302

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме.

Приближается столетие окончания самой кровопролитной войны начала двадцатого века, уничтожившей четыре империи и унесшей жизни более 20 миллионов человек. Значительную роль в этой войне сыграли солдаты Русской Императорской Армии, вооруженные трехлинейной винтовкой образца 1891 года. Но нехватка стрелкового вооружения, винтовок Мосина, производства Тулы, Ижевска, Сестрорецка, Шательро, фабрик Винчестера и Вестингауза вынудило высшее командование искать винтовку иной системы под русский трехлинейный патрон. Так или иначе, но выбор пал на Винчестер образца 1895 года.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Появление бездымного пороха, капсюля Бердана центрального воспламенения, увеличение начальной скорости пули до 700-800 м/с, повлекшее заострение ее формы для снижения лобового сопротивления, сделало невозможным использование трубчатого магазина в до сих пор слабо эволюционировавших Винчестерах со скобой Генри из-за пресловутого инерционного накола капсюля. Место трубчатого магазина и элеватора патрона в ствольной коробке занял магазин коробчатый, а массивный шарнир скобы Генри вместо монолитной формы получил два “рога”, огибающих коробчатый магазин. По той же причине скоба Генри потеряла ось вращения, превратившись в подобие двух рычагов Борхардта-Люгера, закрывающих затвор своей мертвой точкой. Закрывающих, но не запирающих.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост
На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Разумеется, для надежного его запирания при мощном патроне этого недостаточно и фактически запирание происходит вертикально перемещающимся в коробке вкладышем, подпирающим затвор сзади. Впервые такой вкладыш появился на модели 1894 года, в отличие от более ранней 1892 года, в которой затвор запирался двумя клиньями по его бокам, шарнирно связанными непосредственно со скобой. Для предотвращения случайного открывания, скоба получила подпружиненную защелку. Таким образом, внедрение коробчатого магазина заставило полностью пересмотреть всю компоновку и конструкцию механизмов ствольной коробки. Наконец-то Винчестер получил возможность чистить ствол с казенной части: затвор извлекается назад без разборки УСМ и снятия курка, только расстыковываясь с передним шарниром скобы Генри. Изначально задуманный, как мультикалиберный под распространенные в те годы и появившиеся несколько позже патроны .405Winchester, .38-72WCF, .40-72WCF, 35WCF, .30-40Krag, .30-03, .30-06 Springfield, .303British, 7,62x54 и даже под .50Win Express по личному заказу Рузвельта, он имел переразмеренную ствольную коробку, в которую можно было уместить магазин под любой из этих калибров. Использование любых типов винтовочных патронов: фланцевых и бесфланцевых обеспечивалось применением магазина с упругими удерживающими губками. И еще неизвестно, что получилось надежнее: тонкие упругие губки магазина, защищенные мощными стенками ствольной коробки или отсечка-отражатель Сергея Ивановича.


Модель 1895 года в первую очередь снискала себе славу, как охотничье оружие. Не случайно, пока данная модель находилась на конвеере, компания Винчестер выпустила несколько калибров патронов центрального воспламенения именно для неё: .38-72WCF, .40-72WCF, .405WCF, .35Winchester, причем гильзы первых двух изначально разрабатывались под черный порох, но использовались, преимущественно, с бездымным. Этого многообразия было достаточно, чтобы удовлетворить запросы покупателей для охоты на любую дичь.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Попав массово на гражданский рынок, 1895-й Винчестер до сих пор встречается в продаже на вторичном рынке в неплохом состоянии, после почти 80 лет снятия с производства (не считая лимитированных серий, выпущенных в 1984г. и 1995г. Браунингом и Винчестером на производственных мощностях японской корпорации Мироку), а применение патронов центрального воспламенения снимает проблему некоторых, не выпускаемых сейчас калибров, путем переснаряжения патронов, но, к сожалению, пока не в нашей стране. Это также дает возможность охотнику использовать наиболее подходящие пули для конкретного вида дичи: экспансивные, полуоболочечные или даже вовсе безоболочечные цельнолитые, например в "низкоскоростных" калибрах .38-72WCF и .40-72WCF. Широко разрекламированный Винчестер М1895 продавался и в дореволюционной России, задолго до Первой Мировой. По всей видимости, именно такой Арсеньев подарил Дерсу Узала, из-за которого тот, в последствии, и был убит разбойниками-хунхузами.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост
На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Компания Винчестера стремительно продвигала модель 1895 года не только на гражданском рынке, но и на армейском. Вероятно, модификация под патрон 7,62х54 для русского заказа была разработана на основе британской под .303Бритиш, имеющей, в отличие от коммерческих, длинное, почти до дульного среза цевье с байонетом для штыка и быстросъемную ствольную накладку, под которой обнаружились интересные клейма, говорящие нам о том, что ствол изготовлен из легированной никелем стали специально под бездымный порох.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Русская модель получила также съемные направляющие на ствольной коробке для штатной обоймы на 5 патронов для “Мосинки”.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Однако, удобнее показалось снаряжать винтовку по одному патрону, упирая его вертикально донцем в подаватель или нижний патрон в магазине и защелкивая в губках поворотом на 90 градусов пулей вперед.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Продольно скользящий затвор, классический “американец”, плунжерного типа: гильза в чашечке затвора постоянно отжимается плунжером эжектора и энергично покидает коробку, как только полностью выходит из нее, независимо от скорости работы рукой на скобе Генри. Спуск так же сделан на американский манер, "стеклянная палочка" без свободного хода.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Странно было обнаружить на этом оружии, выпущенном более 100 лет назад “тактическую” быстросъемную антабку, переставляемую с приклада на основание магазина.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Секторный прицел, размеченный в шагах, можно использовать и для настильной стрельбы и для залповой навесом, поворачивая его планку на 90 градусов и поднимая ползунок целика.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Североамериканские Соединенные Штаты честно отработали свой контракт, поставив Российской Империи более 300 тысяч Винчестеров. Однако, большая их часть сгинула в обоих мировых войнах, а после них в руках охотников-промысловиков. Получив малопригодную, как современное боевое оружие, винтовку под массово распространенный в нашей стране "халявный" патрон 7,62х54, охотники-промысловики крайнего Севера особо не заморачивались его чисткой с казенной части: маленький винтик-заглушка в ствольной коробке, закрывающий выходное отверстие штифта, шарнирно соединяющего затвор с рычагом, легко мог потеряться в условиях чистки "на коленках" в тайге, а без него, разболтавшись от многочисленных извлечений, выпадал и терялся сам штифт. Нештатная же чистка же с дульной части вела к растиранию выхода нарезов и потере кучности, что требовало уже станочных работ по ремонту. Попадались упоминания и о переделке 1895-х винчестеров под "гладкие" калибры с заменой ствола и "отключением" магазина в однозарядном варианте, а так же в виде кулацких обрезов.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

И лишь немногим более десятилетия назад небольшое количество "русских" Винчестеров было обнаружено на складах Финляндии, одного из осколков Российской Империи, выкуплено, ввезено и сертифицировано, как охотничий карабин, в Россию. На “финских” Винчестерах отсутствуют клейма российской военной приемки, эту операцию на части полученного оружия ещё (или "уже") не успели провести в стране, где уже зарождалась Февральская Революция и единственное “имперское” клеймо на фоне американских патентных клейм - это “Хранение и запас”, “ХиЗ”.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост
На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост
На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Последние боевые применения этой, ныне уже легендарной, модели можно отнести к Ленинградской Битве, когда со складов выгребали ВСЕ стреляющее (упоминалось даже о винтовках Гра и Бердана №2) и использованию в "подразделениях" Фольксштурма в апреле 1945г. в Берлине, куда "русские" Винчестеры под патрон 7,62х54 попали из Финляндии и оккупированной Польши в начале Второй Мировой.

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Можно сколько угодно называть русский Винчестер неудачным, как армейское, оружием. Действительно, лежа скобу Генри перезарядить сложнее, чем классический “болтовой” затвор или “прямоход” Шмидт-Рубин. Минимальные зазоры и большая площадь сопряжения движущихся деталей, таких как ствольная коробка-затвор, вызывает опасения в их надежности при загрязнении, на морозе или недостаточной смазке. Однако совершенно точно, что это оружие восхищает своим техническим совершенством. Сложная форма и конфигурация деталей, особенно затвора. Минимальные зазоры и точность сопряжения по большой их площади и это в массовом производстве в конце 19 века !

На службе в Русской Императорской и в Фольксштурме. Оружие, Обзор, Длиннопост

Текст мой, аппарат мой, большая часть фото мои.

Оружейная лига

5.7K постов23.1K подписчик

Правила сообщества

Запрещено:

- Посты, не относящиеся к оружейной тематике

- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую

- Оскорбления других людей или компаний

- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, дьявол, как известно, кроется в деталях, а Вы их и разложили по полочкам и подробно! Самое интересное - это нюансы конструкции и эксплуатации, а они здесь подробно описаны. Ну и плюс я про оружие под винтовочный патрон со скобой Генри и не знал до этого ;(

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно в точку ! В деталях и в каких. Кинематические принципы здесь самые простые: система из двух рычагов, запирание поднимающимся вкладышем, Г-образное шептало с собственной пластинчатой пружиной (которая расположена сразу под пластинчатой же боевой пружиной, "бутербродом"), отжимаемая спусковым крючком вертикально вверх и освобождающая курок. Но дальше начинаются детали. Например, усилие пластинчатой боевой пружиной передается на курок не через выступ-кулачок на нем, а через крошечный ролик на оси в курке. То есть инженер 120 лет назад понимал, что при выработке смазки на боевой пружине трение скольжения может вызвать торможение курка и как следствие, недокол капсюля и лучше будет заменить его трением качения. Так же и защелка скобы Генри: пружунка на зацеп защелки воздействует не непосредственно, а через микроскопический гнеток, дабы избежать возможных заеданий и все это в маленькой полости внутри заднего рычага скобы. Вот такой был НИОКР в конце 19 века !

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
"Одна винтовка на троих" - это как раз реалии Первой мировой, а не Великой Отечественной, как утверждают некотороые одарённые личности.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В ВОВ тоже отдельные случаи могли иметь место, но скорее не от нехватки оружия на складах, а от сбоев в работе логистики, особенно при тотальном отступлении в 1941-м и тяжелом 1942-м.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, все верно. Но хочется то оригинал, тру так сказать.

Хотя кажется мне, продам сдасс и куплю реплику(

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В реплике нет ничего плохого. Для пострелух самое то. Сам владею репликой 1892-й модели от Росси и рекомендую ее ! А Норинка делает весьма качественно. Да, на реплике нет налета времени, она не застала не то, что Российскую Империю, но и Союз. Но так ли это нужно ?

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, спасибо!

Подскажите, где и как себе винтовку Мосина купить можно?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Странный вопрос. По лицензии на приобретение нарезного оружия в оружейном магазине один из ее "огражданенных" вариантов - КО-91/30, МР-143, КО-44, КО-44-1.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как называются эти радужные разводы на стали? Или это какая-то особенная сталь? Или сталь такая плохая что окисляется уже с завода?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется в виду фото "гражданской" версии М1895 ? Это так называемая "цветная калка", оксидное покрытие, представляющая собой пленку побежалости. Насколько я знаю, использовали обрезки дубленой кожи и нагрев детали, чтобы получить переливы цветов побежалости. Но тут опыт нужен, чтобы выполнить за один прием, а не за много циклов нагрева-охлаждения, нарушающих термообработку.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Реально твой? Это же просто огонь.
Давно хочу что-то со скобой Генри, но новодел - унылое говно. А вот такое ни разу не встречал(

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с @HatsanRaider, Росси замечатльная реплика 1892-й модели. Тоже таким владею в калибре .45LC и отличная машинка для плинкинга: до сих пор ни одной задержки не было, изготовлен аккуратно. Может, как нибудь и о нем напишу, хотя тут уже все написано.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Cпс, очень интересно!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Старался затронуть то, о чем еще не писалось, хотя статей о М1895 много :)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мечта.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне доступно по "нарезной" лицензии.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Процесс "огражаданивания" не сильно варварский?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, только клейма "ГИС" на коробке, стволе и затворе и клеймо "06", год сертификации. В середине нулевых сквозь пальцы смотрели, да и ввезены они были из Финляндии, а не переданы с местных складов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

КМК - "Как Мне Кажется", распространённое сокращение. А "беда" - сложная разборка и куча мелких теряющихся деталюшек. .

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я уже писал об это и потому повторюсь: принципы то как раз простые используются. Закрывание мертвой точкой системы из двух рычагов по типу Борхардта-Люгера (скоба воздействует на центральный шарнир этих рычагов), запирание поднимающимся вкладышем, простейщий УСМ с тремя деталями: спуском, курком и Г-образным поворотным шепталом. Спуск давит на одну перекладину шептала снизу вверрх, оно поворачивается и вторая перекладина освобождает курок. А вот мелкие детальки - это то, что обеспечивает безотказную работу всех этих механизмов. 1. Передача усилия с пластинчатой боевой пружины на курок. Если передавать это усилие на сам курок или выступ-кулачок на нем, это может привести к заеданиям при выработке смазки и недоколу капсюля. А если в этом месте на курке сделать крошечный ролик, то заеданий в этом узле не будет, потому что сила трения качения меньше силы трения скольжения. 2. Фиксация скобы Генри во избежания преждевременного открытия затвора при выстреле от отдачи. Для этого сделана защелка, подпружиненная пружинкой с гнетком в полости заднего рычага скобы. Причем опять же во избежания заеданий пружина воздействует не на защелку непосредственно, а через гнеток с закругленной головкой. 3. Плунжерный эжектор несколько сложнее обычного неподвижного, закрепленного на коробке отражателя. Но зато гарантированно энергично отразит гильзу, даже если затвор открыть медленно, в то время как с обычным отражателем возможно неотражение гильзы, которая остается в коробке. И т.д. и т.п. В общем, некорректно делить оружие на сложное и простое и считать сложное плохим, а простое хорошим. Нужно рассматривать оборонный комплекс целиком: производственные мощности, сервис, логистику. Если в государстве есть несколько заводов, частных фирм, технологически способных производить сложное оружие массово, если в каждой роте свой гансмиттер, есть логистика, способная доставить ЗИПы в любой уголок боевых действий, то такой солдат получается преимущество над солдатом, имеющим менее совершенные вооружение и экипировку. Но отправь партию такого хай тек оружия в воюющую страну с отсталым производством и армией, недоукомплектованной техническим личным составом, получишь катастрофу.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О как! Мне такое и в голову бы не пришло! Уважаю! Тебе и публиковаться можно: вот я бы всё, что знаю, вывалил бы все подряд и сразу и, как я теперь понимаю, обосрался бы :(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я помню, об этом любил говаривать один писатель. Тему оружия затрагивал он более чем серьезно..

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё нужно было в основной пост включить!!!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Опыт подсказывает, что перегруженность техническими деталиями отвращает от чтения. Тут надо суметь всунуть порцию технической информации после порции художественного вымысла !

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я слышал что популярность ее в войсках была очень высока, не смотря на неудобство перезарядки лежа. Но отказались от них из-за их капризности к грязи и особенно низким температурам.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут мнения очень противоречивы. На морозе много не стрелял из нее, но вполне допускаю примерзание затвора при выработке смазки растаянным, но затем заледеневшим внего, уж больно большая площадь сопряжения его с коробкой. Кстати, скоба открывается бОльшим усилием, чем на 1892-й модели, да еще поддутие гильзы на свободном "военном" патроннике затрудняет ее извлечение.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Больно даже представить, сколько стоит это счастье...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть сложившаяся цена на нашем рынке, ну примерно как не самая дешевая АРка (но и не как самая дорогая). Но дело не в деньгах. Когда берешь в руки оружие, изготовленное еще при живом Николае II, пережившее две мировые войны, чувствуешь нечто такое, чего ни одна современная АРка не даст.

1
Автор поста оценил этот комментарий

По маузеру - Видимо, дно гильзы, натыкаясь, соскальзывает с зуба. Возможно, зуб отражателя каким-то образом не доходит до штатного положения - или ослабла пружина, или что-то мешает дойти, или зуб как-то ухитрился сточиться.


3. Фланцевый имеет свои достоинства. Например, можно было не морочить себе голову точным соблюдением формы и размерностей гильзы, достаточно соблюсти фланец. В условиях военного производства (в особенности - той эпохи) это неоспоримый плюс. Трение в магазине между гильзами опять-таки меньше за счёт сокращения поверхностей соприкосновения. А сейчас смысла нет менять - когда все нюансы отработаны целым столетием разработок. Кроме того, практически всё оружие под этот патрон любого года выпуска годится, в случае чего, для войны - патрон-то до сих пор тот же.


Технологически неподвижная отсечка проста - но надо уметь её вписать в конструкцию на этапе разработки, вот я о чём. Чисто конструкторски, плунжер забабахать проще - не надо думать над размещением зуба и паза.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего, отражатель просто не доходит до штатного положения. Еще так и не добрался до сейфа :)


3. Фланцевый патрон - это палка о двух концах. Да, с одной стороны площадь поверхности скольжения с магазине о соседний патрон и губку магазина меньше, а значит можно ставить жестче пружину подавателя без риска заедания патрона, что увеличивает надежность подачи. С другой - риск цепляния фланцев друг за друга. Причина принятия у нас на вооружение фланцевого патрона известна - не было в большом количестве пластичной латуни, чтобы четко формировать скат гильзы для фиксации его в патроннике. Пока все ведущие индустриальные страны переходили на бесфланцевый патрон, мы применяли патрон с фланцем. Кстати, возможно, это так же одна из причин выбора М1895 - его магазин переваривает и рантовые и безрантовые патроны, а, например, уже имевшийся Спрингфилд 1903, который суть есть Маузер 98, только безрантовые. Ну а потом, когда технологии развивались, переводить весь оборонный комплекс на новый винтовочно-пулеметный патрон, это такая бюджетоёмкая и логистически убийственная задача, что целесообразнее использовать то, что есть при проектировании новых моделей оружия. Даже автоматный патрон 5,45х39 вполне себе мирно сосуществует с 7,62х39, хотя представлен он всего в одном классе оружия по сути одной модели.


По неподвижному отражателю. Речь тут не о конструкторских трудностях - решил один раз и выпускай массово, а именно о технологических, в производстве. Чисто конструкторски у неподвижных отражателей одни сложности, в плунжеров другие. Во втором случае тоже надо суметь взаимно увязать положения плунжера, зацепа и окна для выброса ,  а так же размеры последнего, чтобы всегда вылетало по нужной траектории и не цеплялось за окно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
1 - Да, с девяносто четвёртой перепутал - вы правы.

3 - Меня убеждает упорный игноранс плунжера в отечественных боевых системах.


На маузере такой баг фигурировал в паре видюшек на ютубе. Глянуть бы глазком, пощупать, что именно там глючит. В принципе, там три элемента в системе - зацеп, чашка затвора и выбрасыватель.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

3. А еще игнорас бесфланцевого винтовочного патрона. Преимущество плунжера только на системах с ручным перезаряжанием, когда по какой либо причине стрелок извлекает гильзу медленно и она не имеет достаточной скорости для отражения. А большая часть проектируемых в нашей стране систем были автоматическими, где плунжерный экстрактор не нужен, где гарантирована высокая скорость отката подвижных частей. Технологически неподвижный отражатель (или отсечка-отражатель) проще: одна штампованная деталь, один фрезерованный паз в затворе (или пропил) и один дополнительный зацеп. В плунжерном, самом простом сам плунжер, который не обязательно тело вращения, а может иметь сложную конфигурацию, его пружина, фиксирующий штифт и два канала в затворе.


По Маузеру. Не доходят руки вытащить из сейфа и разобраться. Скорее всего, нарушение геометрии отражателя или его положения относительно затвора. С чашечкой там быть ничего не может, с зацепом тоже. Он настолько дубовый, что даже не может защелкнуться на гильзе, только если гильза под него снизу подлезет. А отражатель выполнен одной деталью с остановом затвора и клавишей-разблокиратором его извлечения с креплением винтиком снаружи коробки. В общем, копать здесь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Запирание мёртвой точкой - это первый винчестер, но последняя его модель, уже не с бронзовой, а со стальной ствольной коробкой, датируется 1873 годом (кстати, есть очень неплохой вестерн под этим названием, "Винчестер 73"); после этой модели все винчестеры со скобой Генри были уже браунинговские. Вот тот, первый, как раз таки простой как мычание, чем и подкупает. Браунинг же развернулся во всю ширь своего могучего творческого воображения, и модель 86 года запирается двумя боковыми брусочками-клинышками: при движении скобой сначала выдвигаются из пазов клинья, и только потом рычаг двигает затворный брусок. Модель 92 года запирается уже задним общим поперечным клином, как задвижкой. И, наконец, модель 95 года как раз вы очень хорошо обозрели. Вот о браунинговских винчестерах и речь. Собственно, перед Браунингом стояла задача - выжать из одного-единственного, ограниченного по длине, движения скобой Генри всё, что только можно, чтобы движения хватало на как можно более длинный ход затворного бруска (под всё более и более длинную гильзу) и ещё оставалось на запирание. Он её и решил максимально доступным образом. Но ему пришлось заплатить за это усложнением.

В марлиновской модели со скобой Генри, кстати, интересно сделано: запирание стержня затвора осуществляется запорным выступом на самой скобе, входящим при закрытии в вырез на стержне затвора, а сам рычаг крепится к ствольной коробке, как и у первого винчестера.

Плунжерный отражатель имеет кучу багов, самый характерный из которых - отражение гильзы или едва не за шиворот стрелку или уж совсем обратно в ствольную коробку. Из-за этого в эмшаснахе сделали прилив у окна выброса. Ещё один врождённый неустранимый баг - это неконтролируемый выброс гильзы/патрона. Этот баг сказывается в болтовках, где он особенно противопоказан: если нормальная отсечка, выступом ствольной коробки, позволяет аккуратно вытянуть затвором патрон и просто вынуть его из чашки затвора, то плунжерная отсечка, как аккуратно ни вытягивай, всё равно запустит патрон весело и жизнерадостно улететь-упрыгать куда-то в дальние края, где его хрен найдёшь. Не, я понимаю, что господам конструкторам лениво вкомпоновывать веточку-отросток нормальной отсечки в ствольную коробку, а потом ещё сочинять на личинке прорез для этой веточки; им гораздо проще забубенить в затвор этот жизнелюбивый задорный плунжер и не компостировать себе мозги. Но тот факт, что наши конструктора в военном оружии упорно избегали этого соблазнительного решения, говорит совсем не в пользу плунжерной отсечки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за дельный комментарий, но чуть поправлю.


1. В модели 1892 года запирание как раз было двумя клиньями по бокам, связанными непосредственно со скобой и входящими в совмещенные пазы по бокам затвора-бруска и коробки. И были таки ее варианты с латунной (или бронзовой) коробкой. С общим запирающим вкладышем, подпирающим затвор сзади и входящим в вырезы коробки сзади, была уже модель 1894 года (владеть ей не довелось, только пострелять из нее), внешне отличающаяся от 1892 более длинным зарядным окном справа сбоку коробки. Модель 1895 унаследовала запирание как раз от 1894. Кстати, про 1892 планирую запилить отдельный пост, только надо фоток наделать.


2. Относительно длины хода рычага согласен. Ход скобы ограничен, а ход затвора получился длиннее, соответственно, усилие на скобе для перемещения затвора больше. Но я бы не назвал его чрезмерным.


3. Относительно плунжера не соглашусь. Сам эксплуатирую три единицы, одна из них болтовка и ни на одной не было случая неотражения гильзы. Уж не знаю, кем противопоказана такая схема в болтовках, но все известные "американцы" построены именно так. А вот схема с неподвижным отражателем в коробке чувствительна к скорости извлечения гильзы. На авто-полуавто-матических системах это значения не играет - скорость извлечения большая, гильза гарантированно покинет коробку. Но с ручным перезаряжанием начинается всякое. Слабо открыл затвор - гильза нетразилась и в коробке. А на своем 98к я до сих пор не найду причину неотражений - внешне подвижный отражатель, вроде, в порядке.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неармейскость этого винчестера не только в ходе скобы Генри, но ещё и в том, что разборка его - сущее сумасшествие даже в "тепличных" условиях, не то что в окопе.


Автору - спасибище за фотографии и обзор!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста :) Так я и писал о сложности разборки. Точнее, сложности как таковой нет, есть большое количество маленьких винтиков, штифтов, которые легко проипать. В фирменном наставлении так и написано: для полной разборки передать оружие гансмиттеру. И для сборки пары узлов (магазин с усами пружины подавателя и защелки скобы Генри) нужно пользоваться промежуточными штифтиками перед установкой детали в сборе в оружие.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот про Росси я и говорю. Какое-то ощущение игрушки было. Будто ММГ или страйкбольную модельку держишь

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так специально и проектировался под револьверный патрон, чтобы получить "переревольверные" или "недокарабинные" массово-габаритные характеристики. И кстати, его использование предусматривалось исключительно ношением в руках, антабок не предусмотрено. И лишь на "конной" версии предусматривалось saddle ring.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Все грамотно расписал... ух сколько заморочек в деталях!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да технических подробностей еще вагон остался, но перетяжелять ими статью - совсем нечитабельно станет :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
а смысл в этих действиях для винтовки есть какой либо кроме внешнего вида?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Защита оксидной пленкой от коррозии, но процесс непростой и применяется сугубо на гражданском оружии (сейчас намного реже) чисто из эстетических соображений перед другими методами защиты. В основной массе сейчас, да и раньше тоже, это быстрое щелочное оксидирование в черный цвет или покраска на фосфатированную основу.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И то и то продают. Было несколько тем на ганзе, например вот эта https://forum.guns.ru/forummessage/112/2177961.html

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольно ! Про 1897 от Норинки даже не знал.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

весьма интересно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо !

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё-таки не таким уж Браунинг был и гением! :D Смотрел что-то из видюшек AGI - как увидел разборку, так глаза уехали на затылок. Поправьте меня, если я неправ, но КМК, эта беда наличествовала во всех браунинговских моделях винчестеров.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ.. Что такое КМК и какая беда наличествовала ?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мне это важно. Хочется оригинал, с историей и тд.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже аргумент. Я по этой причине не хочу реставрировать ложу и покрытие коробки. Заоксидируешь и уйдет навсегда налет времени...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если купите, напишите отзыв пожалуйста. Очень актуально, их пока на руках немного.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, все же речь идет о реплике 1887-й гладкоствольной модели со скобой Генри. Именно такая была у Арни в Терминаторе-2.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Реплика  m1897 от фирмы  norinco на ганзе есть, 50к вроде
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А точно 1897, а не 1887 ? Скоба или помпа ? Дело в томчто питерская контора "Русское оружие" (не реклама) ввезло большой ассортимент Норинки, среди которого есть и реплика М1887. http://rusgunspb.ru/products/nr87

показать ответы