О Попаданцах и жанре в целом. Ответ\Рассуждение.
В ответ на пост и коментарий товарища @netaMPA3b
Конкретно про эту книгу сказать ничего не могу, так как не читал, но сука что меня бесит в 99% книгах данного жанра это сука до жути типичный предсказуемый сюжет и так пройдемся по основным пунктам
1) Главный герой (как по мне авторы списывают с себя)
Возраст 35-45 лет, конечно же служил, конечно же в ВДВ , конечно же был в горячих точках.
Не толерантен, ненавидит феминисток геев мусульман демократов либреалов и прочее
Ведет жалкий образ жизни
2)ВНЕЗАПНО попадает в мир полный оружия магии и охуенных телочек, которые конечно текут от него ниагарским водопадом
3) ГГ нереально везет, спустя пару часов после провала в иной мир, тут же находит оружие и добротную экипировку, уже через десяток страниц ездит на золотом БТРе с преданной командой соратников
4) Тупые и клишированные враги
5) Черно-белые герои Есть только хорошие и хуевые, никогда не видел героев которые вызывали неоднозначные чувства.
6) Хэппи энд, враг повержен, мир благодарен ГГ, его хуй стал еще больше
Предупреждаю могут присутствовать спойлеры:
- Меч Истины (Правила Волшебника)
- Дорога Домой, Зыков
- Попаданец НИК
- Другие более популярные\старые серии
Хотел ответить товарищу пикабушнику в комментариях, а в итоге набралась целая простыня на длиннопост..
Вначале проведем аналогию данного шаблона с шаблоном другого жанра (классического фентези):
1) ГГ парень из глуши, не иначе как крепкий телом и духом (Кузнец\Пастух\Фермер). Высоко моральный, но мало знающий о мире за пределами...
2) ВНЕЗАПНО попадает в переплет спасая девушку(\открывая талант\получая артефакт или пророчество) от опасности, сразу вспыхивает великая любовь и он вляпывается в дела дамы по самую макушку...
3) ГГ везет, он всегда оказывается наделен уникальным и великим талантом. Родителями ГГ оказываются не иначе как ВЕЛИКИЕ воины\маги\повстанцы
4) Тупые и клишированные враги (настоящий отец оказывается великим злом, а армиями ему служат тупые НЕлюди)
5) Черно-белые герои. Император само зло во плоти, ТЕМНЕЙШИЙ чародей.. армия нелюдей - страшный народец убивает\насилует\ест детей - можно убивать пачками...
6)Хэппи энд, враг повержен, мир благодарен ГГ, дама отвечает взаимностью...
Я пользуясь твоим шаблоном описал большинство фантастики\фентези: "Колесо Времени", "Меч Истины", "Звездные Воины", "Властелин Колец", "Гарри Поттер"... и многое другое имеет или все перечисленное сразу или частично (иногда переложенное на второстепенных героев).
Шаблонность вещь не новая, но есть история с изюминкой или переосмысленнием (или просто рассказана так хорошо, что ты шаблон и не видишь), а есть бездарные графоманы, которые штампуют шаблонны ради графоманства или денег...
В ПОСТЕ явный графоман и дело не в жанре попаданца (ниже поясню), а в абсолютной вторичности произведения. Это не попаданец в неведанный мир, придуманный автором... Это фанфик Мери Ссю по Еве... Можно ради веселья ознакомиться (любителям жанра или ЕВЫ), но это не книга - это фанфик.
Шаблон попаданца по сути чем-то плохим не является, как и шаблон ИЗБРАННОГО, шаблон ПРОРОЧЕСТВ, шаблон ПОСТАПОКАЛИПСИСА или ВОССТАНИЯ кого-то против чего-то... Вопрос стоит насколько толково это разыграно и насколько этот шаблон на глазах у читателя. Если автор не злоупотребляет и вносит что-то свое, то милости просим... Опять же большинство шаблонов существует не просто так...
1) ГГ "попаданец" или "парень из глуши" - К примеру в "Колесе Времен" автор изначально планировал вводить не молодого таланта, а битого жизнью, опытного мужика близкого к преклонному возрасту, но оказалось с таким раскладом читателя очень сложно ввести не просто во вселенную, а хотя бы в курс дела. (Если вы на протяжении первых глав будете читать диалоги о войне Красных с Синими, которую не одобряют Зеленные и гонениях ХРЮНОТОПОТОМОВ и при этом у ГГ не будет возникать вопросы "Кто такие эти Цветные? На чьей стороне Я? Что б"№"ь это за Звери\люди\ксеноморфы?" вам будет интересно. Или тонна экспозиции в ссылках? Есть альтернативы, но они настолько сложнее в реализации, что толково и не выходит почти никогда... Читатель должен открывать для себя мир вместе с ГГ не важно попаданец\деревенщина\ребенок\тд (Фродо так же удивлялся и эльфам и новым землям и всему, что было ново как для него, так и для читателя (даже если только в контексте этой истории)
2-3) Все произведения фентези\фантастики происходят на фоне каких-то крупных событий. Будь это война\конец света\восстание\тд, что-то должно являться мощной движущей силой сюжета, поэтому не удивительно, что при таких событиях много оружия\магии\событий. (попаданец оказывается или в подобном фентезийном мире или "условно" реальном, но опять же в неспокойный период) Девушки... Я читал фентези (не попаданцев), где ГГ была женщиной (оборотнем с волшебным клинком похожим на Самурайский. Растительный узор светился, когда рядом были нелюди. Не помню названия, кто читал поймет.) и так же появился паренек, которого наша ГГ заинтересовала. Любовная линия присутствовать должна: раскрывает персонажа, дает дополнительную мотивацию и интересна сама по себе. Она присутствует всегда (в случае ВК, любовные похождения были переложены на Арагона (принцесса эльфийка, роханская принцесса). Да даже у Сема была любовная линия. Другой вопрос когда этим пользуются не умело превращая ГГ в секстуриста. Но это опять же вопрос к автору, а не жанру. (У Зыкова, попаданец Кирсан имеет любовный интерес, но дама где-то далеко и появляется только для продвижения сюжета, а в остальное же время ГГ женщинами не интересуется\не окружен).
Фродо не везет получить КОЛЬЦО...
Ричарду Сайферу везет получить Меч Истины...
Люку не везет получить дрона с инфой о Звезде Смерти, а как следствие световой меч и скиллы джедая...
Нику (попаданцу) везет обнаружить компьютер с ИИ оставленный представителем высшей расы...
Во всех этих случаях этот "предмет" является или макгафенном двигающим сюжет, или средством раскрытия\ввода\существования персонажа:
Ввод - Простой хоббит получает Кольцо и становится его носителем... и понеслась: Что за Кольцо? Почему носитель ОН? Почему не отдать другим? Почему с ним надо что-то решать?..
Ввод\Раскрытие - Деревенский парень спасает девушку ищущею Искателя Истины, в итоге получает Меч Истины... и понеслась Кто такой Искатель? Что за девушка и зачем он ей? Для чего нужен меч?..
Ввод\Раскрытие - Деревенский парень покупает дроида и получает сообщение принцессы повстанцев и... понеслась оказывается джедаем, получает световой меч... и понеслась Кто такие Джедаи?...
Ввод\существование - Попаданец оказывается в странном помещении, где находит компьютер с ИИ получая информацию о внешнем "новом" мире... и понеслась Что за мир? Что этот ИИ? Какие навыки и знания он может дать?...
Вот и выходит, что не получив "Предмет" персонаж бы не вступил в игры\ не выжил бы\ мы бы не узнали о ГГ чего-то.
Все это герои получают в начале истории, вопрос "Золотого БТР" опять же стоит задать автору, а не жанру. У Зыкова Кирсан Кайфат (попаданец), через десять страниц не просто БТР не получил, а снял с себя и то, что было СПОЙЛЕР (попал в рабство, потом шарился в бандитах по национализациям и туннелям, служил в армии, что бы было, что жрать и где спать ... и уже далеко после начал жить хорошо царимператоры и тд).
4-5) Это вопрос однозначный авторский, такие есть у любого жанра (даже детективного) и так же у любого жанра, есть представители с шикарным и многогранным населением.
Властелин Колец - Абсолютное зло Саурон, тупая толпа Орков. Герои все светлые и за добро. Звездные Воины - Абсолютное зло Темный император, тупая толпа безликих клонов. Герои все светлые и за добро. (Хан вроде как грязный преступник, но с этой стороны не раскрыт, просто контрабандист с золотым сердцем. Вейдер абсолютное зло, в конце просто оказался хорошим\раскаявшимся. Стало куда хуже, когда его в приквилах обрядили добрым, запутавшимся, слабовольным нытиком. Он теперь просто добрый/белый, но обманутый, а могли бы оставить его злой тварью у которой единственным светом была любовь\симпатия к женщине и в итоге он просто не дал бы убить ее плод\ребенка\Люка (ради нее), а не раскаяние\на самом деле добрый... Не туда меня понесло.
Попаданцы НИК\Кайфат попадают в переделки и наживают врагов не потому-что эти враги армия тьмы, а по причине шкурного интереса и политики. Ник впутывается в межрасовую политику и этим наживает врагов\противников, которые не являются плохими, а преследуют другие или противоположные интересы.
Кайфат так же попадает в рабство не к Темному Лорду, а к народу, который не является "плохим", а живет по своим правилам и традициям. Кирсан ненавидя и борясь с Светлыми эльфами, не потому-что эльфы или он плохиши, а по причине нанесенного ГГ вреда, при том нанесенного при обстоятельствах условной правоты эльфов (Кирсан убегая от преследователей, проник на территорию эльфов и напал на пограничников (недоразумение\случайность), но наказан был в рамках правосудия и обычаев эльфов.
Можно еще не однозначней, читал про попаданца во времена "Эпохи воюющих провинций" Японии. (язык у автора бедный, но сюжет меня заинтересовал), так вот ГГ у меня оставил впечатление знатного "Пи^^&са", если ты такой знаток японской истории - сиди тихо\примкни к победителю и живи\ищи способ вернуться. Нет же перебил родственников дайме (князя) в которого вселился, поимел чужую жену по пьяни, развел деятельность отличающуюся от оригинального хода истории, развязал множество войн, заводил не патриотичные рассуждения о освоении Японией Камчатки... Автор может и не ставил целью делать ГГ неоднозначным, но я о своих впечатлениях.
6) Хеппи енд для любой истории практически предрешен (есть редкие исключения).
Беря в руки Звездные Воины, Властелина Колец, Правила волшебника (Меч истины), Колесо Времен (нагнеталась атмосфера неопределенности, но все же), Гарри Потерра и практически любую книгу любого жанра, Вы даже не зная еще содержания, ожидаете счастливый конец.
Детектив - раскроет дело...
Фентези - армия зла падет..
Постапокалипсис - надежда людей будет жива..
Киберпанк - человечество не утратит человечность..
Итоги:
1) Не все шаблоны являются плодом авторской лени\неумения\жанра.
2) Не стоит слепо приписывать и обобщать грехи по жанру
3) Качество зависит от автора, а не жанра
4) Фанфик не является книгой (отдельным произведением) даже в жанре попаданца
5) Читайте хорошие книги (по своему вкусу, без оглядки на попсовые мнения) смотрите хорошие фильмы (по своему вкусу, без оглядки на попсовые мнения, только не несите деньги в кинотеатры на всякую хе%;ю, книги в отличии от кино, никогда полностью не превратятся в массовый деньгозашибательный аттракцион.)
(с) Красный Циник... (ну почти его цитата).
