Вникнем в суть.
Страна, власти которой ненавидят Россию, считают ее своим врагом. Ненавидят русских и открыто об этом всем говорят. Называет улицу именем некоего человека, который "шатал режим". Т.е. это их герой. Человек, который исходя из вышесказанного работал на уничтожение России.
Так, чтобы точки над и расставить над тем, кому подчиняется, на кого работает наша либеральная оппозиция. И каковы ее истинные цели.
Ленина поддерживали в надежде что после краха царской России они организуют интервенцию и разорвут страну по частям, но Ленин и большевики почему то стали интервентам сопротивляться
Ленина поддерживала Германия,
1. Факты есть? Что вот прям Германия дала денег?
2. То что кто-то выгоден, не значит, что он пляшет под чью-то дудуку. Например, Сталин с Гитлером воевал, и американцы его поддерживали ленд лизом. Значит ли это что Сталин агент американцев? Или просто имело место быть совпадение интересов.
3. Какие механизмы контроля Ленина были у Германцев? Фотографии как Ленин с кайзером обнимается и подписка Ленина о сотрудничестве? Да Ленин рассмеется и скажет, что это липа состряпанная в германской разведке. И кто придет Ленина арестовывать? Ленин вполне мог сам кого хочешь арестовать.
которой он
А еще помогал революции в Германии 1918 года
отдал всю Украину
Да? А ты не хочешь пойти посидеть в окопе с автоматом в районе Днепра?
Или ты за то чтобы отдать бывшие украинские земли украинцам?
Ситуация в русской армии в конце Первой Мировй была катастрофическая. Нужен был хоть какой мир.
Какие нахуй бывшие украинские земли украинцам?
Киев отец Петра первого купил у поляков, Одессу освободили от турок, землю под Харьков - купили у поляков и построили огромный город.
Бывшие украинские земли - Австро-Венгерское королевство Галиция, и то - хозяева немцы.
Кроме того, не понятно почему ты защищаешь Ленина, ведь он прямым текстом говорил, что Россия должна проиграть. А как же так - как можно желать поражения своей стране?))) Или это другое?
Ну а по чьей вине она стала катастрофическая?
Уж точно не Ленина, он с 1908 по 1917 в Женеве жил.
Ситуация с той стороны фронта была ещё более катастрофической.
Нет не была.
Дело близилось к разгрому Германии и Австро-Венгрии.
Повторюсь: А ты не хочешь пойти посидеть в окопе с автоматом в районе Днепра? Дело же близится к разгрому Украины. Еще и денег поднимешь, за подписание контракта миллионы дают.
Но Ленин сразу после революции выпустил декрет о земле
И о чем это говорит? Может о том, что солдаты не очень хотели воевать?
Кроме того, не понятно почему ты защищаешь Ленина, ведь он прямым текстом говорил, что Россия должна проиграть.
Ну открой апрельские тезисы: "б) при отказе от всех аннексий на деле, а не на словах;"
Другой вопрос, что Ленин считал Украину, Польшу, Финляндию и т.п. аннексированными РИ странами.
Ленина поддерживала Германия, которой он отдал всю Украину в результате Брестского мира
В целом верно, но дьявол в деталях. Будь это так, Ленин отдал бы Украину сразу. А он сопротивлялся еще полгода, чем усугубил свое положение.
отдал всю Украину
Он не Украину отдал а русские губернии, где ёбанные немцы и их рабы из Галиции провозгласили УНР.
Да, было и такое. И его могли бы убить за такие дела, когда приехал. Однако, он сумел доказать свою приверженность идеям.
в Париже Ленину поставлен памятник. Теперь очередь и до несостоявшего революционера дошла. Особая любовь у французов, гордящихся уже третий век взятием Бастилии, к таким людям.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Память_Парижской_Коммуны
Я против революций в целом.
Т.е. вот ты холоп на барщине, бабу твою сынок помещика за косу схватил и в кусты поволок, а ты и не против, только бы не революция?
Крепостное право так-то при царе отменили. ;-))
А вот ты работал и хлеб растил, а пришёл комиссар хлеб забрал, коня увёл, жену в кусты поволок.
А вот ты пошёл воевать, а на той стороне брат твой воюет, война то гражданская. А жену белые/ красные/ махновцы в кусты поволокли.
А вот тебя по доносу в лагерь отправили или 10 лет без права переписки. Ну про жену ты понял.
Хуже большевиков для России только фашисты.
Ну и мировой интернационал никто не отменял, оттуда контра с Европой.
Обычным эволюционным способом пришли бы к нормальной жизни.
Есть мнение что большевики стоили России 100 млн. жизней ( правда и ВОВ туда включают). Так-то если бы не интернационал и коммунизм глядишь и Гитлера в зародыше задушили бы.
Ну да, ну да, кроме Сталина никто не расстреливал, голод не устраивал и войн небыло.
Только о Сталине и слышал? Больше нечего добавить?
Крепостное право так-то при царе отменили
1. Т.е. до 1861 всё было норм?
2. Отменили только потому, что это было выгодно промышленному капиталу, а не из доброты царя.
3. Сразу повесили на шею выкупные платежи. Это как если, допустим, с тебя брали налогов 80%, а потом освободили от 60%, но навесили кредит и ты должен по факту выплачивать больше, потому что если вдруг какой год недород, то ты платил и 80% с недорода, а так должен платить фиксированную сумму и не важно какие у тебя доходы и есть ли вообще.
А вот ты работал и хлеб растил, а пришёл комиссар хлеб забрал, коня увёл, жену в кусты поволок.
И что он с этим хлебом сделал? Поехал в Монте-Карло в рулетку играть как помещик? Или может этот хлеб раздавали в городе по карточкам людям у которых вообще еды не было потому что не было работы. И на этот хлеб строили заводы которые выпускали и трактора для крестьян и танки, чтобы не пришел фашист и не убил тебя.
А вот ты пошёл воевать, а на той стороне брат твой воюет,
Это краткосрочный эксцесс, а порядок помещиков систематически длился веками.
А вот тебя по доносу в лагерь отправили или 10 лет
Вот так прям обычного крестьянина? Могли конечно, но вероятность несколько меньше, чем если тебя помещик на конюшне до смерти кнутом запорет. Попадали прежде всего те кто в элитные игры играл, а когда ты начал в такие игры играть, то ставка твоя бошка.
Обычным эволюционным способом пришли бы к нормальной жизни.
Так пробовали же. Называлось явление: "Столыпинская реформа" — не смогли. А вот Сталин смог.
если бы не интернационал и коммунизм глядишь и Гитлера в зародыше задушили бы.
Что значит "если бы не интернационал"? Т.е. собрался кружок интеллигентов, что то рассказал рабочим и те им поверили начали безобразничать? Рабочие же тупые слова с реальностью соотнести не могут их любой может обмануть. И идеи социализма были популярны задолго до Маркса. Просто возросла роль рабочего. Точно так же как в свое время монархи Европы поприжали баронов, создали абсолютные монархии, что создало крупные национальные рынки сбыта, что привело к росту влияния буржуазии. Так и тут по объективным причинам возросло влияние рабочих. Интернационал это лишь название этого объективного явления, не было бы Маркса, явление никуда не делось, просто название было другое.
А вот Гитлер это реакция буржуазии на рост влияния рабочего класса. И это было по всей Европе и в США с Британией. Даже если задавить Германский фашизм, вырос бы какой-нибудь Австро-Венгерский.
Крепостное право так-то при царе отменили
1. Т.е. до 1861 всё было норм?
2. Отменили только потому, что это было выгодно промышленному капиталу, а не из доброты царя.
3. Сразу повесили на шею выкупные платежи. Это как если, допустим, с тебя брали налогов 80%, а потом освободили от 60%, но навесили кредит и ты должен по факту выплачивать больше, потому что если вдруг какой год недород, то ты платил и 80% с недорода, а так должен платить фиксированную сумму и не важно какие у тебя доходы и есть ли вообще.
А вот ты работал и хлеб растил, а пришёл комиссар хлеб забрал, коня увёл, жену в кусты поволок.
И что он с этим хлебом сделал? Поехал в Монте-Карло в рулетку играть как помещик? Или может этот хлеб раздавали в городе по карточкам людям у которых вообще еды не было потому что не было работы. И на этот хлеб строили заводы которые выпускали и трактора для крестьян и танки, чтобы не пришел фашист и не убил тебя.
А вот ты пошёл воевать, а на той стороне брат твой воюет,
Это краткосрочный эксцесс, а порядок помещиков систематически длился веками.
А вот тебя по доносу в лагерь отправили или 10 лет
Вот так прям обычного крестьянина? Могли конечно, но вероятность несколько меньше, чем если тебя помещик на конюшне до смерти кнутом запорет. Попадали прежде всего те кто в элитные игры играл, а когда ты начал в такие игры играть, то ставка твоя бошка.
Обычным эволюционным способом пришли бы к нормальной жизни.
Так пробовали же. Называлось явление: "Столыпинская реформа" — не смогли. А вот Сталин смог.
если бы не интернационал и коммунизм глядишь и Гитлера в зародыше задушили бы.
Что значит "если бы не интернационал"? Т.е. собрался кружок интеллигентов, что то рассказал рабочим и те им поверили начали безобразничать? Рабочие же тупые слова с реальностью соотнести не могут их любой может обмануть. И идеи социализма были популярны задолго до Маркса. Просто возросла роль рабочего. Точно так же как в свое время монархи Европы поприжали баронов, создали абсолютные монархии, что создало крупные национальные рынки сбыта, что привело к росту влияния буржуазии. Так и тут по объективным причинам возросло влияние рабочих. Интернационал это лишь название этого объективного явления, не было бы Маркса, явление никуда не делось, просто название было другое.
А вот Гитлер это реакция буржуазии на рост влияния рабочего класса. И это было по всей Европе и в США с Британией. Даже если задавить Германский фашизм, вырос бы какой-нибудь Австро-Венгерский.
А зачем задваиваешь?
Думаешь мы такие тупые и по два раза разъяснять надо?
Вступать в диалог не желаю. Лень.
Истина как всегда посередине.
Кто-то дрочит на коммунизм.
Кто-то на капитализм. ;-))
И там и там есть косяки.
Идеал недостижим. ;-))
За сим откланиваюсь. ;-))
Изменения какие? Ну да, теперь сын помещика не мог просто схватить за косу девку и в кусты отволочь, но реально, если бы он так поступил его бы вовсе не на каторгу отправили. Скорее всего отделался бы штрафом, ну может отправили служить на Кавказ. За то за землю назначили выкупные платежи, ну максимум ссылка, т.е. жил бы обыной жизнью где-нибудь в Иркутске. И если ты раньше отрабатывал барщину на барина и если был недород, то ты свое отработал, и ничего не должен, а по новому если случился недород то ты платеж за землю все равно положи.
И освободили крестьян не от доброты, а потому что промышленному капиталу нужна была рабсила.
Или революции случились потому что Ленин всех крестьян обманул, запутал?
Я уже не раз говорил, что большинство вещей происходят не из-за личностей, а в целом, есть неизбежные процессы.
Система себя отжила и требовались изменения и раз не Николай, так кто-то другой их сделал. В нашей реальности это было временное правительство (одна из попыток) и потом Ленин. Но Ленин не есть Бог и таких же персонажей могло быть очень много, нет никакой необходимости именно в революционном подходе.
А изменения диктуются не людьми, а средой обитания. Как раз множественные попытки в революцию говорят об этом, что это НЕИЗБЕЖНОСТЬ. Причем это знал и Николай и все-все другие.
Тут либо изменения, либо России вообще бы не стало. Другого не дано.
Но ещё раз повторюсь, что есть опыт множества стран, что изменялись без революций всяких.
Хватать бабу за волосы и относиться к людям как к говну, это не про мораль или законы, а это про выгоду и необходимость. Будешь использовать рабский труд -> твои заводы будут неэффективными -> проиграешь конкуренцию -> более слабая армия -> тебя уничтожили. Т.е. то, что мы имели в СССР, это не заслуга СССР, а заслуга прогресса и конкуренции между странами.
То то во Франции под полтинник улиц Ленина и пара площадей. Это всё от ненависти к русским.
Это было давно сделано. Мы когда-то с Францией вполне себе дружили. Де Голль интересный был дядька. Но сейчас там другие элиты.
Ненавидят русских и открыто об этом всем говорят.
можно ссылочку, где власть Франции говорит, что ненавидит русских?
А она не говорит, она делает. Французским, в том числе оружием убивают русских солдат и русских мирных граждан. Вместо тысячи слов.
Все читается между строк. Изучите заявления последних лет от Макрона и других представителей правительства Франции.
В данном случае никто никого не насиловал. Просто мне не интересно метать бисер перед дурачками, не знающими реальности. И рассказывать, как оно на самом деле. Все есть в открытых источниках.
Вам надо целый курс новейшей истории устраивать в качестве пруфов. Т.к. понимания реальности - ноль. Я не готов.
мне нужна лишь цитата властей Франции в которой говорится о ненависти к русским, в противном случае можно считать вас пустословом
Дорогой мой, я же уже написал выше, что такие вещи читаются между строк из десятков сообщений. Изучите все, что они говорили, поймете.
Таким образом можно какое угодно утверждение притянуть. Вот смотрите:
"Путин открыто говорит, что он нацист"
Кому нужны пруфы, пусть изучит всё что он говорил, и прочтет между строк в десятках сообщений. Метать бисер перед дурачками, которые не знают реальности, мне не интересно.
P.S. Ну а вы пустослов
Ненавидят русских? Ты белены объелся что ли?
Можно пример когда французские власти ненавидели бы русских? Не российскую власть а именно русских?
Или ты значит охуенно устроился, французскую власть от французского народа отделил, а российскую власть от народа - нет?
Ничего не жмёт?
Оружие всушникам поставляют от большой любви к русским? Которое потом применяется бесконтрольно и по гражданским в том числе.
Санкции вводили тоже от большой любви к русским? Прямо говорили, что смысл был в том чтобы испортить жизнь населению и оно вышло свергать Путина.
Ну макарон ещё периодически выдаёт желание отправить туда военный контингент
Так это участие в конфликте против России. Россия может в ответ применить силу на территории Франции введя туда войска. А территорий у Франции много. Конечно, в Южной Америке не получится и Корсику не получится отжать. Но есть острова в Индийском и Тихом Океане.
Это не манипуляция, а изложение достаточно известных вещей.
Так же это не предположение - это результат достаточно простого анализа.
Если вы не в курсе настроений в европейских элитах, действий Макрона за последние лет 10, то это не мои проблемы.
Вы знаете, что такое белая книга? Если нет, то не о чем говорить.
Ты, видимо, начинающий, такое уже года два не работает
Это не манипуляция. Это приглашение поговорить со знающими людьми.
Я не собираюсь устраивать ликбез для малолеток.
Когда-нибудь, возможно.
Но пишу для тех, кто в курсе текущей реальности и просыпающегося нацизма в Европе.
Повеселил от души. Надеюсь под кроватью не сидят враги, что тебя ненавидят?
А ну и да, в следующий раз когда в транспорте место уступят, не забудь благодетеля обматерить с головы до ног, обозвать его страшным словом "Либерал" и обвинить, что его с запада финансируют, чтобы он расшатывал строй России и вообще что он враг народа и пусть валит в свою Америку и там уступает места. А ну да, там на него за это в суд могут подать, поэтому он приехал в столь нанавистную ему Россию и тут места всем уступает. Может быть он воообще ЛГБТшник.
Какой-то детский бред. Школу удалось закончить?
Про белую книгу слышали? Если нет, то идите отсюда в свой детский кружок либшизы.
Куча оскорблений без логики и сути, понты узконаправленными терминами и снова оскорбления. Смысл? Потешить ущемленное в детстве самолюбие?
Ладно нафиг это все. Мне интереснее понять вот это идейный человек пишет или из очередного центра за налоговые бабки?
Пропагандистского толка бред из абстрактных бездоказательных и нелогичных утверждений из разряда "кругом враги-русофобы". Представьте себе, например, что оппозиционный политик, по своей воле вернувшийся на родину после покушения и затем убитый или замученный в тюрьме, может вызывать у французов, с их свободолюбием и революционной историей, уважение и восхищение. Что ваше "шатал режим" для них может значить "боролся за права и свободы граждан".
Лига Политики
31.1K постов17.2K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.