Ответ на пост - Взгляд снизу или Исповедь санитарного врача часть...

Навеяно постом:

https://pikabu.ru/story/vzglyad_snizu_7437210?utm_source=ioslinkshare&


Спасибо Коллега описал сейчас ситуацию с нашей пандемией в амбулаторно-поликлиническом звене.
Текста будет много, уж простите, однако картину полную не передать...

Да действительно все так и есть.
Что говорите? Нет пульсоксиметров (по странному стечению обстоятельств сам я прилёг сейчас в стационар с уже подтверждённым Ковид+, на блок, а это 30 пациентов - один бытовой китайский пульсоксиметр и это стационар!), ну да ладно, отвлёкся. Исповедь же, сразу скажу не перед вами, больше перед собой.

2003 год поступление в престижный ВУЗ, сам на бюджет, от того ещё более волнительно и здорово, предлагали и стомат и лечфак, я же к тому времени уже знал, хирург это хорошо, спасает жизни каждый день на операционном столе, терапевт лечит всех и проводит по сути первичную сортировку на спецпомощь и долечивание и так далее и так далее...Я же решил заняться глобальной проблемой-здоровьем нации, как бы это пафосно не звучало, тогда была цель и я ее достиг, поступив на медикопрофилактический факультет. Скажу, так - программы для факультета до сих пор нет, а прошло, как я уже закончил его - 11 лет, тупо взяли программу Лечфака и плюсанули гигиены с углубленной эпидемкой. Учеба тяжела, кто в меде учился, тот знает.

2005 - как обухом по голове, на одно из занятий к нам приходит декан и говорит, все ребята службу нашу в которой вы должны были по сути работать после окончания, реорганизуют и где и как будете работать вы дальше я в душе не *пу! Вот так рухнул мир в первый раз (мечта помощи людям и все коту под хвост, ну уж нет, надо идти до конца).

2009 год - год окончания Универа, за 4 года вроде как все смирились, что теперь у нас есть вместо СЭС - Роспотребнадзор и Центры гигиены и эпидемиологии, более удачного способа поссорить коллег в одной системе на тот момент даже и представить сложно. Итогом стало, что по сути с факультета ты уходишь или в Чинушы, имея диплом врача или врачом в ЦГиЭ - структуру вроде на половину подчиняющаяся Роспотребнадзору, а частично коммерческую, так как чтобы выжить да капитализм надо что-то производить, ага врач - продавец услуг!

Меня угораздило попасть назад на свою малую родину в Роспотребнадзор, а как это уже другая история (будет интересно опишу весь цирк абсурда).
И так теперь я сотрудник Роспотребнадзора, пора приступать к работе?! Хрен там, выкинь все чему там тебя учили, вот компьютер, садись изучай документы, законы, коап и т.д. Я в шоке, простите ШТА??? Говорят давай давай, кто за тебя протоколы писать будет, учись давай, у нас планы! ПЛАНЫ моя у них по протоколам, я тут это не это вам, я пришёл спасать население и заботиться о здоровье, НУ ДА НУ ДА .... ПОШЁЛ Я НА ХЕР со своим энтузиазмом и намерениями. За время работы в надзоре я стал Главным специалистом экспертом, референт госслужбы 3 класса, правда круто? В действительности нет, ни капельки!
Вся система построена на разобщение и усложнение взаимодействия с коллегами из других структур, будь то Минздрав, Центры гигиены и эпидемиологии, Полиция, Суды, кто-то вы же Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (звучит? Ещё как!), а на деле ПШИК! Ничего не могут, у руля стоят не состоятельные руководители, которые не могут принять жёсткие решения в трудных ситуациях и пойти против решения местных властей, все надо обсудить и обмусолить, чтобы никого не обидеть, тьфу аж противно!

Помните, как кто-то сказал - не устраивает идите в бизнес ну или на хер куда нибудь, ну я и ушёл....

Сейчас мы имеем то, что имеем: по сути вся ситуация говорит о том, что нетепловой было весь институт профилактической медицины было трогать, все работало и было отлажено, как часы. Санэпидслужба работала по всей стране и не было таких вспышек в лагерях у детей, не было столько заболеваемости ВИЧ и так далее и так далее.

Посмотрите, целый пласт по санпросвет работе населения лёг теперь в лучшем случае на амбулаторно поликлиническое звено (им ведь заняться то не хер, 5 минут на пациента, куча бумаг, времени вагон!), в худшем случае тексты и плакаты от Фармкомпаний, некоторые очень достойные, другие откровенная рекламщина!

По сути при капитализме, ну не нужна такая система санитарной службы, ведь если Я врач медико-профилактического дела занимаюсь профилактикой болезней и улучшения здоровья целой нации, а люди не будут болеть и умирать - зачем тогда нужны будут все эти лекарства дорогие, чиновничей аппарат Минздрава, департаменты здравоохранения и так далее и так далее....по сути сейчас мы имеем то что имеем.
Итогом становится, что у нас нет однозначной теории , как в нынешней ситуации распространяется КВИ, Клиника явно лучше показывает и отражает ситуацию на местах, тесты лабораторной диагностики не состоятельны, как проводиться отбор проб и поикаете документам вообще не понятно, методик нет.
Итог: есть больной по клинике, в контакте предположительно был в контакте с человеком, приехавшим из НижнегоН, по факту это было 3 недели назад, нет у Вас нет КВИ - это ОРВИ, через 3 дня КТ - двусторонняя полисегментарная пневмония - ещё пару дней - мазки ковид +. Выводы: не состоятельность методик и теории развития заболевания, путей и времени передачи инфекции, передержка инфекционного агента в органах мишенях до 3 недель, приводит к тому что мы имеем - а именно вся система здравоохранения работает на пределе!
У меня все! Голова пустая, простите, одна буква осталась и слово....
О - ОПТИМИЗАЦИЯ!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
То есть две недели карантина ничего не дают?
раскрыть ветку (26)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос спорный, сейчас например я в палате попал с КВИ с другом, мы одной специальности, вот пытаемся выстроить теории. Бывает и через 3 недели выделяют вирус, бывает картина КТ легких у двух людей одинаковая на 100% - у одного КВИ мазок + , у другого нет и одному ставят КВИ пневмония, а другому просто пневмония.
раскрыть ветку (25)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тут ведь надо понять, мазок захватил ли кви?
раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно. Если вирусные частицы не попали в мазок, то получим ложноотрицательный результат. И это не вина тестов.
раскрыть ветку (23)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это принципиальный недостаток при диагностике мазками, имха.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно. Точнее было бы делать два теста сразу - мазок на ПЦР и кровь на антитела. И по совокупности данных смотреть. КТ также в помощь.
Только никто ведь не будет заморачиваться. Большинству диагноз, вообще, "на глазок", без всяких тестов ставят: "Чую, не covid у вас, ОРВИ точно!"
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
"Не вижу батонофикус и все тут", значит орви...
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
На это нет средств, какой скрининг надо провести
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это извечная проблема... На плитку, например, есть деньги, а на скрининг, конечно, нет.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как дети малые, на деньги с плитки уже куплены квартиры, в самых лучших городах мира, а тут фигак и обратно все вернуть в зад... Нет вы там соберите налогов поболе, да скрининг запилите свой отечественный на китайских/швейцарских расходниках, нам еще и яхту обновить надо, так что да скринингу быть...
Автор поста оценил этот комментарий
Так о том и говорю, нет даже людей которые специально бы делали мазки. Делает их медсестра в соответствие со своими убеждениями и знаниями!
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

А нужны отдельные люди, отученные по специальности "забор мазков на ковид"? Почему медсестра, которая спокойно забирает все остальные мазки+кровь не может их забирать?

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что в условиях наплыва пациентов и потока работы, она в костюме противочумном и не видит куда тычет палочкой! А была бы бригада из сэс, приехали забрали и отвезли.
раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Бригада из СЭС луче опытной медсестры, много лет "тыкавшей палочкой" сможет забрать анализ? Серьезно? Им никакие костюмы не помешают?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Справедливости ради, и медсестра может быть специально обученным человеком. Это если её обучить. А кто-нибудь у нас обучает, как правильно делать этот мазок? Не уверена.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, и протоколов с методиками нет. Я о том и говорю, в системе сэс остались в основном чиновники и продажа услуг - экспертизы, заключения. Профилактики нет никакой
Автор поста оценил этот комментарий

Он делается ровно таким же образом, как и все те, что медсестра и так делает. Ежедневно. Никакой принципиально новой методики забора на Ковид - нет.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Если б всё было так просто, то не было бы такого количества ложноотрицательных результатов тестов. Судя по всему, мы чего-то не знаем о локализации covid в организме. Если б он, как и любая нормальная респираторная инфекция, всегда сидел на миндалинах, то его бы всегда выявляли.
Но что-то не выходит. Честно говоря, сама не знаю, откуда брать этот чёртов мазок, чтобы он гарантированно сработал :(
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Я же не сказал, что это новички. Это уже должно было быть создано, а не вот прям сейчас появиться из ничего!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А чем они будут заниматься в свободное от эпидемий время, как раз в то, когда медсестры будут ежедневно так и забирать разные мазки? И как они, в итоге, окажутся лучше неё?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку