. Китайцы то были, мол, которые заблуждались, что они корейцы. Я уж четверть века с попкорном за этим наблюдаю. А вы тут "история". Обождите с мое.

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати реально, на каждом клочке-завод. Хоккайдо исключение. Есть блогер русскоязычный, Сашка-япончик, контейнеры возит по Японии. Глухая деревенька- а там заводик.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не видел такого, не могу подтвердить. Особенно в горных деревнях с покосившимися деревянными сараями. Маленькие городки с двухэтажными зданиями да открытой канализацией, - то же заводиков не видно. Мастерские да магазины.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё один виабушник. Не такая волшебная страна, как вы описываете. Друзья ездили в нулевых годах туда и были остановлены полицией за многократное превышение скоростного режима на трассе. Вполне себе берут они взятки.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Опять 'друзья', ну не смешите. Сами езжайте и попробуйте дать взятку местному гаишнику. Мне лень рассказывать.

У японских чиновников раз в год какой-то праздник есть, что им даже можно принять. Но это обычно фигня типа ручки.

То, что там политики, высокие чиновники и крупный бизнес безобразничают, это есть. Как и везде. Только за это засветившихся сажают. За моё время там с сотню небожителей посадили. А то, что называется 'бытовой коррупцией', там крайне редко. То, что у коррупции есть виды, думаю, знаете.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я в Токио в марте хожу в шапке, хотя бабушка не заставляла

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, про прокладки не забывать!

Автор поста оценил этот комментарий

>Гражданство Японии налево-направо не раздают, его еще попробуй получить не зная языка и не отказавшись от своей исторической родины, - сродни обряда "усыновления японским народом


Гражданство легче получить чем ПМЖ.


>Диаспоры прибиваются в зародыше, ассимиляция без выбора.


В Японии десятки диаспор, самая большая - китайская. Русская диаспора живёт в Тояме и крутит гайки на машинах, продавая запчасти, это они придумали распил (тачка выплывает из порта живой, в РФ уже две половинки, распиливают на борту корабля).


>Стоимость жизни в стране высокая, на нелегальных работах курьером не проживешь.


Стоимость жизни в ебенях очень дешёвая, нелегалов полно, но их ловят. В основном нелегалами живут вьетнамцы, Непал, Бирма.


>в бизнес не пустят.


Здесь дофига иностранного бизнеса, в центре огромный офис Bank of America.


> Взятку то японскому чиновнику раз в год можно дать.


За взяточничество дают дикой пизды, здесь этого нет для обычных людей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все вроде так, но есть чего добавить для улучшения. В Токио давно была "русская диаспора" из хостесс и похуже. Даже какой-то "русский клуб" был для скучающих русских жен с дурной славой. Это все же про маргинальное и полулегальное явление. С машинами тогда же появилась конкуренция с бенгалами и паками. Как бы случайно. Японские б/у машины много где ждали еще с 70х гг, начиная с Ирландии. И ирландцы-перекупы в Японии были раньше, но уехали. Предыдущую, немалую послевоенную русскую диаспору в Токио (перебравшиеся Харбинские "белые"), к концу 1950х выжили. Как и практически выжили 60 тыс иранских беженцев, которых Японию как-то заставили принять американцы. Сейчас, вроде как завезли полторы тысячи укробеженцев, - посмотрим, как сложится.


Чайнатаун есть в Осаке, популярен у японцев. Но, качество всего там строгое японское. Как бы уже китайцы с японским моторчиком. Китайцы от природы совсем не перфекционисты, как японцы. Кроме того, японцы воспринимают китайцев как близкую нацию, - китайцы легко учат язык и интегрируются. Для нас это как белорусы (и еще одни). Или норвежцы для шведов.


Все же в Японию едут не для того, чтобы жить в аварийных домах с вьетнамцами и жрать одну лапшу (она да, дешевая). Хотя наши наивные девушки в такие условия иногда попадали.


БоА - это бизнес старшего брата. В последние лет 25 на старшего брата то же тявкать стали, но, как видим, опять приструнили. Антиамериканизм среди японцев распространен. О ведении бизнеса в Японии гайдзинами хорошо почитать воспоминания наших же эмигрантов. Кидают местные партнеры на раз два, непрошибаемая бюрократия и суды на стороне местных. Без гос поддержи в Японию со своим бизнесом не лезут.

Автор поста оценил этот комментарий
Останавливают рассказы про их корпоративную культуру и это определенно не то место где хотелось бы работать: просиживание штанов до поздней ночи пока начальник не уйдет, лютая бюрократия и что не важно насколько ты талантлив, главное сколько времени ты штанов в компании просидел.

Насколько это соответствует действительности?

Как минимум в отпуск точно стоит съездить, а вот работать пока не знаю.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в представительстве европейской компании там работал, классическим "экпатом". От японцев из местного персонала слышал, что им в таких компаниях самим комфортней работать. На сколько эти японские трудовые заморочки сейчас правда, зависит от (список, понятно). В ИТ, если это ближе к компаниям типа Софутобанку (Softbank), думаю, что там уже достаточно космпополитично.


Я в китайских компаниях больше 10 лет проработал. Со мной там работали коллеги из наших и британцы, успевшие поработать и на японские и на корейские компании. Общее их заключение, - с китайцами гораздо проще работать. Так, что вариант №1, - потренироваться на китайцах. Это и без отъезда можно устроиться.


Турпоездка, как в анекдоте, нужного опыта переезда не даст. Особенно при переходе на местный найм (поиск жилья на тебе и тп). Служебная ком-ка, короткий контракт, лучше будут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько погромисты там востребованы? А то я насмотрелся аниме и подумываю у них поработать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честно скажу, что из наших только ученых да "хостесс" разного калибра в Токио встречал. Поработать несколько лет в Японии это хорошо. Это, можно сказать, правильно. По программистам на профильных сайтах смотреть.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не удивительно что страна расположенная на крохотных островах с населением почти как в РФ имеет исторические сложившиеся механизмы регуляции приема новых граждан. Если бы не успехи в мировой торговле и логистике она себя то и прокормить не смогла бы. По меркам Японии 80% России вообще и не заселено даже. А тут между делом, царь решил еще земельки оттяпать, мало ему(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Острова не крохотные, как уже ответили. Еще сто лет назад Япония включала Корею, Тайвань, по факту Маньчжурию, и часть нашего ДВ. Японские колонисты осваивали с/х Бразилии, Перу и еще где по миру. От имперских времен Рюкю, нынешняя Окинава, осталась. И, кто-то может сказать, что тот же Хоккайдо.


Сложившихся механизмов приема новых граждан как раз до недавнего времени не было. Он и сейчас условный, на усмотрение чиновников, и 20% отказов присутствует. Как и в пике приема 2008г там счет всего-то на 12 тыс человек шел. Из которых большинство жившие несколько поколений в Японии корейцы с тех самых имперских времен, и ставшие не гражданами в 1945г, да японцы-репатрианты из Латинской Америки. С того года снижение где-то до 6 тыс новых граждан, из которых большинство по семейным основаниям. Исторически была жесткая "японизация" айнов и рюкю.


Нынешняя иммиграционная политика у простых японцев восторга не вызывает. Критики указывают, с 80-х производство массово выносилось из Японии. И столько рабочей силы сейчас просто не нужно. Своим граждан уже придумывают работы для занятости, типа регулировщиков дополнительно к светофору, да кнопки лифта нажимать. Тезис выше, что в Японии чуть ли не "паника" из-за старения населения, преувеличение.

Автор поста оценил этот комментарий

Softbank это классическая японская помойка, туда лучше не соваться. Есть десятки современных айти компаний типа Mercari где работа и атмосфера такая же как в европейских/сшашных айти конторах. Япония за последние десять лет переживает бум стартапов и диджитализации, получается естественно по-своему, но изменения очень заметны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и так сказать. Однако, помойка = стабильность и понимание процессов, хорошие бенефиты. Хаос с переработками в стартапах за несколько лет выжимает. Черт меня дернул после 20-летнего перерыва с работой на ТОП100 опять в стартап устроиться :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Самураи в 4м веке... если только Ода Нобунага пилотировал Гандама.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про самураев и 4 век разные предложения. Чемпион недели в конкурсе 'вижу фигу' явно обозначился.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы сможете получить 3 года стажа постоянной работы без знания языка, то получить гражданство будет раз плюнуть: с таким уровнем везения можно на казино и лотереях деньги рубить :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во, умный же человек. Посмотрел, как там написано, - "знание японского языка не требуется, но подразумевается". А еще попробуй поработай в японской компании на правах местного, а не экспата. Могу за давность ошибаться, но послабления в нулевых были сделаны для того, чтобы японские корейцы "зайничи" и китайцы (с бывшего японского Тайваня до 1945г) наконец смогли бы стать гражданами Японии.


В остальном, как сказал мой профессор-американец, проживший в Японии 35 лет, - да же и не пытайся здесь стать японцем.

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

"Гражданство Японии налево-направо не раздают, его еще попробуй получить не зная языка и не отказавшись от своей исторической родины, - сродни обряда "усыновления японским народом"."

Вообще-то, раздает. С работоспособным населением прямо скажем все хуже и хуже. Это и вынуждает работодателей брать на работу мигрантов и платить им по закону больше чем местным. Мой товарищ гражданство прошлой осенью получил. Раньше был экзамен на знание языка, в прошлом году отменили. Теперь для подачи нужно что доказательство что 5 лет жил легально (в зачет идет учеба) и 3 года имел постоянную работу. Отказываться от своей исторической родины никто не требует. Только от гражданства в течении года после принятия японского, местное законодательство двойного гражданства не допускает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мой товарищ гражданство прошлой осенью получил.

Хорошо. Осталось получить его самому без знания языка и поделиться своим опытом здесь.

показать ответы