Ну что, как там с квартирами?)6
6 постов-ответов
Как же вы задрали с тупым мнением, что квартиры давали бесплатно. Да нихера не бесплатно, а за труд на конкретном предприятии, которое и строило дома для своих !!!! рабочих и служащих.
раскрыть ветку (158)
Найди сегодня такое предприятие, а потом говори. Если на какой нибудь госслужбе только.
раскрыть ветку (9)
Хабаровск, ТЭЦ. Как сейчас - хз, в 2001 отцу оплатили 1/2 от трёшки, другую половину родители оплачивали продав двушку в хруще
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Тысяч 400 при средней в 3 тысячи и кредит как сейчас взять бы не получилось (ставки Центробанка были от 25 до 23%, т.е. выше чем сейчас, а в банках от 30 и выше)
раскрыть ветку (3)
Так это гос.компании. МВД и военным ещё дают. Про квартиры для врачей, медперсонала в целом, МЧС не слышал чтобы им квартиры давали сейчас. Им и зарплату нормальную не платят.
Вспоминая молодость….мне 18 лет. В нашей компании друзей парень, у которого отчим пошел работать в ЖЭК, ему сразу дали двушку по договору, при котором он должен был отработать 10 лет и квартира становилась его, а не предприятия. Я в то время с родителями пожила в двушке, потом, года через три, как родился брат, мы переехали в новостройку в трехкомнатную, мой второй класс, новый район, уже готова новая большая школа, идти до нее -пройти двор, брат сразу в сад через два двора, и это я считала далековато, так как иногда его водила утром. Все мамины сестры получили квартиры недалеко в этом же районе, как только отстраивались дома. Так вот, в свои 18 я думала-зачем его отчим пошел в ЖЭК, ведь умный дядька и есть работа престижнее. А сейчас понимаю, что он утром шел на работу, после обеда ехал на халтуры, вечером ехал на дачу полить помидоры, и денег им хватало,
Все в курсе, что в СССР были общественные фонды потребления. Откуда людям шли бесплатные для них квартиры, жилье, образование и еще куча плюшек. Откуда были эти фонды? А не было списка Форбс. Теперь представьте, дорогой товарищ, как бы мы СЕЙЧАС жили, если бы списка Форбс не было?
раскрыть ветку (89)
Откуда людям шли бесплатные для них квартиры, жилье, образование и еще куча плюшек.
И куда шел бесплатный труд. Все что кому-то дают "бесплатно" кто-то бесплатно отработал. Возможно, тот же человек кому "дали", причем втрое
Откуда были эти фонды? А не было списка Форбс.
Влияние списка Форбс на потребительскую экономику равно погрешности. СССР не обогнал по уровню жизни ни одной капстраны, от которой отставала РИ. Отсутствие списка никак не помогло
раскрыть ветку (66)
И куда шел бесплатный труд.
Одни строят дома, другие лечат, третьи учат, четвертые еду выращивают. Все при деле, все зависят друг от друга. Вместе - выгодно. Ну и нет списка Форбс, который себе все забирает, отдавая назад крошки.
Влияние списка Форбс на потребительскую экономику равно погрешности.
Действительно. 50 человек из российского списка Форбс получили за 2024 год только дивидендами 1.8 триллиона рублей. Что больше. чем государство тратит на образование или медицину. Хорошая такая погрешность - 50 человек против 140 миллионов. А сколько еще буржуйчиков пожиже уровнем? Вы представляете, насколько хорошо МЫ с вами стали бы жить, если бы этих паразитов не было?
раскрыть ветку (58)
Ну и нет списка Форбс, который себе все забирает, отдавая назад крошки.
Забавный факт. В США со списком Форбс к 80 году было 700 автомобилей на 1000 человек. А вот в СССР без списка Форбс 30. В страшно ограбленной капиталистами РФ сейчас ~300
раскрыть ветку (57)
Ща тебе скажут, что авто это роскошь и надо ездить на автобусе.
Ой, я опоздал... Они уже здесь...
СССР совершенно правильно делал упор на общественном транспорте. К чему человечество постепенно приходит сейчас. Личное авто в урбанизированном государстве - это геморрой и свидетельство плохого планирования жилья и рабочих мест.
раскрыть ветку (54)
СССР совершенно правильно делал упор на общественном транспорте.
О этот советский упор на транспорт)))
раскрыть ветку (39)
А теперь посмотрим
Последнее фото в интернете значится как "Посадка в электричку в Рязани, начало 90-х". В принципе по нему и так видно что оно новое. Не удивлюсь если оно изначально цветное, но прогнали через ЧБ фильтр.
Инфы по первому, второму, третьему, фото нет. Поиск по третьему фото привёл меня к другому фото где написано "1929 год".
Метро в США сейчас видели?)) Куча роликов в сети ходит - крысы, водопады, грязища и прочие прелести. Как вы собираетесь решать проблему пробок в городах при наличии автотранспорта?
раскрыть ветку (37)
И возвращаемся к тому что в США щас уже 800 машин на 1000. А в СССР с "упором на общественный транспорт" с этих фоток от 10 до 30 в зависимости от года
раскрыть ветку (10)
И что? В США на людях деньги зарабатывали, продавая им машины. Гораздо выгодней тогда и сейчас вместо одного автобуса, перевозящего 100 человек, сделать 100 автомобилей. В них же ездят по одному, редко - два человека. Какой гешефт, чуете? А сколько сразу подтягивается разных СТО, гаишников, заправщиков, продавцов аксессуаров и прочего. Движухааааааа. Все при деле. А что получается? Пробки. Огромный перерасход ресурсов. Забитые машинами города. Загрязнение природы. Проблемы с парковкой, штрафы, налоги, ремонт, заправка. Но что не сделаешь, чтобы уважаемы люди из автоконцернов и причастные не заработали себе на новые яхты)) Ах да, и государство еще налогами обложит автолюбителей - ведь если есть автомобиль - значит, есть денежки. Плати. Очень, очень эффективная система)))
раскрыть ветку (9)
Архивегно, товарищ!
А еще, в СССР мудро ограничивали потребление вредных продуктов питания: колбасы, мяса, фруктов экзотических... Опять же, к скромности приучали- одежда не маркая, из натуральных тканей, модели классические, еще бабушкам знакомые- чтобы, значит, не отвлекать от труда созидательного!
Коллективизм воспитывали в коммуналках, общагах и бараках... Семейные ценности, опять же- когда три поколения, дружно живут в одной хрущёвке двухкомнатной!
Вот, как советская власть заботилась о народе! ))
А еще, в СССР мудро ограничивали потребление вредных продуктов питания: колбасы, мяса, фруктов экзотических... Опять же, к скромности приучали- одежда не маркая, из натуральных тканей, модели классические, еще бабушкам знакомые- чтобы, значит, не отвлекать от труда созидательного!
Коллективизм воспитывали в коммуналках, общагах и бараках... Семейные ценности, опять же- когда три поколения, дружно живут в одной хрущёвке двухкомнатной!
Вот, как советская власть заботилась о народе! ))
раскрыть ветку (5)
Сейчас какие проблемы обеспечить граждан жильем, едой, медициной, образованием? Технический прогресс далеко вперед шагнул. Как вы думаете, в чем проблема?
раскрыть ветку (4)
Ох, товарищ... Как же тяжко видеть на улицах толпы бездомных, голодных и больных, влачащих жалкое существование в зверином мраке капитализма!
раскрыть ветку (3)
Конечно тяжко. 50 миллионов закредитованых ходит. А в 2012 их было 20 миллионов. Прогресс. Недаром банкиры так радуются.
раскрыть ветку (2)
Ох, товарищ... Даже непонятно- и как это они ходят? Мало того, что бездомные, голодные и больные- так еще и закредитованные!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Зачем возвращаться? Мы про сейчас говорим. Вместо 200 тыс личных авто в моем миллионнике нужно тысячи 4 современных автобусов и вуаля - быстро, без пробок, дешево. Посмотрел в 2гис, когда приедет нужный автобус, за пару минут вышел на остановку, сел и поехал. Одна проблема - уважаемые люди потеряют много денег, когда не смогут наживаться на автолюбителях. Поэтому проблема пробок, поборов и прочих прелестей будет только ухудшаться. Кстати, вы же в курсе, что государство поставило план резкого увеличения сбора штрафов с водителей? Вот уж бедняги....
https://lenta.ru/news/2025/05/16/ploti/
"Вместо предполагавшихся осенью 6,4 миллиарда рублей ведомство решило получить 52,8 миллиарда, то есть сумма выросла более чем в восемь раз. Добиться такого роста в правительстве рассчитывают благодаря увеличению размера штрафов."
Бензин дорожает, нефтяникам тоже нужно кушать. Да все дорожает. Золотая машина скоро будет.
раскрыть ветку (1)
Вместо 200 тыс личных авто в моем миллионнике нужно тысячи 4 современных автобусов
Они опять хотят по 200 человек в автобус впихивать.
ещё комментарии
раскрыть ветку (25)
Да, нормальные люди стоят в пробках, не могут припарковать машины и их все сильнее доит государство. Настолько эффективная система, аж восторг. Платите, несчастные, платите.
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
Полностью с вами согласен. Не понимаю, чего пикабушники жалуются на жилье, цены, медицину, образование, мигрантов, состояние дорог и инфраструктуры. работодателей, коррупцию и кучу чего еще. Все хорошо, а будет еще лучше. Очень скоро.
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Ох, скорей бы совок ушел из нашей жизни. И стал бы нормальный капитализм, как в Сомали или Бангладеш.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
И там, естественно, диктатура пролетариата, обобществление средств производства, классовая борьба? То есть там социализм?
раскрыть ветку (18)
Ну, они же не настолько идиоты как в КНДР)) Даже Китай от обобществления средств производства отказался))
раскрыть ветку (17)
Да, в Бангладеш власти не идиоты. И поэтому в этой мировой швейной фабрике зарплаты швей 89 долларов в месяц. Смогли бы на такую зп прожить?
раскрыть ветку (16)
А нахрена оно мне? У нас совковой системы распределения нет, мне больше нравится мои четыре штуки баксов в месяц))
раскрыть ветку (15)
Так вас таких мало. А бедных - все больше. Это объективный факт капитализма - усиление социального расслоения. Социальное болото с дикими и голодными крокодилами растет. К сожалению, не все из них классово подкованы. Многие просто злые и не очень образованы. И могут прийти к тем, кто "успешен". До списка Форбс им не дотянуться, а вот до разных там мелких буржуйчиков - легко. И я это осуждаю, но причину - пойму. Не спрятаться от нищеты успешным или их родственникам.
раскрыть ветку (14)
Только в твоих алкофантазиях, совкодрочер))
https://notboringeconomy.ru/obespechennost-kvartirami-v-ross...
раскрыть ветку (13)
Я вообще не пью. И вам не советую. Кто хатами владеет?
Суд изъял 821 объект недвижимости семьи экс-мэра Владивостока
Вот такие. И это только вершина айсберга. У серьезных людей жилья кварталами скуплено. Вот вам и считайте - тысячи квадратов у одного и фиг с маслом у тысяч.
раскрыть ветку (12)
Совкодрочер даже не понимает, что скидывает)) Покажи эти "тысячи" у которых фиг с маслом))
http://realty.newsru.com/article/27Aug2013/rossia_stroit
раскрыть ветку (11)
https://omsk.cian.ru/novosti-80-rossijan-ne-vidjat-vozmozhno...
"80% россиян не видят возможности для улучшения жилищных условий"
А это еще до резкого взлета цен на жилье. Но пикабушнику пофиг. У него лично все хорошо, а на других ему наплевать.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
https://realty.ria.ru/20250721/rossija-2030462345.html
""На сегодняшний день получается иногда так, что темпы признания домов аварийными в разы выше, чем мы расселяли. И возникал вопрос, а действительно ли все дома, которые признаны аварийными, являются таковыми? Одну цифру назову - ежегодно аварийным признается у нас 2,7 миллионов (метров) квадратных жилья. Это очень много""
На самом деле гораздо больше, но так как у государства нет денег для расселения аварийного жилья, то жилье аварийным просто не объявляют. Авось не обрушится и людей не убьет.
Кстати, именно поэтому государство всячески пихает людей в частное строительство - сам построил - сам и мучайся потом.
Ну а то, что коммуникации в стране изношены на 80-90%, это давно уже известно. И с каждой холодной зимой мы будем все больше и больше офигевать. Особенно незамутненные пикабушники.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Частный дом - машина для траты денег. Если деньги есть - тогда велком. Деньги есть далеко не у всех. Плюс страна живет в нескольких крупных городах. Ездить туда на работу из частного дома? Ну удачи в пробках. А сказать я хотел то, что аварийного жилья в стране все больше. Уже вполне себе демократическое сыпется, не то что советское. Про сети я вообще молчу, там вообще мрак.
раскрыть ветку (6)
Ну так и про сети и про аварийное жилье тебя уже неоднократно тут раскатывали, причём с помощью твоих же ссылок))
раскрыть ветку (5)
Вы молодец, раз следите за мной. Но мои ссылки показывают, что в стране все хреновей и хреновей. И если волшебство известно где закончится, сотни тысяч мужиков придут и начнут задавать неудобные вопросы.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Поскольку классовый интерес у народа пока еще в зачатке, сначала будет резня. Резать будут несчастных мигрантов. Потом люди с расшатанной психикой пойдут на работу, увидят там копеечные зарплаты, хозяев на мерсах, сведут дебет с кредитом и могут уже резать хозяев. Осуждаю. И не призываю. Но люди любят простые решения. А поскольку им 35 лет вбивали в головы, что социализм - зло, они выберут его антипод - фашизм. Русские общины. северные человеки и прочие... И поначалу наверное даже народу понравится. Но потом, когда разберутся с теми же мигрантами, начнется настоящее веселье.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Скриньте. Один из очень даже возможных вариантов. Касаемо стычек с мигрантами - уж точно. Ведь это они причина всех бед в стране. Именно они забирают работу у русских людей, совершают все преступления, диаспоры захватили власть, кругом никабы и халяль и прочая и прочая...
А поскольку уровень образования и критического мышления у людей катастрофически низок - в это свято веруют, особенно когда специально обученные люди начнут приводить хорошо подобранные примеры- начнут решать вопрос кардинально.
И все это под радостный гогот буржуев, которые, невзирая на национальность, преспокойно делают свой гешефт на поте и крови дураков.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Грубо. Плохо, что вас таких много. Хорошо, что вы стоите в пробках и жалуетесь, как вас, автолюбителей. нагибают со всех сторон.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Мне вас искренне жаль. Тратить свое время на работе. чтобы купить за бешенные деньги авто, чтобы ездить на работу - это от большого ума.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Заметил, что как правило все антисоветчики- конченые мрази. Человек тебе спокойно приводит аргументы, а ты в ответ посыпал оскорблениями.
А в общественном транспорте СССР делал упор людей друг на друга. Плечом к плечу с товарищами. Ну, или носом в подмышку. СССР не мог обеспечить достаточное количество подвижного состава и транспортную доступность даже в столицах, а в глубинке до самой его смерти люди передвигались либо пешком, либо на попутной телеге. И это не 2-3 километра, а вполне себе 10-15 из деревни до райцентра.
Понятно, что повальная автомобилизация - это не здорово, но в 90-е купить себе отечественное корыто или иностранное пожухлое ведро стало хотя бы возможно, а общественный транспорт с тех пор приличным стал только в Москве.
раскрыть ветку (6)
Какие проблемы сейчас вместо 100 авто вывести на улицы 10 автобусов и возить людей с комфортом? Только нежелание тех, кто с этого зарабатывает. Автолюбитель - отличная дойная корова для корпораций и государства.
раскрыть ветку (5)
Какая проблема была в советском союзе вывести достаточно автобусов, чтоб люди не набивались в них как селедки? Государство обогащалось на обновлении испорченных обуви и одежды?
раскрыть ветку (4)
В СССР строили целые города со всей инфраструктурой. И вообще занимались тем, что должен делать капитализм - создавать материальную базу коммунизма. Отсюда куча проблем в том числе. И тем не менее, транспортная доступность была достаточной. Мы все время должны с вами, пикабушными антисоветчиками, говорить про НАС и про СЕЙЧАС. Почему СЕЙЧАС города в пробках, бензин дорожает, машины по цене золота, жилье недоступно для молодых в принципе, пенсионный возраст поднимают? В чем же причина? Кто в этом кровно заинтересован?
раскрыть ветку (3)
Целые города строятся и сейчас, темпы застройки местами выше, чем где либо и когда либо в СССР. "транспортная доступность была достаточной" - вот она и сейчас достаточная, как минимум, не хуже. Напомню, между Омском и Новосибирском асфальт появился только после развала СССР, а это единственная дорога, связывавшая запад и восток РСФСР.
Эти пикабушники антисоветчики сейчас с вами в одной комнате?
Почему в СССР не было пробок? Не было машин, нечего было делать вне дома - не было точек притяжения, везде все было одинаково и скудно. Единственные пути микромиграций - на работу и обратно, в магазин и обратно, и эти маршруты были крайне перегружены - транспорта в крупных городах не хватало.
Я никогда не был антисоветчиком, но с вами, дегенератами, перевирающими факты и молящимися на СССР как на бабушкину иконку, мне точно не по пути. Вы не построите социализм, единственная ваша способность - врать в интернете.
раскрыть ветку (2)
https://dvizhenie.ru/media/1311/budushee-novyh-gorodov-celi-...
Более 80% городов в стране в последние 30 лет теряют население. Люди уезжают из небольших населенных пунктов в быстрорастущие агломерации, чтобы улучшить качество своей жизни: почти четверть населения России живут и работают в 16-ти городах-миллионниках.
"Сколько городов было построено в СССР?
В Российской империи с доминированием в экономике тогда до 95 % сельского хозяйства и, соответственно, крестьянского труда к 1916 году насчитывалось 666 городов. А в результате советской индустриализации, создания с нуля новых промышленных районов, развития центральной промышленной зоны, освоения Севера, Сибири и Дальнего Востока к 1991 году в СССР было уже около 2200 городов разных категорий… Из них только с 1956 года до начала перестройки появилось более 600 городов. А потом, вы знаете, как отрезало…Между прочим, это была цитата из С.Шойгу"
раскрыть ветку (1)
Это объективная ситуация, противостоять ей можно в основном карательными мерами: закрепощать людей в регионах. Автоматизация деятельности постоянно растет, логистика дешевеет, нет смысла держать миллион человек на вечной мерзлоте, если туда можно теперь ездить вахтой. Крупные города позволяют получить более разнообразный опыт, на западе и юге страны более мягкий климат. Если не создавать искусственного противодействия (хоть позитивного в виде северных коэффициентов к зарплатам, хоть негативного в виде запрета переезда), распределение населения России лет через 50 отзеркалит Канаду - 90% будет жить в полосе Питер-Москва-Ростов-Краснодар, а по остальной стране будут разбросаны точки концентрации с фанатами пожить именно в тех частях света.
СССР не мог себе позволить катать людей самолетами на Ямал, поэтому там строились города. С тех пор даже не Россия или капитализм, а просто материальная культура человечества сделала несколько шагов вперед, можно возвести металло-каркасные дома за неделю, привезти туда вахтовиков, высосать за пару лет недра, которые 50 лет назад опустошали бы два десятилетия, и свалить на новое место. Ни театры, ни парки в этой парадигме уже не нужны. Да и люди перестали плодиться, второй демографический переход - это неизбежность, и для СССР в том числе, так что населять новые города просто некем. Нужно просто построить жилье и инфраструктуру на то количество людей, которое осталось после СССР этим всем не обеспечено.
ещё комментарии
Так до недавнего времени не было санкций и дикого давления со стороны "цивилизованного" мира. Не переживай, скоро обгоним СССР с такими ценами на авто.
В целом согласен, но тут надо оговорочку сделать. Когда говорят про уровень жизни, не говорят о квадратных метрах. С точки зрения моего окружения у меня хуевый уровень жизни ввиду низкой зарплаты и не могу себе позволить походы по кафе, еженедельные театры и проч. Но при этом, я на самом деле состоятельнее их всех, поскольку имею в собственности недвижимость(без ипотеки и обременений), которую они ещё не взяли в ипотеку. В итоге видимый уровень потребления у них выше и они могут приобретать больше благ в сравнении со мной, но общая сумма капитала перекрывает их всех. Похожий фокус и с СССР - даже если кто - то и не был обеспечен недвижимостью, она была таки доступна большинству без ипотек(да, очередь, двигают итд), но таки жилье +- достойное было. А страны запада к которым обычно апеллируют, такого прикола не имеют и +-70% населения чалится по съему без перспективы приобретения жилья в собственность.
Почему я это вспомнил? Потому что в списке Форбс считается весь капитал человека, включая недвижимость, а когда мы начинаем сравнивать уровни жизни в разных странах рядовых граждан, забываем, что в нашей стране на порядок больше собственников жилья и таким образом, 5-15млн в виде квартиры отметаются из расчета капитала отдельно взятого гражданина.
Вот есть какой - нибудь условный Мухаммед в условной Германии или Жизель в условной Франции. При беглом взгляде, они могут показаться богаче нас, но на самом деле это потому что мы забываем, что у них жилье в собственности не то что редкость, но встречается менее, чем в половине случаев. В нас же ситуация прямо наоборот и почему - то капитал в виде жилой недвижимости в расчет не попадает
раскрыть ветку (4)
А страны запада к которым обычно апеллируют, такого прикола не имеют и +-70% населения чалится по съему
Так население СССР технически тоже чалилось по съему, только сильно льготному. Собственниками их сделал Ельцин. Только потому что государственную собственность раздали гражданам бесплатно в рамках приватизации, сейчас Россия - аномалия по соотношению собственников жилья к съемщикам
При этом в половине "стран запада" дохуя законов о защите прав съемщиков и вполне себе есть социальное жилье.
Мест, где арендная плата зафиксирована, выселить арендатора практически невозможно и прав у арендатора даже больше чем у собственника - вагон. Загуглите, например, испанских "оккупасов"
но общая сумма капитала перекрывает их всех
Вообще не факт, доход с твоего капитала это то что ты экономишь на аренде.
раскрыть ветку (2)
Не только экономия на аренде. Вопрошу ещё учесть процентную ставку по кредиту, а также взять в учёт то обстоятельство, что по итогам их платежей, они долю имущества в собственность не получают. А также, постоянный рост стоимости недвижимости(ну в настоящий момент, как оно там будет потом - хз). Единственная выгода от неимения имущества в собственности это отсутствие налога на недвижимость и бо́льшую свободу перемещения по стране.
Вообще основной мой посыл в том, что при более высокой оплате труда, они вынужденно отдают часть своих доходов на место жительства и уровень дохода получается почти сравнимый. Тоже самое с СССР и странами запада - вот у них доход вроде выше, а собственного жилья нет, итого их капитал составляет то, что они отложат с "условно" высокой зарплаты, а мой капитал как "условного" гражданина СССР - стоимость квадратных метров + то, что я отложу с "условно" маленькой зарплаты. И это ещё без учёта паритета покупательской способности, когда вроде кофе я себе позволить не могу, но зато другие позиции в моей корзине перекрывают повышенную стоимость кофе.
Естественно, такой анализ не отражает реальность, просто прошу отнестись со скепсисом к традиционному подсчёту благосостояния
раскрыть ветку (1)
процентную ставку по кредиту, а также взять в учёт то обстоятельство, что по итогам их платежей, они долю имущества в собственность не получают
Ну так ты или считай ипотеку или нет, а то и проценты по ней считаешь и пишешь что в собственность не переходит. В принципе можно брать расходы на ипотеку, и считать это твоим доходом, хотя правильнее все таки аренду.
Не только уровень доходов выше, но и уровень жизни в целом. Стоимость советской квартиры... А как ты ее оценишь? Помнится одно время советскую квартиру меняли на видеомагнитофон с удовольствием. Стоимость квартиры зависит не только от метрожа, но и от места, СССР же — такое себе место для жизни. Может быть стоимость магнитофона вполне адекватная мера.
СЕЙЧАС жили, если бы списка Форбс не было
Было бы гораздо хуже из-за катастрофической неэффективности советской экономики.
Что касается списка Форбс, то ты очевидно представляешь миллиарды в виде кучи золота уложенного в хранилище? На самом деле все эти миллиарды это те же самые заводы. Квартиру с этих "денег" не построишь.
раскрыть ветку (21)
Чудовищно неэффективная соцэкономика не знала кризисов. И даже перед самым развалом был рост в 3%, что сейчас за рекорд в РФ выдают. Нобелевский лауреат по экономике Леонтьев, которого пригласили в качестве эксперта оценить состояние страны в перестройку, сказал - у вас нет структурных проблем. Просто немного перебросьте ресурсы в потребительскую сферу и все. Но цели такой не было, страну уже валили.
раскрыть ветку (20)
Чудовищно неэффективная соцэкономика не знала кризисов
В смысле там всегда было одинаково херово? Не уверен что это плюс.
И даже перед самым развалом был рост в 3%, что сейчас за рекорд в РФ выдают
Рост чего конкретно? Советские показатели не стоят ничего, даже самые упоротые любители СССР не пытаются спорить с тем, что после 1985 года с товарами для населения была полная жопа. Однако если смотреть на советскую статистику, то до был рост до самого конца, ну кроме последнего года. Чего стоит советская статистика? Ничего.
перестройку, сказал - у вас нет структурных проблем
Честно сказать меня мало впечатляют такие байки.
немного перебросьте ресурсы в потребительскую сферу и все. Но цели такой не было, страну уже валили
А когда в СССР было нормально в потребительской сфере? За 70 лет там не смогли заметить что с этим в СССР всегда была жопа и только нобелевский лауреат смог открыть на это глаза? Они всегда были дерьмовые и их всегда было мало. Некоторые заявляют, что если до 1980 (или 1960го) года с дефицитом было лучше, значит тогда все было нормально, а после 1985 пришли злодеи и начали прятать товары. С товарами и до этого было плохо, просто если до этого потребление было больше ограничено ценой, то после — больше ограничено наличием товара. Грубо говоря допустим есть один вид товара, стоимость единицы 1 рубль, производится сто штук. Есть 100 человек населения, с зарплатой в 1 рубль. Каждый потребляет по 1 единице (в то время как на западе по 3) товара, денег купить больше ни у кого нет, дефицита нет. Однако зарплаты росли, количество же товаров менялось слобо, и стали допустим производить 110шт, зарплаты же стали по 2 рубля, как итог кто то стал потреблять по 2 штуки (например есть знакомые продавцы), а кто то 0. Вот и вся суть дефицита, рептилоиды и заговоры тут не нужны. Дефицит начал становиться проблемой еще в 1960е.
Теперь по неэффективности. Любимый пример. 1. СССР занимал первое место по площадям сельскохозяйственных земель. 2. Ссср занимал первое место в мире по производству зерноуборочных комбайнов. Причем с огромным отрывом, производил из чуть ли не больше, чем весь запад вместе взятых. При этом СССР был крупнейшим импортером зерна, закупал его столько, сколько не закупал никто, ни до, ни после.
Вот пример чудовищной советской неэффективности.
И да, Россия, Украина, Казахстан — сейчас одни из мировых лидеров по экспорту зерна, Россия так и вообще многолетний бессменный лидер.
ЗЫ Ах да, чуть не забыл про стандартную отмазку — СССР держал многомиллионное стадо коров и зерно якобы шло на них (хотя в реальности не так, ссср закупал не фураж, которого и сам производил с избытком, а продовольственное зерно, впрочем это не важно). Только вот проблема в том, что этот пример не оправдывает ссср, а лишь подтверждает его чудовищную неэффективность. Ведь коровы это не конечная продукция, конечная продукция это мясо, молоко, колбаса и т.п., с такими вводными СССР должен был заваливать весь мир этим. В реальности же этой продукции не хватало даже внутри страны.
раскрыть ветку (19)
В смысле там всегда было одинаково херово? Не уверен что это плюс.
Вот смотрю я какой-нибудь фильм типа Таксист с Де Ниро и каждый раз думаю - подобный ужас в городах СССР в то время был? Думаю, нет.
Советские показатели не стоят ничего, даже самые упоротые любители СССР не пытаются спорить с тем, что после 1985 года с товарами для населения была полная жопа.
Сначала приняли закон о кооперации. И из закрытой двухконтурной денежной системы СССР безналичные деньги хлынули в оборот. Резко увеличив денежную массу, не обеспеченную товарами. А потом добили отменой монополии внешней торговли, когда дешевые советские товары разные там кооператоры, поляки и прочие вьетнамцы вывозили из страны. Вот вам и дефицит всего и вся в перестройку. Ну и очень странно - как только резко подняли цены за одну ночь - товары в магазинах мгновенно появились. Чудеса....
Честно сказать меня мало впечатляют такие байки.
Потому что они вам не удобны. А Леонтьев действительно приезжал и статистику для него предоставили полную.
СССР занимал первое место по площадям сельскохозяйственных земель.
Достаточно посмотреть на глобус. И мы с удивлением увидим, что земли эти расположены в зонах рискованного земледелия. В тех же США на этих широтах земледелием не занимаются.
И я правильно понимаю, что сейчас хлеб у нас дешевеет из-за высоких урожаев? Вместе с картошкой, морковкой и прочими традиционными отечественными продуктами? Да вроде все наоборот...
Ведь коровы это не конечная продукция, конечная продукция это мясо, молоко, колбаса и т.п., с такими вводными СССР должен был заваливать весь мир этим. В реальности же этой продукции не хватало даже внутри страны.
Зачем заваливать весь мир? Мясо было в системе общепита. Во всех заводских, школьных и прочих столовых. Сейчас мясо для населения недоступно. Разве что только курица на стероидах. Мясо очень дорого.
раскрыть ветку (18)
Я так понял, что после развала СССР Россия переехала в другой климатический пояс, поэтому и зерна много появилось. А дефицит, который появился задолго до 88 года, когда разрешили кооперацию, он откуда взялся то? А мяса почему в современном общепите (которого в разы больше советского) тоже больше (мясо теперь дважды - сначала в бульон, а потом в гуляш, не используют), но и в магазинах мясо есть, и на рынках, и от фермера привезут. Тушёнка больше не дефицит, можно выбирать любую. И недоступного мяса едят больше чем даже дутые показатели 1990 года в СССР (это кстати наибольшее количество мяса за все советские годы).
раскрыть ветку (9)
Поинтересуйтесь, какого класса зерно теперь выращивают в РФ. 4-5 класса. Это даже не фуражное, это вообще непойми что. Так что хлеб из него - отвратительного качества.
НУ и тут почитайте. Про мясо и субьективные ощущения, что всего мало.
раскрыть ветку (8)
Эти сказки очень интересные, но верят в них только клинические идиоты. Мяса реально не хватало, это не чьи-то впечатления, это объективная реальность. Прочитайте продовольственную программу принятую в 80х, там не про то как бананы выращивать и обеспечить населению доступ к экзотическим фруктам, там про то, что население надо обеспечить хотя бы базовым набором еды (крупы, мясо, масло, хлеб). Про российское зерно очень смешно, его покупают видимо, чтобы выкидывать? А иначе зачем оно нужно то. А огромное количество различных хлебобулочных изделий делают видимо из импортного зерна как в СССР? Пекарни нынче даже в маленьких городках и поселках есть и не закрываются, значит люди активно берут у них хлеб.
Во первых к фуражному зерну относится 5й класс, в России же в основном выращивается 3-4 — 76%. https://поле.рф/journal/publication/bolee-76-rossiiyskoiy-ps...
раскрыть ветку (6)
https://www.zol.ru/review/evolyutsiya-tovarnoj-klassifikatsi...
"Разработанная в то время система оценки мотивировала получение пшеницы высшего качества. Благодаря этому на сорта сильной и ценной по качеству пшеницы приходилась половина посевов. В урожае РСФСР 1988 года было 85% продовольственной пшеницы. Для сравнения, сегодня в России этот показатель не превышает 65% притом, что львиную долю составляет пшеница 3 и 4 классов (ценная по качеству и филлер). Содержание в урожаях сильной пшеницы из года в год остается почти на нуле."
"При этом мягкая пшеница с клейковиной менее 23% была отнесена к 4 классу, который нельзя было использовать в хлебопечении без подсортировки пшеницы-улучшителя."
"Дальнейшее развитие стандартизации показало некорректность записи целевого использования пшеницы в ГОСТе: «Пшеница мягкая и твердая 1-4-го классов используется на продовольственные цели, а 5-го класса – на фуражные и технические цели». Поэтому с января 2012 года был введен в действие ГОСТ Р 54078-2010 «Пшеница кормовая. Технические условия». Он установил требования к зерну, ранее называемому фуражным – предназначенному на кормовые цели и производство комбикормов. Уровень сырого протеина, указанный в этом стандарте для самого низкого 3 класса, соответствует уровню 4 класса в стандарте ГОСТ Р 52554-2006 «Пшеница. Технические условия». Вследствие этого 5 класс зерна по этому стандарту никак не может идти на кормовые цели, а только на технические."
Печально все с хлебом сейчас. Где-то читал интервью бывшего советского чиновника, отвечавшего за хлебную промышленность. Лет 5 назад минимум. Он сказал - хлеб по советским ГОСТам сейчас стоил бы 150 рублей.
раскрыть ветку (5)
Вообще похер что там бывший советский чиновник наплел. Остальное вообще непонятно к чему, судя по тексту в посте 2012 повысили требования к пшенице по сравнению с гостом 2006.
С хлебом все нормально, есть абсолютно любой хлеб, на любой вкус, цвет и кошелек.
раскрыть ветку (4)
И вообще все хорошо. Непонятно, почему пикабушники все больше жалуются на жизнь, а страна вымирает по полмиллиона-миллиону в год. Аминь.
раскрыть ветку (3)
А что тут непонятного? Нытики всегда знают. Найди лучшую страну в мире и в ней тоже будет куча нытиков.
раскрыть ветку (2)
Да действительно. Нужно просто мыслить позитивно. И тогда все сразу станет хорошо. У идеалистов это так и работает.
раскрыть ветку (1)
Ну а я груз 200 смотрел, давай по фильмам судить.
безналичные деньги хлынули в оборот
Потребляют люди, какие люди и какие магазины покупали/продавали по безналичному расчету? Люди покупают товары с зарплат, тем более в СССР.
дешевые советские товары разные там кооператоры, поляки и прочие вьетнамцы вывозили из страны
Какие именно товары? И каким образом? В сумках может? И сколько там вывезешь? Я уж не говорю о том, что в любой нормальной стране рост экспорта это хороший плюс повышающий уровень жизни в стране.
Потому что они вам не удобны
Нет, просто мне не интересны байки и я не вижу ни малейшего смысла в них копаться в попытках определить 95 ли там процентов фантазий или 90. В любом случае я говорю о фактах, а не о чьем то мнении.
Достаточно посмотреть на глобус. И мы с удивлением увидим, что земли эти расположены в зонах рискованного земледелия
Ага, до революции в России были тропики и после развала СССР климат так же кратно улучшился, ну видимо. Эти отмазки не катят, Россия и до революции была одних из главных экспортеров сельхозпродукции, и после развала СССР является лидером по экспорту пшеницы. Это ведь факт. И никакой климат этому не мешает, а вот СССР почему то мешал и мешал так, что он не только не экспортировал, а импортировал в огромных количествах.
И я правильно понимаю, что сейчас хлеб у нас дешевеет из-за высоких урожаев
Нет, не правильно, про инфляцию я не писал. Да и это в принципе не так работает, цены могут снизиться если в какой то год какого то товара станет сильно больше чем обычно, а других рынков нет, если же его и так всегда больше, то с чего вдруг ценам снижаться еще? Они и так снижены.
Зачем заваливать весь мир? Мясо было в системе общепита. Во всех заводских, школьных и прочих столовых
Ну а куда можно такие огромные количества мяса деть? Потребление мяса в России раза в полтора выше, чем в максимум потребления СССР, при этом Россия мировой лидер по экспорту пшеницы, а СССР мировой лидер по импорту пшеницы. И магазины в России завалены мясом и колбасой, в СССР же — пустые полки и в лучшем случае суповые наборы. И не надо втирать про систему общепита, она ничего не компенсирует, там в основном только обедали, это один прием пищи в день.
Тут даже спорить глупо.
раскрыть ветку (7)
безналичные деньги хлынули в оборот
Потребляют люди, какие люди и какие магазины покупали/продавали по безналичному расчету? Люди покупают товары с зарплат, тем более в СССР.
"Предприятия под видом расходов на научные разработки перечисляло на счет НТТМ безналичные средства, а оттуда получало их уже в наличном виде за вычетом суммы за услугу обнала и части на оплату какой-то фиктивной научной разработки. Именно узаконенная схема обнала стала основным видом деятельности НТТМ, а научно-техническое созидание стало удобным прикрытием.
НТТМ не платили налогов, а лишь отчисляли 30% от своего дохода в местные фонды НТТМ. Казалось бы – все для блага человека. Но смерть была спрятана на кончике иглы… Возможность обналичивать денежные средства, находящиеся на расчетном счету НТТМ стала клапаном, через который сливались огромные суммы."
"1 января 1987 года произошло ключевое для окончательного торжества тотального дефицита событие: была отменена государственная монополия внешней торговли. итогом этого решения стал тотальный вывоз продукции из СССР за рубеж. Вывозили и товары закупленные государством за рубежом для продажи на территории СССР. Почему так произошло? В СССР государство контролировало ценообразование и стремилось сделать так, чтобы товары были доступны всем гражданам Советского Союза, следствием чего была огромная разница в стоимости товара внутри СССР и за его пределами. Именно эта государственная инициатива с одной стороны оставила население СССР без товаров, а с другой стороны, позволила накопить первоначальный капитал тем, кого через несколько лет назовут “новыми русскими”"
Эти отмазки не катят, Россия и до революции была одних из главных экспортеров сельхозпродукции,
Недоедим, но вывезем. Слышали?
после развала СССР является лидером по экспорту пшеницы.
Для вас лично рекорды экспорта цены на хлеб, коммуналку, другие цены снижают? Вы когда читаете радостные реляции наших экспортеров, задавайте СЕБЕ простой вопрос - коммуналку хотя бы не поднимут? А цены на картошку, морковь и прочие продукты? Это у буржуев все прекрасно. А для народа экспорт означает постоянное повышение цен на ВСЕ.
И магазины в России завалены мясом и колбасой
Ну, про "колбасу" я соглашусь. Правда мяса там нет. Откуда ему взяться, если поголовье КРС у нас в 7 раз меньше, чем в СССР?
раскрыть ветку (6)
Предприятия под видом расходов на научные разработки перечисляло на счет НТТМ
13 марта 1987 года выходит постановление о создании так называемых центров научно-технического творчества молодежи
К этому времени дефицит уже был повсеместно и почти на все. А ведь это только распоряжение вышло, соответственно еще какое то существенное время ушло на отработку схем и рост масштабов.
итогом этого решения стал тотальный вывоз продукции из СССР за
Без цифр это пустые слова. СССР очевидно вел статистику внешней торговли, так что нужны цифры.
И да, как я говорил, серьезный дефицит начался куда раньше.
Недоедим, но вывезем. Слышали?
Конечно, именно так было в 1932-1933 и 1946-1947. Особенно в последнем случае — люди в стране массово умирали от голода, а СССР широким жестом отправлял продовольственную помощь в Европу.
Еще раз, в РИ за последние ее лет 300 не было ни одного голода соизмеримого с тем, что в СССР случился трижды лет за 30.
задавайте СЕБЕ простой вопрос - коммуналку хотя бы не поднимут? А цены на картошку, морковь и прочие продукты
А каким образом экспорт зерна должен хоть как то сказываться на коммуналке?
Давай таки будем считать мух отдельно, а котлеты отдельно? Мы сейчас говорим про эффективность и из всех данных очевидно, что советская экономика — производство, сельское хозяйство были чудовищно неэффективными.
Если ты хочешь дополнительно сравнить уровень жизни, а рост цен очевидно касается этого, то можно и сравнить уровень жизни, только подозреваю что ты и сам догадываешься, что сравнение будет не в пользу СССР.
Откуда ему взяться, если поголовье КРС у нас в 7 раз меньше, чем в СССР
Мясо это далеко не только говядина, это во первых. А во вторых — люди не едят крс, люди едят мясо и изделия из него. Еще раз напомню про чудовищную советскую неэффективность, животноводства это тоже касается. И да, потребление мяса сейчас максимальное за всю историю страны, даже если брать дутые советские показатели.
раскрыть ветку (5)
К этому времени дефицит уже был повсеместно и почти на все.
Не преувеличивайте. В противном случае страна голодала и ходила в лаптях. А это не так.
СССР очевидно вел статистику внешней торговли, так что нужны цифры.
Вывоз был. Цифр не приведу, так как не сохраняю все ссылки, это не возможно. Это усугубило дефицит, да.
Недоедим, но вывезем. Слышали?
Конечно, именно так было в 1932-1933
Про тн "голодомор" в ТГ Чемоданчик Пруфов гигантское количество документов есть. Плюс свидетельства очевидцев. Ничего подобного с царской Россией, где страна голодала каждый год, примерно раз в 10 лет - с большим голодом.
а СССР широким жестом отправлял продовольственную помощь в Европу.
https://proza.ru/2023/04/30/862
"Вследствие сложных климатических особенностей 1946 г. валовой сбор зерна составил 39,6 млн. т, т. е. на 7,7 млн. тонн меньше собранного в 1945 г. и в 2,4 раза меньше уровня в 1940 г.
Собранный урожай 1946 года. Голод неизбежен.
В целом по стране план хлебозаготовок на начало 1947 г. был выполнен на 78, 8%. По всем категориям хозяйств было заготовлено 17, 5 млн. т (44% от валового сбора), или 1065 млн. пуд. (в 1945 г. - 20 млн. т, в 1940 г. - 36, 4 млн. т).
Из общего количества зерна 11,6 млн. т направили на внутренние нужды государства, остальные 5,9 млн. т поступили в госрезерв (4,8 млн. т) и на экспорт (1,1 млн. т)."
задавайте СЕБЕ простой вопрос - коммуналку хотя бы не поднимут? А цены на картошку, морковь и прочие продукты
А каким образом экспорт зерна должен хоть как то сказываться на коммуналке?
Действительно. Экспорт из СССР приводил у увеличению благосостояния советских граждан. Что бы там не говорили, даже при наличии дефицита. А сейчас кучка паразитов жирует, а нам с вами увеличивают цены на вообще все. Я не думаю, что вы этого не замечаете.
и из всех данных очевидно, что советская экономика — производство, сельское хозяйство были чудовищно неэффективными.
Настолько неэффективно, что мы победили объединенную Европу, к середине 50-х полностью восстановили промышленность и стали одной из двух супердержав. А на советском наследии живем до сих пор. Но это наследие, слава богу, заканчивается.
https://www.youtube.com/watch?v=SS2AylrKjRw
только подозреваю что ты и сам догадываешься, что сравнение будет не в пользу СССР.
Смотря в чем, смотря в чем... Штанов модных сейчас больше, да. Соевой колбасы тоже. А вот с социалкой и инфраструктурой, увы, все хуже и хуже.
И да, потребление мяса сейчас максимальное за всю историю страны, даже если брать дутые советские показатели.
Правда? Максимальное? Ну замечательно. Рад за нас. Говядину, правда, я ел несколько лет назад, свинину - раз в несколько месяцев. Курицу да, беру по 200 рублей за кг тушкой. Но что-то она не ароматная, видимо стероидная.
И снова нужно вспомнить, что с развала СССР прошло 35 лет, технологии, системы хранения и переработки, логистика, корма и прочее - существенно изменились. Курятину, правда, едят в основном плюс "колбасные изделия", ну да ладно, есть и есть.
https://asomp.ru/news/proizvodstvo-myasa-2024
Кстати, заметил интересное явление. Поголовье разных там кур и свиней с баранами меньше, чем в СССР, а мяса с них больше... Странно. Неужели химия и стероиды? Советскую курицу помню. Запах бульона или с духовки стоял - мое почтение. Современная стероидная - не пахнет. Печаль.
YouTube●7:00
раскрыть ветку (4)
Не преувеличивайте. В противном случае страна голодала и ходила в лаптях
Дефицит это не полное отсутствие товаров, а пустые полки из-за их нехватки.
Вывоз был. Цифр не приведу
Понятно что был, как минимум некоторые командировочные могли с собой вареные яйца вести, чтобы в дороге поесть. Тут именно что цифры нужны, без них это простое сотрясение воздуха. Я сильно сомневаюсь что были хоть сколько-нибудь заметные цифры на общем фоне. Дефицит как таковой, т.е. превышение спроса над предложением, превышение объема зарплат над объемом товаров, начался еще в 60е, на некоторые виды товаров и он непрерывно рос до самого развала.
Про тн "голодомор" в ТГ Чемоданчик Пруфов гигантское количество документов есть. Плюс свидетельства очевидцев. Ничего подобного с царской Россией, где страна голодала каждый год, примерно раз в 10 лет - с большим голодом
Голод с миллионами погибших был, был трижды и это факт, ни один серьезный историк этого и не пытается отрицать. Спор тут может быть только о конкретных цифрах. В среднем оценки сводятся для голода 1921-1923 и 1932-1933 в 3-5 миллионов умерших в каждом, голод 1946-1947 — около 1 миллиона умерших.
При царях за как минимум за последние их 300 лет, не было ни одного такого голода. Максимальный за это время голод, прозванный "царь голод" из-за беспрецедентного количества погибших — около 400к человек, причем основная часть умерла от бушевавшей тогда эпидемии холеры.
Из общего количества зерна 11,6 млн. т направили на внутренние нужды государства, остальные 5,9 млн. т поступили в госрезерв (4,8 млн. т) и на экспорт (1,1 млн. т)
К чему вся это справочная информация? Я это знаю давно, а не только что прочитал в справочнике.
Т.е. по твоему 1.1 миллион тонн это не много? В тот голод умерло порядка 1 миллиона человек, т.е СССР вывез зерна по 1100кг на одного умершего от голода, даже пятой части от вывезенного хватило бы, чтобы этот миллион человек выжил, впроголодь конечно, но выжил. А 1.1 миллиона тонн хватило бы этому миллиону человек чтобы питаться от пуза и разжиреть.
Вот это реальное "недоедим, но вывезем", точнее даже "умрем от голода, но вывезем", или еще точнее "пусть колхозники помрут от голода, но мы вывезем". А не ту херню что приписывают неокомми царям.
Действительно. Экспорт из СССР приводил у увеличению благосостояния советских граждан. Что бы там не говорили, даже при наличии дефицита
Ты уж определись
приводил или не приводил. Получается с 1987 года, когда по твоим словам экспорт увеличился — золотое советское время?
Настолько неэффективно, что мы победили объединенную Европу, к середине 50-х полностью восстановили промышленность и стали одной из двух супердержав
Эффективность и количество этот таки разные вещи. Эффективность говорит о том, сколько усилий нужно приложить для получения нужного объема результатов.
Смотря в чем, смотря в чем.
Да в общем то во всем, причем намного. Ну т.е при желании можно найти какие то исключения, но не более того.
Говядину, правда, я ел несколько лет назад, свинину - раз в несколько месяцев. Курицу да, беру по 200 рублей за кг тушкой
И чем ты хвастаешься? Работать надо.
И снова нужно вспомнить, что с развала СССР прошло 35 лет, технологии, системы хранения
Разумеется, вообще забавно — стоило СССР развалиться и прогресс попер по всем направлениям.
Кстати, заметил интересное явление. Поголовье разных там кур и свиней с баранами меньше, чем в СССР, а мяса с них больше... Странно. Неужели химия и стероиды?
Нет, это нормальное питание, с полным комплектом всх нужных именно в данный момент витаминов и минералов, белков, жиров, углеводов, нормальный уход, точно выведенные климатические условия в помещении, специальные мясные породы растущие максимально быстро и т.д. Все это против советских технологий 19 века и распиздяйского отношения к работе.
Еще раз повторюсь, здесь нечему удивляться, дело всего лишь в чудовищной советской неэффективности.
Советскую курицу помню. Запах бульона или с духовки стоял - мое почтение. Современная стероидная - не пахнет. Печаль
Да, знаменитые советские синие птицы счастья. Стероиды тут не причём, их не используют. Тут все дело в возрасте, мясные породы кур, при тщательно выверенных и соблюдаемых условиях вырастают наверно за пару месяцев.
В СССР мясного птицеводства по сути не было, там были куры которые кое как могли нести яйца, пусть и плохо, так что в магазин попадали куры прожившие много лет и зачастую умершие своей смертью.
Впрочем и сейчас продаются курицы на суп.
раскрыть ветку (3)
Дефицит это не полное отсутствие товаров, а пустые полки из-за их нехватки.
Сами понял, что написали? Если на полках пусто - значит товаров нет. А значит люди в СССР ходили голодные и голые?
При царях за как минимум за последние их 300 лет, не было ни одного такого голода. Максимальный за это время голод, прозванный "царь голод" из-за беспрецедентного количества погибших — около 400к человек, причем основная часть умерла от бушевавшей тогда эпидемии холеры.
А умерших от недоедания, от сопутствующих болезней никто и не считал. Ровно как и дикую младенческую смертность не вносили. Кстати, во время голода на Украине многие умерли от спорыньи и малярии. Плюс учитывались те, кто не родился и уехал в другие районы страны. Был ли в СССР голод? Да, несколько раз. И каждый раз по объективным обстоятельствам, и каждый раз с ним боролись всеми возможными способами.
Т.е. по твоему 1.1 миллион тонн это не много? В тот голод умерло порядка 1 миллиона человек,
Пусть на это дают ответ историки. Заставьте власть наконец открыть архивы и доказывайте живодерство большевиков. Документы давайте.
Действительно. Экспорт из СССР приводил у увеличению благосостояния советских граждан. Что бы там не говорили, даже при наличии дефицита
Ты уж определись
приводил или не приводил. Получается с 1987 года, когда по твоим словам экспорт увеличился — золотое советское время?
Квартиры давали. Медицина, образование. для детей куча бесплатного. Даже в последние годы СССР, когда его валили всеми силами. Сейчас вывоз за рубеж наше благосостояние не увеличивает. Все меньше социальных благ дает государство. Надеюсь. отрицать не будете?
Эффективность говорит о том, сколько усилий нужно приложить для получения нужного объема результатов.
Стоимость вооружений снизилась за время войны в среднем в 2 раза. За счет эффективности. И, если помните, при Сталине цены снижали. А сейчас они почему-то постоянно растут, хотя прогресс есть. Как вы это объясните? Почему растут цены на ВСЕ?
овядину, правда, я ел несколько лет назад, свинину - раз в несколько месяцев. Курицу да, беру по 200 рублей за кг тушкой
И чем ты хвастаешься? Работать надо.
Да, нет хлеба - ешь пирожное. Медианная зарплата в стране - 60 тыс. Отнимайте работеку, коммуналку, проезд и прочие штуки, без которых не обойтись - и вот уже десятки миллионов людей ищут скидки в Пятерочке, а не говядину едят.
И снова нужно вспомнить, что с развала СССР прошло 35 лет, технологии, системы хранения
Разумеется, вообще забавно — стоило СССР развалиться и прогресс попер по всем направлениям.
Коммуналка у вас подешевела? Жилье стало дешевле? Цены на еду меньше? Где же этот прогресс, когда он так нужен?
Еще раз повторюсь, здесь нечему удивляться, дело всего лишь в чудовищной советской неэффективности.
Я удивляюсь тому, что запах своего деревенского хлеба и курицы из магазина я помню, а сейчас этого запаха - нет. Безвкусно все.
раскрыть ветку (2)
Если на полках пусто - значит товаров нет
Чушь, даже при дефиците полки пустые не всегда. Периодически что-нибудь появляется и можно достать либо через знакомых, либо отстояв в многочасовых очередях.
А умерших от недоедания, от сопутствующих болезней никто и не считал
Это с учетом вообще всех, даже тех кто зимой напился и замерз на улице. Это превышение смертности в том году над обычной. Так что 400к это куда больше, чем реально тогда умерло от голода, потому что эта цифра включает в себя и умерших от бушевавшей тогда эпидемии холеры, а холера тогда была смертельно опасной болезнью.
Плюс учитывались те, кто не родился и уехал в другие районы страны
Не родившиеся и прочие дают цифру миллионов пятнадцать. Я же про реалистичные оценки, они сходятся в 3-5 миллионов умерших от голода.
Заставьте власть наконец открыть архивы
Ты о чем? Ты сам эти цифры привел.
Или ты про умерших? СССР не вел статистику умерших от голода, да и вообще со статистикой у СССР была полная жопа, при Сталине наверно штук 10 глав статистического ведомства казнили, так что все цифры расчетные с учетом всех имеющихся факторов.
Ты уж определись
?
Стоимость вооружений снизилась за время войны в среднем в 2 раза. За счет эффективности
В смысле совершенно чудовищно неэффективной до просто чудовищно неэффективной? Ну может быть.
И, если помните, при Сталине цены снижали.
Ох уж это знаменитое сталинское снижение цен, когда несколько раз подняли, но раз снизили на некоторые товары.
Про сталинские цены лучше не упоминать, помню как то смотрел, розничные цены отличались раз в 10 и больше, от закупочных у колхозов. По импорту так и вообще, апельсины, если мне не изменяет память, продавались раз в 300 дороже, чем то за сколько их закупал СССР.
Я уж не говорю про столь позорное явление как торгсин.
Как вы это объясните? Почему растут цены на ВСЕ?
А почему бы им не расти? Растут цены, растут зарплаты. Важно соотношение цен к зарплатам, а не их изменение.
Квартиры давали. Медицина, образование.
Медицина сейчас гораздо лучше и доступна, образование гораздо доступней. Жилье и раньше и сейчас нужно зарабатывать. Только сейчас можно свободно выбирать, и как быстро возьмёшь зависит исключительно от тебя, а тогда — дри что дают и зависишь от доброго дяди, или не доброго.
и вот уже десятки миллионов людей ищут скидки в Пятерочке, а не говядину
На самом деле плохая привычка судить по себе.
Не, может кто то и не покупает, предпочитает экономить для чего то другого — сейчас выбор есть, в СССР же выбора не было — выбросили в магазине говяжьи кости с налетом мяса — хватай отстаяв пару часов в очереди и жри что дают.
Коммуналка у вас подешевела? Жилье стало дешевле? Цены на еду меньше? Где же этот прогресс, когда он так нужен
Еще раз, важно отношение цен к зарплатам, а не изменение чего то из них. Неудивительно что ты себе даже сраную говядину позволить не можешь, если даже таких элементарных вещей не понимаешь.
Я удивляюсь тому, что запах своего деревенского хлеба и курицы из магазина я помню, а сейчас этого запаха - нет. Безвкусно все
Возраст. Давно научно доказано, что начиная с самого детства — вкусовые ощущения снижаются и снижаются непрерывно, радуйся тому что есть сейчас, даже того вкуса что есть сейчас ты в будущем уже не почувствуешь никогда.
раскрыть ветку (1)
Как скажете. Почему бы ценам не расти, да, действительно. И почему бы не расти количеству закредитованных в стране и росту их долга. Всего хорошего. МИР вашему дому. Понадобится. И тепло зимой.
Вы не совсем правы. Ваш случай имел место быть, но в основном каждое предприятие в Союзе имело свой жилищный фонд. Начиная трудиться, можно было встать в очередь и обычно через 3-5 лет выдавалась бесплатно жилая площадь (именно бесплатно, тк. за свой труд я получал з/п, и за нахождение в очереди и получение платить было не нужно).
Квартирый фонд был различный, в нем могли находится жилые помещения, как только построенные, так и из старого фонда (что бы построено еще до СССР).
А вот вы описываете МЖК, который кто строил, тот там и получал жилую площадь, но в МСК и Ленинграде такого не помнится
раскрыть ветку (44)
именно бесплатно, тк. за свой труд я получал з/п, и за нахождение в очереди и получение платить было не нужно
Бля, а средства на строительство господь бог послал, или дух коммунизма? Можно конечно сколько угодно юлить жопой, что бы назвать что-то бесплатным, но бесплатно можно только пизды получить за гаражами. В этом примере под "бесплатно" нужно понимать очевидно заниженные выплаты за труд в угоду солидарного обеспечения жильем тех, кто уже отработал 3-5 лет (про 3-5 лет конечно не факт, вот 10-15 вполне вероятно).
Например сейчас мы могли бы провернуть от такую схему, есть некое предприятие, на нем трудятся некие работяги в количестве 50 штук, получая что-то около медианы (пусть 50 тысяч) после выплаты налогов. Мы им не говорим о том, что ФОТ подразумевает з/п в 75 тысяч рублей, но зато обещаем очередь на бесплатное жилье после 3-5 ( мы ж при капитализме, пусть все 5) лет отработки. Ежегодно эти работяги недополучают ~15 миллионов вечнозеленых. Допустим мы вклиниваемся в рабочий процесс, а не начинаем его с нуля. Пусть производство существует уже на протяжении 4 лет, квартирки пока никто не получал, в фонде на жилье у нас 60 млн + 15 поступит за следующий год (а мы бы эти денюжки могли бы еще под какие-нибудь 3% внести куда-нибудь), итого на 5й год у нас есть ~80млн рублей, мы можем позволить приобрести 27 квартир стоимостью в ~3 млн рублей (засранные однушки) прям за нал, либо ежегодно приобретать по 10 квартир, остальные в очереди посидят, кто-то на пенсию уйдет, кто-то уволится, кто-то в декрет, условно 10-20% текучки превратят наше производство в нескончаемый поток "бесплатного" жилья. На которое, кстати, работяги прав иметь не будут, по докУментам жилье принадлежит предприятию, просто выдает его в найм за 0 рублей бессрочно.
Ага, а идёшь ты поддатый с дня рождения коллеги, с которым отпраздновал после рабочего дня, в свое свободное время - и тебя встречает патруль или народные дружинники. И ведут тебя в вытрезвитель. Тот посылает донесение на работу, там товарищеский суд, "позор пьянице и дебоширу" - и слетает твоя очередь на жилье на несколько лет. Хотя кому какое дело, что ты делаешь в свое свободное время?
раскрыть ветку (42)
Это же массовый характер носила ситуация? Вставайте в очередь на государственные, а не на ведомственные. Если Вы такой любитель под градусом погулять на регулярной основе, собирайте на кооперативную (работать надеюсь уметь или только бухать?)
раскрыть ветку (40)
А почему очередность получения жилья должно зависеть от поведения человека в его нерабочее время?
Да и подобная ситуация - одна из многих. Можно было с руководством посраться - и слететь с очереди. Можно было вообще ни за что под раздачу попасть. Вот мой личный пример - моя мать работала официанткой в одном номенклатурном санатории. Тот строил несколько пятиэтажек для сотрудников и она там стояла в очереди. А один раз ее коллега нахамила одной из отдыхающих тёток. Которая оказалась не простая, а женой генерала - нажаловалась та ему, тот позвонил руководству санатория и уволили всю смену. Естественно, с потерей всех надежд на жилье. Моя мать в итоге в родительском доме (который принадлежал моей прабабушке, а потом бабушке) по сей день живёт.
А я уже заработал на две квартиры. Так что нахер ваш совок и "бесплатное" жилье идёт
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (36)
Ты вообще знал что ведомственного или служебного жилья было в СССР мизер, от 5-10 %? Большинство жилья было из государственного жилищного фонда, да и из ведомственного жилья в большинстве случаев выселяли с предоставлением другого жилья. Читай ниже, что в ЖК РСФСР было 1983 года, а не разную ерунду в интернете.
С т а т ь я 95. Выселение с предоставлением гражданам другого
жилого помещения
С предоставлением другого жилого помещения могут быть
выселены:
1) рабочие и служащие (вместе с проживающими с ними лицами),
прекратившие трудовые отношения с предприятиями, учреждениями,
организациями важнейших отраслей народного хозяйства,
предоставившими жилое помещение, в связи с увольнением по
собственному желанию без уважительных причин, или за нарушение
трудовой дисциплины, или за совершение преступления. В соответствии
с Основами жилищного законодательства Союза ССР и союзных республик
списки таких предприятий, учреждений, организаций утверждаются
Советом Министров СССР и Советом Министров РСФСР;
2) граждане, получившие жилые помещения в домах колхозов, если
они исключены из членов колхоза или вышли из колхоза по
собственному желанию.
Законодательством Союза ССР могут быть предусмотрены и иные
случаи выселения граждан с предоставлением другого жилого
помещения.
С т а т ь я 96. Предоставление благоустроенного жилого
помещения в связи с выселением
Предоставляемое гражданам в связи с выселением другое
благоустроенное жилое помещение должно отвечать требованиям статей
40 и 41 настоящего Кодекса, находиться в черте данного населенного
пункта и быть размером не менее ранее занимаемого.
Если наниматель занимал отдельную квартиру или более одной
комнаты, ему соответственно должна быть предоставлена отдельная
квартира или жилое помещение, состоящее из того же числа комнат.
Если наниматель имел излишнюю жилую площадь, жилое помещение
предоставляется в размере не менее установленной нормы на одного
человека (статья 38), а нанимателю или членам его семьи, имеющим
право на дополнительную жилую площадь и фактически пользовавшимся
ею, - с учетом нормы дополнительной площади.
С т а т ь я 97. Предоставление другого жилого помещения
в связи с выселением
Предоставляемое гражданам в связи с выселением другое жилое
помещение должно отвечать установленным санитарным и техническим
требованиям и находиться в черте данного населенного пункта, а в
сельской местности при выселении из домов колхозов и совхозов - в
пределах территории поселкового, сельского Совета либо в пределах
границ хозяйства колхоза или совхоза, расположенных на территории
нескольких поселковых, сельских Советов.
Помещение, предоставляемое выселяемому, должно быть указано в
решении суда о выселении нанимателя.
С т а т ь я 108. Выселение из служебных жилых помещений с
предоставлением другого жилого помещения
Без предоставления другого жилого помещения в случае,
указанном в статье 107 настоящего Кодекса, не могут быть выселены:
1) инвалиды войны и другие инвалиды из числа военнослужащих,
ставшие инвалидами вследствие ранения, контузии или увечья,
полученных при защите СССР или при исполнении иных обязанностей
военной службы, либо вследствие заболевания, связанного с
пребыванием на фронте;
2) участники Великой Отечественной войны, пребывавшие в
составе действующей армии;
3) семьи военнослужащих и партизан, погибших или пропавших без
вести при защите СССР или при исполнении иных обязанностей военной
службы;
4) семьи военнослужащих;
5) инвалиды из числа лиц рядового и начальствующего состава
органов Министерства внутренних дел СССР, ставшие инвалидами
вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении
служебных обязанностей;
6) лица, проработавшие на предприятии, в учреждении,
организации, предоставивших им служебное жилое помещение, не менее
десяти лет;
7) лица, освобожденные от должности, в связи с которой им было
предоставлено жилое помещение, но не прекратившие трудовых
отношений с предприятием, учреждением, организацией,
предоставившими это помещение;
8) лица, уволенные в связи с ликвидацией предприятия,
учреждения, организации либо по сокращению численности или штата
работников;
9) пенсионеры по старости, персональные пенсионеры;
10) члены семьи умершего работника, которому было
предоставлено служебное жилое помещение;
11) инвалиды труда I и II групп, инвалиды I и II групп из
числа военнослужащих и приравненных к ним лиц;
12) одинокие лица с проживающими вместе с ними
несовершеннолетними детьми.
Указанным гражданам предоставляется жилое помещение,
отвечающее требованиям статьи 97 настоящего Кодекса.
раскрыть ветку (35)
Ты сам то прочитал, что скидываешь? И после этого совкодрочеры удивляются почему эту систему все нормальные люди считают полной хуетой))
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (32)
Сейчас с ведомственным жильем еще хуже.
Прав у тебя как раз никаких, отселят без предоставления другого помещения, хоть с ребенком, хоть без, хоть ты там 20 лет отработал.
раскрыть ветку (31)
Нахрена мне ведомственное жильё?)) Из двух организаций я выберу ту, где зарплата больше. И покупать квартиру я буду в собственность, а не высматривать некое "ведомство"))
раскрыть ветку (30)
Понятно - мы разобрались, что про СССР ты знаешь х*й да не х*я. Теперь давайте к современности обратимся - как вы думаете какую вам предложат зарплату и как быстро вы купите себе квартиру?
раскрыть ветку (29)
У меня их уже две, одну взял в двадцать четыре в родном городе, к тридцати закрыл ипотеку, в тридцать взял ещё одну, в ближнем Подмосковье, в тридцать пять закрыл и её.
И да, первая квартира была взята со стажем работы по специальности всего в два с половиной года))
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
Давай конкретики, где жил, на кого учился, кем работал, сколько получал, где и за сколько купил. А то ты написал про собственное дело у меня такое ощущуние, что школьник какой то пишет
раскрыть ветку (25)
С хуяли я тебе что-то должен?)) Расписку покажи)) Ну или начни с себя, на кого учился, кем работал, сколько получал и за сколько купил))
раскрыть ветку (24)
Ну ты же тут заявляешь себя как успешного человека? Советуешь остальным найти работу или бизнес открыть? Только вот пиздежом это все не просто попахивает, а несет за версту. Если ты такой умный посоветуй:
Как взять с минимальным первоначальным взносом и выплатить 5 000 000 под 20% годовых с медианной ЗП в 60 000 рублей?
Ждем бизнес план от фунансовых аналитегов
раскрыть ветку (23)
Для начала найди работу с зп выше медианной, например
https://saratov.superjob.ru/vakansii/elektromontazhnik-50846...
Потом сможешь взять вот такую хату
https://saratov.domclick.ru/card/sale__new_flat__2061450651?...
https://domclick.ru/ipoteka/calculator?utm_referrer=https://www.google.com/
раскрыть ветку (22)
Вот сейчас я окончательно убедился что ты обычный мелкий пиздабол. С чем вас и поздравляю.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
Во первых это вахта, от рекрутингового агентства, значит это субподряд на субподряде и кидалово на бабки в 90% случаев. Но допустим цифры правильные и тебе будут начислять 150 000 в месяц при условии отработку 260+ часов в неделю. После чего на руки тебе выдадут 150 000 - 13% = 130 500 рублей. Отработаешь ты свои 60 дней и поедешь на перевахтовку на 30 дней которая не оплачивается.
А на хуя её тебе оплачивать? Кто ты бля такой, что бы тебе платить когда ты отдыхаешь.
Итого по заработку за 3 месяца у тебя в среднем 88 000 рублей в месяц.
И вот ты с заработком в 88 000 рублей в месяц должен накопить в лучшем случае 1 000 000 рублей первоначального взноса, при этом ты должен где то жить в перевахтовку, кушать и одеваться, обуваться. Ну реально ты в год отложишь в лучшем случае 500-600.
Через два года ты накопил 1 000 000 рублей и ты идешь покупать себе хату за 5 000 000. Однушку Без отделки! В ебенях, где раньше были дачи у Саратовских пролетариев. С ежемесячным платежом в 76000 рублей. На 20 ЛЕТ!
88000-76000=11000 твой остаток после выплаты ипотеки.
+ сделка мальчик не хуя не бесплатная
+страхование
+коммунальные платежи и капитальный ремонт
+отделка/обстановка/техника - это смело 2 000 000 как с куста, даже не сомневайся
Как там писал классик - аланец подвели, фитанец выдали, в лоро и ностро записали, а денежки-то тю-тю, плакали-с!
Вот так выглядит расчет от взрослого человека который эту ипотеку не только в телевизоре видел. А теперь щегол марш К.Маркса читать, учение Маркса всесильно, потому, что оно верно. Т
раскрыть ветку (19)
"Счетовод" куда то дел 36 кусков суточных)) И что мешает тебе в перевахтовку не хуи пинать, а подработку найти?)) Не говоря уже о том, что через два года с трехлетней стажем можно найти работу с зп в два раза больше))
https://saratov.hh.ru/vacancy/123659517?query=электромонтер&hhtmFrom=vacancy_search_list
раскрыть ветку (5)
Суточные ты сожрешь в буфете или прокуришь на вахте.
И что мешает тебе в перевахтовку не хуи пинать, а подработку найти?
Хочешь сдохнуть от инсульта в 40? Не выплатив ипотеку? Даже в Гулаге такого не было, а вы сретесь козьими шариками - лишь бы не совок
Не говоря уже о том, что через два года с трехлетней стажем можно найти работу с зп в два раза больше))
Тебя кинут даже на эти 150 000. И какой ты там опыт приобретешь собирая лотки и прокладывая кабель? Как длинное таскать и запихивать. Кто тебя на ПНР или коммутацию поставит? Там свои любимчики есть, теплые места все заняты
раскрыть ветку (4)
Чёт на первой своей работе, на той же вахте, да ещё и не по специальности не сдох, аккурат хватило на первый взнос на полтора ляма.
Да, нахрена тебе просирать суточные в буфете и курить?))
"Тебя кинут даже на эти 150 000. И какой ты там опыт приобретешь собирая лотки и прокладывая кабель? Как длинное таскать и запихивать. Кто тебя на ПНР или коммутацию поставит? Там свои любимчики есть, теплые места все заняты"
Итого, комми придумает любую, даже самую тупую отмазку, чтобы не работать))
раскрыть ветку (3)
Чёт на первой своей работе, на той же вахте, да ещё и не по специальности не сдох, аккурат хватило на первый взнос на полтора ляма.
Пиздабол
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вот так всегда, разные ебланы со времен стоп хама всегда громче всех орут - найди работу.
Васян, а скажи, как так получилось, что если "учение всесильно", то почему совок то развалился?))
раскрыть ветку (12)
Мурзик, кто тебе сказал, что он развалился? это социалка, наука и промышленность в СССР остались, а совок вот он, жуйте свои козьи шарики в виде китайского дерьма за тройной прайс, вечного ипотечного рабства и сплошных блокировок и запретов
раскрыть ветку (11)
Так хуйли ты жалуешься на ипотеку? Ставка ЦБ в 18% это тот же самый, так тобой любимый совок))
раскрыть ветку (10)
В СССР Госбанк выдавал кредит на покупку частного дома по 2% на 10 лет. Не знал?
А так да 18% (залупу тебе за воротник 23 % даже в твоем расчете) - совок
Вот ты и есть настоящий 300% с гарантией совкодрочер, только с обратной полярностью
раскрыть ветку (9)
Только в твоих алкофантазиях))
Не было в СССР никакой ипотеки, т.е. кредита на покупку жилья под залог этого жилья. В 1987 году, за 4 года до краха СССР, правительство разрешило брать кредит на индивидуальное жилищное строительство, т.е на частный домик. Ипотеки в нормальном смысле слова в СССР 70-80-х годов не было.
Можно было вступить в жилищный кооператив, но это если очень повезёт, или по большому блату. Кооперативное жильё составляло только 7% от строящегося в СССР жилья. Во многих городах СССР кооперативного жилфонда вообще не было.
раскрыть ветку (8)
Только в твоих алкофантазиях))
Не было в СССР никакой ипотеки
Ипотеки в СССР не было. Жилой дом сразу был личным имуществом гражданина, в залоге ни у кого не был и не мог быть. Так было начиная со Сталинских времен.
Я же тебе писал, что твои познания о СССР, чуть больше, чем ни хуя. А ты продолжаешь это всем доказывать. Быть малолетним долбаебом это сейчас модно что ли?
Инструкция Министерства финансов СССР о порядке продажи гражданам одно- и двухэтажных жилых домов с числом комнат от 1 до 5 включительно. 10.1.1949 г.
Найди и почитай
раскрыть ветку (7)
Клоун, а при чем тут граждане?))
"20. Кредит предоставляется предприятиям, стройкам и учреждениям при условии осуществления строительства домов по утвержденным типовым проектам и в размерах установленной сметной стоимости строящихся домов."
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ты заебал меня как му-му Герасима. Именно для решения жилищных проблем граждан приняты эти меры. Кредит предприятию от Госбанка для постройки жилья по госцегам, земля и проект от государства безвозмездно, , жильё гражданам потом в рассрочку под 2 Процента на 10 лет. У тебя талант - ты смотришь в книгу, а видишь фигу. Сейчас в ипотеку тоже так спорят, гражданам на руки бабки не дают. Там банк отдельно застройщика на бабки ставит
раскрыть ветку (3)
А теперь ссылку на конкретный пункт про рассрочку для граждан)) Да ещё под два процента))
раскрыть ветку (2)
Документы советской и российской юридической школы надо читать в полном объеме, не тыкаться в один единственный пункт, а стараться понять суть всего документа целиком.
2. Продажа рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим жилых домов, выстроенных предприятиями, стройками и учреждениями, производится как правило за наличный расчет и за счет кредита банков с рассрочкой погашения ссуды до 10 лет.
4. Рабочие, инженерно-технические работники и служащие при покупке домов в рассрочку вносят не менее 10 % продажной стоимости дома наличными деньгами. На остальную сумму продажной стоимости дома рабочие, инженерно-технические работники и служащие, купившие дома в рассрочку, получают в банке ссуды на срок до 10 лет и выдают на имя коммунального банка обязательства по прилагаемой форме (Приложение № 1[2]) о погашении платежей ежемесячно равными частями с уплатой 2% годовых.
Ссуды, полученные рабочими, инженерно-техническими работниками и служащими, обращаются на оплату домов, купленных у предприятий, строек и учреждений
А теперь ты давай перестанешь застирать интернет козьими шариками которые вместо мозгов, хорошенько настучишь себе по затылку, что бы побольше дерьма из твоей пустой башки вышло и с 1 сентября засядешь за учебу.
На этом бесплатный ликбез по истории жилищного вопроса закончен. Можешь поступить как я тебе предлагаю в предпоследнем абзаце, а можешь и дальше широко шагать по жизни в раскованной манере егешного выкидыша.
раскрыть ветку (1)
А теперь смотрим п. 8
"8. Рабочие, инженерно-технические работники и служащие, купившие у предприятий, строек и учреждений дома, приобретают право собственности на эти дома:
а) при покупке дома за наличный расчет - после полной оплаты стоимости дома;
б) при покупке дома в рассрочку - после погашения банковской ссуды."
Ничего не смущает? Подсказка, момент перехода права собственности))
И ты всерьёз продолжаешь заявлять об ипотеке в совке, клоун?))
https://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4731.htm
А сейчас, если ты напился и валяешься на дороге, тебя не заберут никуда. Сама так вызывала скорую женщине, непонятно, что с ней было, одета прилично, зима. Раньше бы в вытрезвитель, а сейчас его закрыли, скорая пьяных не забирает, врачи потоптались, потоптались, вроде выявили подозрения на инсульт и забрали.
ещё комментарии
"за труд на конкретном предприятии, которое и строило дома для своих"
Это называлось ЖСК. И попасть в этот самый кооператив тоже было не так просто. Там своя очередь была, да и возможность вступить вступить имели только те, у кого жилплощадь была меньше 8 кв. м. на человека.
раскрыть ветку (1)
Нифига. Крупные заводы строили свои дома и предоставляя квартиры в них рабочим, привлекали к себе кадры. Конкуренция.
раскрыть ветку (9)
Дядь, ты дурак? Если завод был дерьмовым, то никто из их рабочих квартиры не получал. Жили в общагах всю жизнь.
Работали не все. И рабочими были не все. Например, нянечка в детсаде могла получить квартиру? В реальности, никогда. По общей очереди через 60 лет 😀 Жилье-2000, бля. Так и не дошли до светлого будущего.
Пипец… откуда такой мякиш в голове….
раскрыть ветку (6)
Во первых заводы в СССР не были дерьмовыми. Это невозможно было физически. Зашкваришь завод - уедешь лес валить по статье. Это если ты руководитель этого завода. Во вторых нянечка могла получить жильё через министерство образования, и всё это по закону положено было. Мякиш в голове как раз у тебя, а не у него
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии