11

Ответ на пост «Аудиофилы, налетай!»1

Никто из комментирующих не понимают ровно одного. Эта вещь для людей, для которых стоимость не играет роли!

Напомнило байку:

Человек в аудиосалоне смотрит на дорогой усилитель и говорит продавцу: объясните, почему я должен купить этот усилитель, а не Мерседес!

Продавец: эти усилители покупают люди у которых УЖЕ ЕСТЬ Мерседес!

Так и тут. Вот сетевой кабель за 20тыс евро дорого? Пиздец как дорого. Но если у тебя сетап стоит 1-2 млн долларов, то это дорого или уже нет? Это какой-то хвостик от стоимости сетапа.

Условный Сечин будет покупать файлохранилище за 25000 рублей или 25000 евро? Для него эти две цифры являются одинаково ничтожными. Вот это и есть клиент! А не человек с зарплатой 100 тыс рублей и охуевающий "как дурят аудиофилов".

Ответ на пост «Аудиофилы, налетай!»
1
Автор поста оценил этот комментарий
А при том что ценность денег всегда актуальна, в том числе для хобби или хотелок.

Повторюсь не понимать что ты покупаешь и как оно работает и платить в 3 раза больше - это не ценить средства, речь не о том можете вы себе позволить это, много ли это или мало, речь о том что вы не сможете обьяснить что тут такого за такие деньги и почему это их стоит, кроме вот абстракцией про общую цель хобби - но это тут ни при чем.

Конкретно почему ваша колонка, а не другая? Вы понимаете в чем ее суть, в чем преимущество, понимаете что именно вам нравится в музыке технически и за какие тех. решения вы заплатили, за провода из золота и платины или мб за корпус из красного дерева с резьбой? Или мб за новейший АЦП чип или уникальный драйвер, а в чем его уникальность?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не очень понял вопрос: почему ваша колонка, а не другая?

Почему я выбрал именно такую акустику или почему моя акустика лучше, чем другая? Для меня это разные вопросы

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

винил ахахахах, ой бля )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял реакцию

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так у тебя есть Мерседес?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, была БМВ 7ка из салона. Продал, так как некуда ездить

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еслиб такие вещи покупали только люди у которых есть 20 метровая яхта и самолёт, то компании давно обанкротились бы. Чаще всего это понты в ущерб другим аспектам жизни. Большинство многомиллионных систем почему то стоят в квартирах (часто выглядящих как бомжатник), а не в усадьбах рядом с виноградником в Италии))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно хоть один пример?)

Автор поста оценил этот комментарий

Во всех этих натужных историях всегда просто сквозит раздутое ЧСВ как вот умудренные жизнью уделали глупого аудиофила, бухие мимокрокодилы краем уха послушав не услышали разницы. Причём даже не понимая что такое абсолютный слух и как он работает. Удивительно почему приятель из консерватории тебе не пояснил.


Хотя это сродни как инженер будет учить опытного водителя как ездить. Тоже самое консерватория и качество звука на дорогих системах, не особо друг другу отношение имеют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вау! Хоть кто-то адекватный есть 🤝

Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю как делается пластинка, этого более чем достаточно чтобы считать охотников за винила и не аудиофилами, а отдельной кастой, упоротоц не в качество звука, а банально в винил )

Это никак не высший пилотаж, это полнейший самообман, винил не будет звучать лучше.
что влияет - да понятно, проигрыватель, но я про саму пластинку, сейчас это конечно не то что было раньше, но - это швах качество, с таким же успехом идите слушайте пережатый мп3
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто не видели чудо!) если в Москве, то как-нибудь сходите на посиделки с Борзенковым в барнсли. Он там пластинки с помоек включает. Помню как я и все присутствующие открыл рот на какой-то сказке, что была записана несколько десятков лет назад, да ещё и в моно. Там сцена вглубь исчислялась метрами)

Получите тот же эффект на простом оборудовании ;)

Также вы делаете ОШИБКУ, считая, что цифра лучше, чем винил.

Это очень некорректное сравнение.

Винил не лучше и не хуже. Это просто другой звук. Вообще всё другое. Это как слона и кита сравнивать. Я в который раз всё-таки напишу, что вы не имеете понятия о чем говорите. Сходите ради интереса в хороший аудиосалон. Заранее договоритесь с ними, какое оборудование хотите услышать. После этого у вас точке зрения изменится

1
Автор поста оценил этот комментарий

сие незначительные деньги могут сделать много полезного )

Вот и все, мне нет дела до уровня доходов, вопрос лишь в корректности трат. Если деньги не работают - это мусор, любой кто обладает действительно большими деньгами это понимает, а потому и относится к ним несколько по другому.


Если человек с деньгами не понимает что он за них получает - он их не тратит.

Абрамович думаю прекрасно понимал на что потрачены деньги когда покупал яхту, не знаю, это только мое имхо. но это отличает великих от пытающихся казаться такими.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем тут как работают деньги?

У меня есть пара бизнесов. Какие-то свободные деньги трачу на любимое хобби.

Я для себя четко сформировал, что такое для меня аудиофилия - это покупка детских эмоций. С возрастом все тяжелее испытывать восторг. А тут ты себя легко вгоняешь в это детское состояние.

Это офигенное хобби. Также в 40+ лет сформировался абсолютно новый круг друзей. Мы много встречаемся друг у друга, мы ходим по барам, мы обсуждаем семейную жизнь, мы занимаем друг другу деньги. Если мне резко надо наличку, то я просто закину в чат: парни, мне надо 200 тыщ. И мне тут же минимум 4 человека скинут по 200. И я сам точно также не отказываю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

из дешевого много че хорошо может играть )

Советовать безсполезно, надо слушать, мы слышим все по разному, вы забываете про часть с мозгом.

А вообще прежде чем брать дорогие сетапы спросите откуда человек музыку слушает и берет может статься что там 50к максимум что выжать можно тупо из кодека, повторюсь.

Когда это проф. сфера - без б, там все дорогое, ну так любая проф. техника дорогая. Хотите блендер за 70к?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

90% аудиофилов слушают музыку из одного места - qobuz.

На винил и СД не так много людей приходится.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1234

1234


Кто-то в двух верхних строчках получил разную информацию?

Если прочитал - то да, есть разница между шнурками USB за 100 рублей и за 100 000 рублей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уаххааххаа) я также наивно считал два года назад. Оказалась, что есть такая вещь как джиттер, всякие наводки и помехи.

О том, что всё-таки юсб играют по разному я убедился неделю назад. Когда меняешь просто один юсб на дешевый и у тебя система ощутимо просаживается. Только что играла на 10/10. А стало на 8/10

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Объяснить ценник вашей акустики вы можете, что именно в ней стоит дорого, почему и в чем критический эффект этого отличия оправдывающий гигабаксы?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В ладе Веста стоит двигатель объемом 1.6л и в болиде Формула 1 двигатель 1.6л.

Но.... "есть нюанс" (с) Чапаев


Так и тут тоже самое. Недорогая акустика не даст таких звуков, сцены и много чего. И это все за счёт применяемых технологий, дорогих компонентов. Я даже не пойму как сравнить недорогое и сильно дороже. Это просто разного уровня системы.

Неделю назад слушал акустику за 6 млн + усилитель за 3.

Ну вроде ок. Послушал незнакомый мне инструментал. Раза три послушал. Запомнил. Ещё подумал: ну у меня дома точно не хуже это отыграет. Пришел, включил. Играет хуже. Ощутимая разница. Хотя у меня акустика вроде очень хорошая и ценой под 1.5 млн

Вот и всё

А если послушать акустику за 200 тысяч и потом мою, то разница в качестве звука будет вообще пропасть

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Без обид, каждый балуется так, как ему хочется. Лично я считаю, что вы просто сами для себя оправдываете покупку этих проводов. Лично для меня описание "звучит празднично" не выглядит как объективный критерий. И кстати, вы сходу накинули про копеечное обородувание, хотя я не писал чем и как проводились тесты.)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я накинул на копеечное оборудование не просто так, а потому что прекрасно понимаю о чем идёт речь. Я начинал практически с самого недорогого. Весь первый сетап стоил 250 тыс рублей и мне это казалось какой-то космос. И кабель ПВС у меня тоже был. Потому что друг, что делает акустику на дискотеках и в концертных залах сказал мне, что нет разницы. И я доверился его авторитету. С тех пор два года утекло и опыта набрал за десятерых человек. Над другом постоянно шучу с его этими ПВС)

3
Автор поста оценил этот комментарий
А разве аудиофилов не дурят? Я видел на ютубе сравнение аудиофильского кабеля из суперпупер аудиофильской меди и обычного пвс. Разница была в потерях была в десятые доли, а в цене на кабели прям существенная.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что могу сказать? Я написал достаточно в комментариях. Смотрите и дальше эти видео, где на системе за десять копеек тестируют кабеля за десять копеек)

Я вчера притащил новый кабель nordost red dawn. Он относительно недорогой. Но какой же с ним стал другой звук, по сравнению с chord epicX 😍

Chord играет празднично + раздувает НЧ, а nordost лампово, комфортно. Для долгой дистанции.


НЧ это самое простое что можно отличить между кабелями. Ну и сигнатура звука если другая, то тоже легко понять сходу хоть кому.

Но ещё раз: на сетапе определенного уровня

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

винил и аудиофилия это звучит типо как гавно вместо красок художника )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эм....

Мне кажется вы даже отдалённое понятие не имеете, что такое винил.

Это уже высший пилотаж в аудиофилии.

Там слишком много заморочек, чтобы туда полез даже я. Там уже совсем космос по тому как что-то влияет на звук: игла, шелл, тонарм, мат, фонокорректор и тд и тп.

Какие-то проигрыватели идут сразу с двумя тонрэармами. Посмотрите сколько стоят вертушки от transrotor. Один только тонарм может стоить 15кбаксов или голова в эту же цену.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Убедили себя в своей правоте?

Я вам не хамил, так зачем вы хамите?


Если вы понторез - ну ради бога, правда я бы деньги на че-нить полезное тогда направил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и проблема. Что для меня это просто хобби на которое я трачу незначительные для себя деньги. А для вас это понты.

Хотя тут просто разный уровень доходов и не более. Ничего такого в этом нет. Я абсолютно не кичусь. Я прекрасно понимаю свое место в этом мире. Человек покупающий усилитель за 25 млн рублей на меня может сказать нищеброд. 😆

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
И Ламба у бабушки в деревне😅
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно узнать - при чем тут бабушка, ламба, деревня? Я что-то не уловил логику

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну все это выглядит как сарказм, я не аудиофил, разница есть но где-то за ценниками в 100к она становится заметна больше на аппаратуре измерения, послезвучие какого-нить бубенца, при этом слушают на них тяж. рок, с детализацией которого достаточно куда меньшего, нах оно надо - да нафиг не надо )

Слушают, слышат - да можно хоть за лярды колонки покупать на мегавыебнутых драйверах, а если вы звук в всратом спотифае или не дай боженьки по беспроводу запускаете, то становится простой вопрос - нахер им это надо? А то звук знают, а за софт уже не шарят...

То что звук за лямы сильно лучше - нет, не настолько чтобы переплачивать такие прайсы имхо, но тут каждый решает сам, кто-то как вы тут на серьезных щщах доказывает что услышит этот бубенец - ну вполне возможно, если он сугубо их и выделяет ушами. Звук это не одна аппаратура но еще и мозги и уши. Обывателям все эти йоба кабели нафиг не сдались.

Тесты вашего формата есть и разница как-раз размывается на границах в районе 100-150к, хотя смотря о чем мы говорим. Там уже начинаются вопросы предпочтений по формату частот, типу драйверов и т.п. Но смысла за это переплачивать нет.

Как по мне чистый звук вообще очень скупой, он чистый, но монтонный что-ли, мне подавай как большинству W образ. В общем спорить об этом бессмысленно. Между шнурком за косарь и за 50 - конечно будет разница.

Как и между ламборджини и жигулем со свалки есть разница, ну вы еще больше возьмите, типо между космическим кораблем и и пылью под ногами ну и в таком духе, чтобы разрыв еще сильнее был.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я честно говоря слышал очень много акустики. Из дешёвого хорошо может играть только kef r3 meta, какие-то динаудио, ма голд. Но это совсем минимальный звук и то при цене в районе 200 тыс руб. за акустику. Ещё на усилитель и прочее минимум 300-400 надо. Тогда получится звук который можно слушать и получать какой-то кайф. Особенно по началу. Все, что дешевле - я лично не смогу слушать именно по той причине, которую вы сами указали. Это как с ламбы сесть на Жигули.

Это мое частное мнение.

Для человека далёкого от аудиофилии, как мне кажется, можно и на 100 тыс собрать сетап и получать удовольствие

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не нужен рекламный буклет, нах вы мне его пихаете? Себе в трусы заверните или вместо иконки используйте.

Обоснование техническое.

Я почему-то более чем уверен что ваша акустика это адская вкусовщина, видно что вы не шарите, при этом считаете себя аудиофилом, ну так о чем тут вообще говорить, вы понятия не имеете как строится звук и понятия не имеете чё происходит в ацп и по каким алгоритмам, так и нафига нужно ваше мнение что вам бабки нравится в колонки сливать?

А кто-то сливает в унитаз ну и чё теперь, сугубо ваше дело как и бабки, просто я этого никогда не пойму и думаю любой человек с баблом не поймет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На выход с такими выводами! Вы так ничего и не поняли )

Из-за таких как вы, у меня ощущение, что я слепому рассказываю как выглядит солнце, но он упорно со мной спорит. Ну и есть ещё ощущение, что перед свиньёй бисер метаю. Извините!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В реальной жизни не встречал люде с решениями за пару лямов.

У самого- архивны кабинетный Онуио и Кеф на Наде (ну т.е.- под сотку) и то я прекоасно осознаю, что я ебанутый. Но, блин цифра за такие бабки, это джае не ебанутость, а просто дурость.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас разные с вами доходы и круги общения. В моем окружении минимум у 5 человек сетапы за 5-20 млн рублей. Так и то, это относительно недорогие на фоне того, что я вижу люди выкладывают свое на форуме. Где только одна стойка может стоить 40 тыс долларов.

Претензию к цифре я вообще не понял если честно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

это не шутка, это вполне серьезный доеб на самом деле. Аудиофил который не знает за что отвечает каждая из составляющих, как она работает, что она преобразует и что ему надо чтобы этот хороший звук услышать вообще - это не аудиофил, а понторез.

За что отвечает кабель при передаче звука, его первоочередная задача какая? )


Ваше чудо составлено из обстоятельств, если у вас кабель сделал звук сильно лучше - у вас помещение дерьмо, ну тип реально дерьмо, у вас там электрики напичкано дерьмовой по самые шары, у вас фонит и фонит настолько сильно что это слышимо.

А знаете в чем ирония - весь этот фон ловит аппаратура за гигалярды, а за 50к - она его проигнорит ибо дубовая )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё?

Убедили себя в своей правоте?

Расход?)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А слепой тест даже и не нужен, если один кабель НЧ надувает,а другой сушит.

Это даже человек с улицы услышит.

НУжен. По причине, по которой я описпл выше. Вы его провалите. Расскажи мне пожалуйста, каким способом кабель сушит частоты. Ну, с точки зрения физического процесса? Как это выглядит со стороны физики.



Самое главное в аудиофилии: это синергия компонентов между собой и комнатой.

НЕт. Самое главное - это вера и удовлетворение от хобби.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Напишу в ТРЕТИЙ раз. Люди с физикой идут налево, аудиофилы - направо.

Это эзотерика лично для меня!

Да, на сигнатуру звука влияют какие-то наводки, микротоки и тд.

Но некоторые кабели видно даже по измерениям АЧХ.

Мне какая разница КАКИМ ЭТО ОБРАЗОМ СДЕЛАНО?

Главное что оно реально работает.

И да, это охуееное хобби. Даже если имеешь 4 новых кабеля на руках, это уже на много часов экспериментов.


Обычно вот так могу взять кабелей на выходные:

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

синергия кабеля - новое слово в физике кстати )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько угодно можно шутить на эту тему, но на это у меня есть простой ответ "вы не видели чуда" ))

Один раз узрели бы, то уже офигевали бы от того, что вам толпа в инете накидывает. А если бы вы узрели сотню раз как я, то как бы вы относилились к людям, что смеются над кабелями? 🤷

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я удивился тоже, но не стал этот вопрос поднимать.🤭


https://habr.com/ru/articles/248497/


Вот хорошая статья на эту тему. Без сушки, срезов частот и прочего аудиофильского бреда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все эти статьи я читал и сам через это прошел, когда не слышал разницы. А корешей, что обсуждали влияние силового кабеля на звук считал немного не в себе.

Для меня аудиофилия - это эзотерика! У меня нет никакого объяснения почему один кабель звучит так,а другой совершенно по другому. Но кабелем без проблем править даже АЧХ. Например новым кабелем я убрал горб на 150гц. Я постоянно веду изменения АЧХ

7
Автор поста оценил этот комментарий

А не человек с зарплатой 100 тыс рублей и охуевающий "как дурят аудиофилов"

Да нет, просто аудиофилы во многом придумываю себе сказку про свой слух, что они дохуя все слышат, де факт нет, на подобном чсв легко заработать )

Подобные вещи нужны для концертов, для звукозаписи, там где ппц как важно качество на уровне записи. Дурят имхо только на уровне наушников вкладышей ибо как не пердеть, а норм драйвер не засунешь в такие размеры, уши мониторки все равно будут лучше звучать.

Не знаю че тут офигевать, достаточно одного вопроса - вы понимаете зачем вам нужен такой кабель? Вы действительно "слышите" разницу? Ибо те кто профессионально занимается звуком от кабелей разницу ток на графиках видит обычно, если это не полные обмотки рядом с сетью ловящие все наводки которые только можно )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно!

Естественно слышу разницу между кабелями.

Даже в одной ценовой категории у них разная сигнатура.

А уж чтобы не услышать разницу даже между юсб шнурком за 1 и за 50 тыс рублей это надо быть реально глухим

Что уж говорить про силовые, межблоки и акустические.


Безусловно, человек который никогда не слушал звук за 5 млн рублей, он не поймет в чем разница со звуком за 200 тыс рублей.

Я как-то с другом зарулил на прослушку в аудиосалон др.хэд. Включили сетап. Играло просто отвратительно. Оно так не могло играть. Пошел сам смотреть, что не так. Оказалась что включили дешёвый усилитель. После этого включили усилитель в 4 раза дороже. Стало играть сносно. Но тоже были вопросики. Друг говорит: я никогда не слышал такого крутого звука! (Хотя звук в обоих случаях был на 2/10) Неужели ты слышишь разницу как было сначало и как стало потом!?

А я конечно же слышу! Так как я дома часами слушаю и конечно же у меня есть наслушенность! Сотни часов потрачены на сравнение десятков устройств, кабелей, смену положения акустики и тд. Одних только измерений в комнате сделано под 400. И по этой причине я охренеть как слышу разницу во всем.

Более того, я уверен, что если взять человека далёкого от этого и включить ему два разных кабеля, сказать на что именно обратить внимание, то он признает, что разница есть.


По поводу всех этих людей со сцены, музыкантов , режиссеров и прочего. Это " чукча - не читатель, чукча - писатель"!

У меня полно таких в окружении. И это абсолютно другая стезя и они вообще очень далеки от аудиофилии. О чем можно говорить, если у моего кореша многолетняя компания по монтажу звука в ресторанах, дискотеках , сценах и концертных залах. Но при этом он вообще не шарит в аудиофилии и в кабеле для него?

У него дома на акустике ПВС кабель😆

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно слышу разницу между кабелями

ВСе так говорят. А на двойном слепом тесте аудиофильская магия исчезает.


даже между юсб шнурком за 1 и за 50 тыс рублей это надо быть реально глухим

Спорно. Даже с точки зрения физики. Ну да ладно. А услышите разницу между шнурком за 20 и за 50?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А слепой тест даже и не нужен, если один кабель НЧ надувает,а другой сушит.

Это даже человек с улицы услышит.


По поводу шнурков за 20 и 50 отвечу следующее: всё зависит от уровня сетапа и синергии компонентов.

То есть шнур за 20 тыс может встать гораздо лучше, чем за 50. У меня было, что межблок за 300 играл хуже, чем межблок за 40. Но дело было не кабеле, а в отсутствии синергии. Соответственно если оба кабеля норм встали в систему, то разницу можно и не услышать.


Самое главное в аудиофилии: это синергия компонентов как между собой, так и комнатой.

Если все шаг за шагом кропотливо подобрать под конкретную комнату, то сетап за 1 млн будет играть куда лучше, чем сетап за 5 млн рублей, но купленый по советам в интернете

показать ответы