2325

Ответ Foxbow в «Блэкаут»3

Что произошло?

В Испании и Португалии возник дефицит активной мощности ~4 ГВт после аварийного отключения магистральной линии между Наваррой и Пиренеями (соединение с Францией).

Причины кризиса
Узкое место в перетоках Франция → Испания
После мягкой, но ветреной зимы ранняя апрельская жара высушила Пиренейских ГЭС. Импорт из Франции достиг рекордных 4 ГВт, но зависел от единственной ЛЭП – её обрыв привёл к отключению.

Это всё следствие. С моего дивана причина чуть глубже. Испания страна южная, много Солнца. Они активно внедряли солнечную генерацию и были в этом деле одними из первых в Европе.

На февраль 2025 они имели генерации установленной мощностью 128 ГВт:

32 ГВт солнечной (СЭС), 32 ГВт ветряной (ВЭС), 26 ГВт тепловой (ТЭС), 17 ГВт гидроэлектростанций (ГЭС) и 7 ГВт Атомных электростанций (АЭС).

А на конец 2023 было 125 ГВт:

38 ТЭЦ, 31 ВЭС, 29 СЭС, 17 ГЭС, 7 АЭС.

Всё хорошо у солнечных панелей и ветряков, да генерация прерывиста. Ветряк крутится когда есть ветер, а не когда требуется энергия. А СЭС в Испании работает когда светит Солнце, на 18% от установленной мощности.

В плановой экономике каждую СЭС и ВЭС сбалансировали бы резервной мощностью (ГАЭС, ГЭС, ТЭС, электрическим или тепловым аккумулятором). Это увеличило бы капзатраты, но дало стабильность генерации.

В Испании пошли своим путём:
1. наращивали установленную мощность СЭС и ВЭС
2. сглаживание пиков сбросили на ГЭС, ТЭС и соседние страны

Избыток установленной мощности позволял увеличить выработку утром, вечером и при слабом ветре, но приводил к избытку днём и в ветренную погоду и обваливал цены. Смотрим новость от 4 апреля 2025:

Ответ Foxbow в «Блэкаут» Европа, Блэкаут, Ответ на пост, Испания, Португалия, Электроэнергетика, Длиннопост

на прошлой неделе на большинстве крупных европейских рынков электроэнергии наблюдались отрицательные цены на электроэнергию, а 30 марта в Португалии и Испании были зафиксированы самые низкие почасовые показатели за всю историю.

У владельцев остальных электростанций пропал стимул вкладываться. Если раньше какая-нибудь ТЭЦ работала 90% времени, то теперь она большую часть времени в простое, а работает в безветренную ночь. Вот и начали владельцы закрывать ТЭС (-12 ГВТ с конца 2023).

Новость от 22 апреля 2025:

Ответ Foxbow в «Блэкаут» Европа, Блэкаут, Ответ на пост, Испания, Португалия, Электроэнергетика, Длиннопост

16 апреля впервые электросеть Испании полностью перешла на возобновляемые источники.

Перевод текста новости:

16 апреля ветер, Солнце и вода полностью покрыли спрос в течении одного дня. Пять дней спустя солнечная электроэнергия установила новый рекорд, выработав 20,1 ГВт мгновенной мощности и покрыв 78,6% спроса

Отсюда и сухие водохранилища якобы высохшие из-за аномальной жары (на дворе апрель, температура только поднялась до 20°). Они этой водой балансировали увеличившуюся выработку СЭС и ВЭС.

Вода начала заканчиваться, её пришлось экономить и снижать выработку ГЭС.
Дальше Аннушка уже разлила масло возник дефицит который было нечем покрыть. Ветер стих, тучки уменьшили генерацию СЭС или Франция ограничила импорт (свет Венеры отразился в верхних слоях атмосферы или как они там объясняют своему населению). Электричества перестало хватать.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
126
Автор поста оценил этот комментарий

и чего придуркам на атомной энергетике не живётся?...

раскрыть ветку (68)
42
Автор поста оценил этот комментарий

На чисто атомных станциях не прожить. Они очень плохо работают в режиме маневрирования мощностью и лучше всего подходят для работы на постоянных режимах базовой генерации. Для компенсации пиков потребления годятся тепловые станции, угольные и газовые.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот всё правильно говоришь, и план мощности составляют, и токи-перетоки заранее просчитывают. А у ойропэйцев-то в головах что тогда?

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

и чего придуркам на атомной энергетике не живётся?...

Урана на всех не хватит

раскрыть ветку (58)
53
Автор поста оценил этот комментарий

так надо было инвестировать в замкнутый цикл, а не строить безумное кол-во СЭС, которые теперь, как оказалось, пытаются по дешевке продать:
https://aftershock.news/?q=node%2F1500252

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Замкнутый, это все равно отсрочка . Нужен термоядерный ,но пока успехи так себе .

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

По термояду последние лет 30 прогноз очень стабильный - "через 50 лет ждём массового коммерческого применения"

раскрыть ветку (2)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Постоянная Капицы - до начала использования эффективного термоядерного синтеза всегда остается 30 лет.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо же, а 70 лет назад давали всего 30 — стагнация какая-то

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это отсрочка на очень долгий срок. Потому что урана 235 громадное количество.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

238.

235го как раз ограниченное количество.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, да, вы правы. 238 уран в реакторе на быстрых нейтронах превращают в плутоний, который потом можно использовать как топливо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

отсрочка, позволяющая развивать другие проекты. тот же ТЯ.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, 238 урана завались.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, начнем с того, что испания так то вообще в ядерку никак, нет у них своего атомного машиностроения. Про замкнутый цикл и говорить не о чем.

63
Автор поста оценил этот комментарий

Ложь, пизжёжь и провокация. При желании все можно сделать, было бы желание. Но политики прогнулись под зелёных и либо приостановили атомные проекты, либо вообще все ядерки закрыли (Германия, привет! Как там ваши экологичные угольные электростанции?). Свои реакторы теперь нормально могут делать только американцы, русские и французы.

раскрыть ветку (40)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее Русские, французы и китайцы, американцы как-то подзабили на атомку.

раскрыть ветку (39)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь, французы уже четверть века не строят новые реакторы.

раскрыть ветку (6)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь, французы уже четверть века не строят новые реакторы.

В 2023 достроили финнам «Полкиловата». Ценник х2 от Росатома, срок х4 и аварийные остановки каждый год.

раскрыть ветку (5)
23
Автор поста оценил этот комментарий

«Полкиловата»

В голосину!

11
Автор поста оценил этот комментарий
лошары, я в декабре на 1квт генератор просто купил. да бензиновый, но на полный КВТ!
3
Автор поста оценил этот комментарий
Прикольное прозвище ему дали)
0
Автор поста оценил этот комментарий
и многострадальный Фламанвиль-3
0
Автор поста оценил этот комментарий

рэно - смотри какой глубокий цвет

6
Автор поста оценил этот комментарий

Россия и немного Китай. Остальные проебали момент

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Южная Корея ещё немного, но строит.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Планов громадье, но в Корее строительство новых блоков под вопросом, а за рубежом построена только одна АЭС

13
Автор поста оценил этот комментарий

россия аэс (мелкие но все же) продавать другим странам начала, никто не забил

раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Это какие такие "мелкие" Россия другим странам продает? ВВЭР-1200 мелкий?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно была новость что плавучие АЭС могут на импорт начать делать
Автор поста оценил этот комментарий

смотря с чем сравнивать, я примерно из новостей помню, что каким то -станам продавать хотели чет мелкое, вроде 4 блока вместо дохерища как обычно

https://www.ft.com/content/4e78c20a-dad8-4ce5-b2c9-90106c5be...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Четыре ВВЭРа это и есть "дохерища как обычно".

4
Автор поста оценил этот комментарий

ниче, щас для ии надо много генерации, очень скоро восстановят свои компетенции.

раскрыть ветку (17)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Westinghouse наконец совладает с ТВЕЛами для советских реакторов?

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А они и совладели, укро аэс на их ячейках работают, кстати весь отработок который складируется на ЗАЭС, принадлежит американцам, поэтому наши его и не перемещают в безопасную зону от обстрелов всу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Не отслеживал долго. Вчера быстро глянул - не было свежих новостей

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так уже

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

У амеров выработка больше российской вроде

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

По доле генерации они пока первые в мире и топливо фабриковать умеют.

А вот обогащать уран и строить новые АЭС разучились.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Понял, спасибо за инфу

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы? Для обычных АЭС разведанных запасов на 85 лет. А для реакторов замкнутого цикла на 2500лет. Но это только разведанных.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Докуметалка подъехала
Предпросмотр
YouTube4:19
2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще и Плутон разжаловали

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому более умные убедили придурков, что АЭС - зло...)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Хватит
мирный атом в каждый дом
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Урана завались. Когда кончится уран, его можно будет добывать из морской воды и это все ещё рентабельно. Хватит минимум на тысячи лет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать с ядерными отходами уже придумали?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То же, что и сейчас.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ничего. Отличный план.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать с лопастями от ветряков? Тоже ничего.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку