100

Немного о заблуждениях

Сравнительно давно стал замечать, как многие "соотечественники" проживающие в моей прекрасной стране, позабыв всю прелесть общения с "родной" милицией-полицией, с пеной у рта ругают немецкую полицию и полицейских. Ну ладно было бы за что, слова бы не сказал. Но тут люди умудряются с завидной уверенностью и вычурным возмущением выставлять свою неосведомлённость и невежество напоказ, а другие, такие же, им и рады "поддакивать".

И так, уважаемые, сейчас мы будет это невежество ликвидировать.
И начнём мы с соседского шума. Тут любят ругать полицию, что она "ничего не делает" и вообще "хвалёное немецкое правосудие" оказывается не айс.

Шум соседей в первую очередь является всего-лишь административным правонарушением. А преследованием административных правонарушений, то-есть выписыванием штрафов, занимается местное муниципальной управление. Там зачастую эта ответственность переносится в отдел под названием Ordnungsamt. Так вот, соседский шум после (обычно) 22:00, в воскресенье и праздники является в первую очередь их ответственностью. Но вот беда, в это время они обычно не работают. И тут полиция выступает своего рода "подменьщиком". То-есть приедут, установят (или нет) факт шума, отправят полученную информацию в Ordnungsamt. А там уже решают, делать что-то или нет. Обычно пытаются поговорить с виновником шумопроизводства и вразумить (то-есть предупредить). Если приходится приезжать на шум второй раз на тот же адрес или виновник тупо не открывает, то инфа в Ordnungsamt уйдёт. Всё, ребятушки! На этом полномочия на большинстве федеральных земель заканчиваются. Насколько мне известно, только в Берлине, хоть это и конченный город, додумались установить § 36 Abs. 1 Nr. 2, Abs. 3 ASOG Bln, который разрешает полиции вскрывать и входит в квартиры из-за шума. Причём должно быть несколько сильно недовольных соседей и довольно сильный шум. Все остальные тёрки с управляющей компанией или хозяином дома, выселение-шмыселение - это личные проблемы жильцов. Тут нужно ковать своё "железо" самим, например снимать на телефон шумомер у себя в квартире и около двери шумного соседа (без съёмок людей и личных разговоров третьих лиц, конечно), тем самым протоколлируя нарушения и затем задалбывать Ordnungsamt и управляющую компанию/хозяина квартир.

Другое заблуждение в том, что полиция занимается возвращением денег при обмане/краже и т. д. Особенно часто замечаю это у иностранцев, которые спрашивают о возвращении денег/средств при подаче заявления.
Вам нужно чётко понимать, что когда вы приходите в полицию с заявлением о преступлении, то цель/смысл/результат тут только один - наказание виновного. Остальные проблемы решать за вас никто не будет. Возврат каких-либо средств между третьими лицами это гражданско-правовые отношения. В немецком уголовном праве есть возможность в суде "склеить" уголовное (о наказании) и гражданское (о возмещении) разбирательство воедино (Adhäsionsverfahren). Тут адвокаты разбираются в остальных деталях лучше меня.

Третье заблуждение о праве спрашивать. Так вот, сотрудник полиции (как и любой другой гражданин) может спрашивать и просить вас обо всём, что угодно, пока это напрямую не нарушает закон. Например если вопрос является завуалированным оскорблением ("вы случаем не мудак?"), сексуальным домогательством ("можно вас по попе погладить?") или унижением человеческого достоинства ("можно мы вам коллективно обоссым?"). Всё остальное можно спрашивать и просить, так как всё последующее действие будет построено на согласии и добровольности. Даже если нет законного основания принудить.

А мораль сего короткого поста такова, что пословица о своём уставе и чужом монастыре не потеряло актуальности. И если не знаешь точно, то хотя бы формулируй соответственно. А то так своё невежество как знамя будешь нести.

Берегите себя!

Наши в Германии

1.3K поста5.4K подписчиков

Правила сообщества

Живем мирно и дружно :)

Не рекомендуется:

Попрошайничать;

Рекламировать;

Оскорблять участников сообщества;

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Третье заблуждение о праве спрашивать. Так вот, сотрудник полиции (как и любой другой гражданин) может спрашивать и просить вас обо всём, что угодно, пока это напрямую не нарушает закон.

А в чем противоречие-то? Или у вас закон обязывает удовлетворить эти вопросы/просьбы?

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты бы знал, как часто в интернете (на форумах, на фэйсбуке) читаю "не имеет права спрашивать" или "не имеет права делать", хотя спросил и не отказали.
А так у нас в основном вежливость (по ситуации), то что можем приказать конечно сначала спрашиваем.
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, но тогда переформулируем вопрос: "Обязан ли я отвечать?". Я например в произвольной ситуации готов ответить только на два вопроса: "как Вас зовут?/Предъявите документы" и "Почему вы сейчас находитесь здесь?". На вопрос "Что вы делали вечером 2 недели назад?" имею ли я право не отвечать ничего кроме "Я отвечу на этот вопрос только в присутствии мною выбранного адвоката"?

з.ы. Да, я смотрел видео "Не разговаривайте с полицией"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Можете и не отвечать. На вас никто не обидется, если вежливо откажитесь (нет времени, устали и т. д.) Люди недооценивают саму манеру общения.
1
Автор поста оценил этот комментарий

По моему, в контексте общения с дядей в форме, речь идет о требовании, а не о вопросах/просьбах, ибо последние ни к чему не обязывают. А поскольку публика обычно не особо в теме, получаются всякие перлы.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь , что не совсем по теме, я студент, и меня я бы сказал часто останавливают за мой внешний вид( я часто усталый и одеваюсь просто в броские вещи, например яркого цвета пуховик). Меня не раз обыскивали, что очень стыдно выглядит в людных местах, при всем при этом ни разу ничего запрещённого у меня найдено не было и проблем с законом я не имею. Так вот вопрос, в каких случаях я так же вежливо могу им отказать в обыске моих сумок/карманов?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

часто останавливают за мой внешний вид

Мне, конечно, сложно судить, я тебя лично не видел. Но если у тебя внешний вид похожий на наркомана, то...ну...не повезло тебе, братан. Корень проблемы ты как бы уже определил.
Попробуй сразу отдавать паспорт для проверки в системе и нормально, по-человечески объясняй, что вот, просто так выглядишь, проблем с законом нет и не было. И быть обыскиваемым каждый раз не очень приятно. Не гарантия, конечно, но попробуй.
Хотя добавлю от себя: вокруг всем пофиг, обыскивают тебя или нет.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что одет я довольно прилежно и в дорогие вещи, разве это может являться поводом обыска? Ведь каждого в кожаной куртке не будут обыскивать из за дурных стереотипов, что их носят бандиты?) Не должны ли быть более веские причины на то чтоб меня обыскать? Получается ли что я им добровольно даю себя обыскать, просто потому что я пытался Бесконфликтно уладить ситуацию?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не обязательно. Есть места где можно устанавливать личность и обыскивать. На проф. жаргоне называются "gefährdeter Ort", "verrufener Ort" и т. д. Насколько те места, где тебя обыскивают к ним относятся я сказать не смогу
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так это охуенно тонкий лёд для незнающих. Как понять, где мне предлагают выполнить обязанность, а где просьбу? Тем более если даже обязанности маскируются под просьбы?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если откажетесь, вам скажут, где обязанность. Всё просто.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут суть как раз в том, что даже если тебя нельзя принудить что-то сказать или сделать, это всегда можно попросить. Если же ты добровольно ответил согласием и сам себя подставил, читай, сам виноват.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку