Мотивация из СССР
Коллеге сегодня поручили разобраться с архивом. Вот что она нашла в закромах.
Коллеге сегодня поручили разобраться с архивом. Вот что она нашла в закромах.
А кто, то инженером работал и не получил, у всех по разному было, от предприятия зависело.
по мнению быдло рабочих в цеху - это НОРМАЛЬНО))
одна проблема
не все могут работать быдло рабочими в цеху
и смотреть надо среднюю ЗП
а средняя ЗП была хуёвая
ни куда выше чем сейчас
а были ИЛИТОЙ ОБЩЕСТВА
т.е прикол
вроде "страна рабочих и крестьян", а лучше всех живут
продавцы и партия)
ему не надо ДОСТАВАТЬ ДЕФИЦИТРяяяяяяя врееееетииииии дефииицита небыло никогдааааа только в конце 80х!11!
Забавно, но 30 лет это больше чем нашей стране. Сколько там инфляция была? Если на работе индексируют зарплату, то переплаты значительно меньше выйдут.
15 лет назад, муж моей племянницы получил беспроцентный займ от Северстали (Череповец) с обязательством отработать 15 лет. Рабочий, мартеновский цех.
Тогда же мой одноклассник получил займ от сталепрокатного завода (там же) с теми же условиями. Тоже далеко не начальник.
Вообще, там программа помощи молодежи действовала в полный рост с середины нулевых - точно, если не раньше
Тю. Сейчас вон студенты вообще на мазератти ездят. Правда, не все. Но, надо просто больше работать!
проблема в том что жильё получали не все
ведь на всех его и не хватало
а вот работали все
в сейчас куда удобнее система для тех кто готов работать
чиновники забирают большую часть себе и распределяют
как им нравится
себе спец паёк
кому повезло - хатку дадут
Вопрос только насколько уровень жизни был лучше или хуже по сравнению с современной Россией.для работающего честного человека - СССР хуже РФ
для быдла - РФ хуже СССР
для работающего честного человека - СССР хуже РФ
для быдла - РФ хуже СССР
Что-то такое я тоже ожидал увидеть. И вот вообще в корне не согласен с этим утверждением. Тянет на цитату дня.
Честно работая у нас всё также бедно живёт большинство населения. Единственное, что является плюсом, что человек может сам выбирать место работы, а не быть зависимым от распределения. Но это совсем не значит, что он будет жить хорошо. Потому что уровень зарплат в России по прежнему очень низкий, а стоимость жилья, товаров и услуг постоянно растёт. Тут был один коротенький пост забавный на эту тему. Где человек писал, что я начал зарабатывать всё больше и больше, а потом понял, что все эти 10 лет я получаю 1000$.
Так что вы меня конечно извините, но это бред. Не тем людям на Руси жить хорошо, кто честно работает. В большинстве своём это так к великому сожалению.
кем работаешь ?
ты можешь взять ипотеку
это выгоднее чем очередь, которая может и не дойти
из которой могут и выгнать
Ну, ипотека на 30 лет (3 раза это 30 лет, хотя если учитывать инфляцию то в 3 раза выйдет даже больше 30 лет), это сравни лотерее ведь нашей стране только в этом декабре будет 30 лет.
Кому-то повезло и дали квартиру (кому нормальную, а кто-то в деревянной халупе получил, уж сорян, но квартира в деревяшке это халупа, но кто-то так и не получил)...
Ты абсолютно прав. Имею ипотеку, планирую закрыть досрочно, понемногу откладывая деньги с заралаты. Уже несколько раз вкладывал суммы во много раз превышающие месячный платеж, тем самым намного уменьшая переплату. По итогу переплачу гораздо меньше изначальной суммы
если ты ахуенный спец - идёшь к начальнику и говоришь
"я тут на две ставки, либо зарплата либо ты нахуй и тебя выебут"
вместо
"дид тирпил и я туда же"
ездила в отпуска каждое лето за счёт ресторана.точнее за счет труда людей работавших в том ресторане.
что "ездила в отпуск" не "за счёт труда людей"
если бы не труд людей в этом ресторане то она никуда бы не поехала. Так что именно за счет труда этих людей она и поехала.
а за счёт справедливого распределения прибавочной стоимости.
что справедливо, а что нет очень спорный вопрос. Когда то считалось справедливым гнобить негров, убивать евреев.
когда писался капитал, были немного другие условия
при том улучшение условий труда устраивали и капиталисты
когда вставали перед фактом, работников надо как то заманивать
ведь конкуренция есть и на работников ;)
Есть в экономике такое понятие как прибавочная стоимость.
Прибавочная стоимость есть стоимость, создаваемая трудом рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Найди мне это в учебнике по экономике плез. А не в агитках Комми и марксистов. Спойлер этого там нет. Хз может я пропустил, когда "Капитал" Маркса стал книжкой по экономике?
То есть вы утверждаете, что прибавочной стоимости не существует?
Я лишь прошу показать где это в учебнике экономики.
Тогда будьте добры объяснить почему богачи богатеют, а бедняки беднеют.Потому что богачи умнеют а бедняки тупеют. Потому что у богачей больше возможностей для образования. Как все просто в комми-маня-мире. Во всем виновата прибавочная стоимость.
Я не учился на экономическом факультете, поэтому не дам название учебника и страницу, где дано это определение. Но знакомая училась на экономиста и они изучали труды Карла Маркса.Где училась?
Кстати, "Капитал" является самой цитируемой книгой. Советую ознакомиться как этот труд повлиял на мировую историю.Можно мне источник где Капитал является самой цитируемой?
Кстати, "Капитал" является самой цитируемой книгой.Но не среди экономистов. Марксистские идеи на современную экономическую теорию слабо повлияли. А вот на социологию с её "олимпиадой угнетения" марксистская доктрина действительно оказала огромное влияние.
Ну так, раньше все на государстве висело, а теперь парни дикий капитализм вы сами по себе. И конечно же малоприбыльные заведения (что были по госту расставлены) и отрасли тут же схлопнулись см. наше станкостроение, да и производство в принципе, зато сейчас на заводах уже "бизнесмены" плачутся в тряпки что станки наши неконкурентны, а импортные дорогие слишком, да еще и санкции...
А другие "бизнесмены" занимаются тем то поставляют "наш инструмент", который производство китай, только маркировку отгравировали на русский под свой "каталог".
отрасли тут же схлопнулись см. наше станкостроение, да и производство в принципе
Где-то схлопнулись, где-то появились. СССР никогда не был силен в станкостроении, что-то простое могли создать, а вот сложное и точное уже было заграничное (Япония, Германия и т.д.)
- Что такое - жужжит, летает, в жопу не попадает?
- Советская машинка для попадания в жопу.
да, в технологиях было отставание (кроме ВПК), но к сожалению, на мой непрофессиональный взгляд, оно (отставание) только увеличивается
Деньги были. Но не было желания производство сохранить. Зато хотелось побольше и побыстрее хапнуть
Откуда деньгам взяться, с 1980 нефть резко начала падать в цене, был скачок во время войны в персидском заливе, затем продолжение падения цен до 1998 года. А топливо с электроэнергией были основной статьёй экспорта.
Это как тема с тем, что кучу заводов распродали, а по факту, их полное переоборудование (для того чтобы конкурировать с ценой/качеством заграничным) вышло бы нереально дорогим и не факт, что прибыльным...
Далеко не все производства были так устаревши, но в 91м добавился фактор развала экономики. Часть смежников оказалось за кордоном, система сбыта полегла, а из за кордона пошёл вал иностранного ширпотреба. А правительству похуй. В итоге вышло, что вышло. И я не уверен, что тот кризис и последующие его разгребание вышло дешевле чем надо было вложится.
Ооооо блять, этого на каждом шагу. Реально в каждом доме пивнуха со ссаниной этой разливной.
Государство эти квартиры подарило при приватизации, чего почему-то вдруг все мужики на заводе забыли. А до этого они были только в аренде у государства/заводов и прочего.
От блядь охуеть, 4 комнаты за 2 ребенка. Охуеть. А у меня 4 поколения в 3 комнатах. Прабабка, бабка с дедкой и мать с отцом, и я. Охуеть нам было, при советской власти. И так много платили, прям по 2 кооператива в год могли себе позволить.
Ага, это как хорошие и справедливые зарплаты в ссср, дед работал кем-то вроде дальнобоя (примерно) с зп 300-400 рублей, хорошая зп, а его брат возил начальника завода, за 1000 в месяц...
Я про сегодняшнее время то же самое могу сказать. Вот вы - на улице живете? Зарплату не платят? Голодаете? Какие проблемы-то? Зашибись живем! Чего не устраивает? А если нет разницы, на кой устраивать новую революцию?
её давали в пользование, ты не был собственником
сейчас отжать хату на порядки сложнее чем тогда
при том что законы в РФ нихуя не работают
Да Господи, ты даже мой комментарий забыть умудрился, тут же повторяя аргументом мои же слова.
Ты мозгами обделён?
У нас молодёжи - ебанись.
180 в час - это что, мало? При средней ЗП в 18к?
Не благодари.
Вот что что, а в СССР была мощная мотивационная система и государственная идеология, которая была в головах, а не на бумаге, сейчас же всем на все насрать.
В каких блядь головах? Хоть одну мне покажи. Все только и делали, что искали блат да халяву, да где чо "дают". Сейчас и не вспомнишь такой хуйни. "Дают" пальто, всего за ползарплаты, 100 руб. Очередь 100 человек.
А еще более охуенно было получать 15% зарплаты облигацией гос. займа, которую в лучшем случае через 20 лет обналичишь, как раз на туалетную бумагу хватит... если успеешь очередь занять. И да, еще столько же -на парт. взносы.
Да да да. А а 90 вдруг все население умерло, а злые пендосам завезли бандитов и потребляет, заполонившей страну. Вдруг другие люди стали. Вот так и сразу.
А ни кто и не говорит что бандитов в СССР не было, а прибавилось их еще благодаря пиздецу 90х, когда экономика просто схлопнулась и заводы закрылись, для некоторых людей бандитизм стал единственным шансом на выживание, плюс милиция из за тех же событий стала еще более немощная.
Осталось задать самому себе вопрос: а почему экономика схлопнулась? Не потому ли, что она производила мерзкое, никому не нужное говно, что даже убогий турецкий ширпотреб казался чем-то годным.
Ага, злые капиталюки просто так же продали заводы, а не потому, что их полное переоборудование и улучшение технологий вышло в дороде в несколько раз и не факт, что прибыльней.
Потому, что пустить завод по ветру принесёт прибыль сейчас. А вкладываться это окупится не сразу, а прибыль ещё ждать и ждать. Вот и выбирали канары сейчас, а не канары но когда нибудь потом. И ещё не факт, что за время окупаемости ничего не случится.
т.е у нового владельца нет уверенности что не случиться хуйни и всё окупиться
кто в этом виноват то ?
ты думаешь на западе будут вкладывать бабло в рисковый завод ?)
вон форд свои производства закрыл в европе
А нахуя тогда его субъект приобретал данный убыточный актив? Ладно б блядь сам построил.
И да нахуя государство отдавало, причём дёшево, заводы по одному людям, которые не заинтересованны в их деятельности? Почему ни озадачелись помощью промышленности. Ограничением импорта товаров нижнего ценового диапазона.
Да ситуация в промке результат деятельности ещё касыгина и прочих старперов. Но блядь это не снимает ответственности за развал её с команды царя алконафта.
для некоторых людей бандитизм стал единственным шансом на выживаниеесли у вас люди сразу же начинают грабить и убивать - у вас было ХУЁВОЕ ВОСПИТАНИЕ
Так не все же такими стали, а определённая прослойка общества, такое происходит везде, чем ниже уровень жизни, тем больше преступности
а ещё был БЛАТ и тотальная коррупция везде
ведь когда чиновник решает "кого и чем мотивировать" - он будет работать на друзей
А вот сейчас рулят только личные способности. Всё время забываю, что у нас тут меритократия. Потому что нет у нас её. И всё так же рулят связи.
Связи в первую очередь.
В СССР нельзя было родственникам занимать посты в одной организации.
Теперь можно.
Соответственно все хлебные места по родственным связям сейчас
"пожимая плечами" Никуда она не ушла. Хватает её на бытовом уровне. Собственно большинство фигурантов по ОБЭП - не олигархи.
Именно.
Все считают, что так-то они непременно миллионерами могут стать. Просто сейчас у них временные трудности.
Ага...
Ахаха, телевизор. Ботинки пойди найди, или курку своего размера, и чтобы по швам не разъезжалась. Телевизор ему. Охуел вообще, мещанин.
Коррупция была везде и всегда и еще будет довольно долгое время, если не до конца существования человечества. Тут дело в масштабах коррупции, в СССР можно было хоть 2 мешка взяток набрать, а тратить было некуда, купил себе волгу новенькую и жене шубу заморскую, жди гостей из ОБХСС и суши сухари, это сейчас можно бизнес открыть и на жену оформить, а тогда хрен ты что откроешь, эти все факторы сдерживали коррупцию, а сейчас всё можно.
что бы купить в магазине мясо - нужны связи
что бы купить одежду или обувь - нужны связи
машину купить без очереди ?) квартиру получить ?
везде нужен БЛАД, везде нужно ДОСТАВАТЬ
это всё коррупция
ведь когда работник магазина откладывает дефицитные товар для друга - это тоже коррупция
работники магазинов при СССР жили намного лучше чем такие же работники на западе
что кстати западных людей удивляло
у них кассир это "лох опущенный", а инженер "Альфа Чувак"
против СССР, где лохом опущенным был инженер)
в СССР можно было хоть 2 мешка взяток набрать, а тратить было некудаа кто тут у нас про мотивацию говорил? оказывается в СССР то деньги особо и не куда тратить было. А чем тогда мотивировать?
Проблема в том что люди в целом жили бедно и убого, поэтому даже не большая премия или путёвка в санаторий ценились очень сильно и выступали хорошим мотиватором.
Проблема в том что люди в целом жили бедно и убого
потому что были проблемы с товарами, а не с деньгами. Вот представь у тебя в СССР было бы куча денег. На что их тратить? огромный особняк тебе никто не позволит иметь, будь ты хоть Гагариным. Да даже элитную иномарку могли себе позволить лишь единицы.
оказывается в СССР то деньги особо и не куда тратить было. А чем тогда мотивировать?Черный рынок же процветал. Импортное, запрещенное цензурой.
по настоящему дорогих товаров всё равно не было. Например элитные иномарки были лишь у единиц.
в СССР можно было хоть 2 мешка взяток набрать, а тратить было некудаА фигуранты "хлопкового дела" это знали?
А врачи, врачи- вредители -то знали? Или Инженеры питерского водоканала? Глава которого самоубился, лишь бы блядь, снова на месяц в застенки на допросы не взяли?
Вот что что, а в СССР была мощная мотивационная системану допустим выделили тебе квартиру. И чем тогда пугать\мотивировать?
и государственная идеология
настолько мощная что советские люди только на бумажке галочку поставили в защиту СССР и всё. А когда их мнением подтерлись что то воевать не стремились.
так я и не утверждаю что сейчас мощная государственная идеология. А тогда она якобы была по мнению советофилов. Но что то была да быстро сплыла.
ПРосто пропагандонские потуги геббельсовского разлива по очернению СССР не прокатили, сейчас положительный образ Сталина в обществе близок от 50 до 90% молодых людей по самым разным опросам, подул ветер истории, мусор с могилы величайшего из живших, таки окажется развеян этим ветром.
Тогда расторжение договора по инициативе работодателя без лишних разговоров) пп. а п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ)
Деградируют когда модно "ыыыы лал, затралел!", а когда модно быть умным, образованным и лечить девушкам про звезды и полеты к Марсу - наоборот будут развиваться. Даже сейчас можно сравнить школу, где "умников" гнобят, ПТУ, где умников мало и гнобят их ещё сильнее и некоторые ВУЗы, где умным быть круто, а над тупыми посмеиваются до самого отчисления.
Ты не понял, люди будут жить в абсолютном изобилии всего. Конечно будут и те кто захочет быть учеными, но большинство же людей предпочтет диван. Кто их заставит работать?
Фига ты сравнил покупку айфона в кредит и желание работать. В одном случае иметь "статусный" аппарат, в другом случае мотивация не остаться на улице.
Т.е. Идеология в Коммунизме это аппарат насилия? Тогда что мы будем делать с теми людьми которые не согласны с Идеологией?
Как при коммунизме получить колбасу? Что произойдет если при коммунизме я просто не захочу работать? Зачем кто-то будет учить людей, а люди учится если все итак будет бесплатно в любом кол-ве?
Как при коммунизме получить колбасу?
При избытке просто взять в столовой в рамках обеда или на складе в рамках пайка. При недостатке получить по очереди.
Что произойдет если при коммунизме я просто не захочу работать?
Исседуют ситуацию. Отправят на другую позицию/на лечение/на опыты/в печку. Тебя или руководителя. По факту это как "что, если ты захочешь убить своего соседа" - на нарушение моральных барьеров есть веские причины, которые можно исправить.
Зачем кто-то будет учить людей, а люди учится если все итак будет бесплатно в любом кол-ве?
Ради блага общества и желания оставаться его частью.
При избытке просто взять в столовой в рамках обеда или на складе в рамках пайка. При недостатке получить по очереди.только вот очередь не будет честной ;)) ведь есть те кто могут без неё
Исседуют ситуацию. Отправят на другую позицию/на лечение/на опыты/в печку. Тебя или руководителя. По факту это как "что, если ты захочешь убить своего соседа" - на нарушение моральных барьеров есть веские причины, которые можно исправить.т.е "труд это право, но если вы нам не нравитесь - уничтожим" ?)
Ради блага общества и желания оставаться его частью.а что благо для общества решают славики кпсс?)
Исседуют ситуацию. Отправят на другую позицию/на лечение/на опыты/в печку. Тебя или руководителя. По факту это как "что, если ты захочешь убить своего соседа" - на нарушение моральных барьеров есть веские причины, которые можно исправить.
Т.е. аппарат насилия при коммунизме сохранится?
Ради блага общества и желания оставаться его частью.Ну вот никто не захотел стать учителем, все захотели стать космонавтами. Они приносят благо? Да. Они остаются частью общества? Тоже да.
Ну так никто не говорит про рай. Я даже больше скажу, коммунизм предполагает, что все общее, например те же дети. Это другой принцип моральных отношений вообще..
что все общее, например те же дети.
Дети не то что общие они не чьи, и воспитывает их специально обученный человек.
Ну вот тут идет разрыв мировозрения. Общий и ничей. В коммуне всё общее и пропаганда именно на это настраивает. Отсюда должна вытекать взаимопомощь и ответственность. Твой мозг же не думает "о, топор попал по руке, а не по мне, значит не стоит волноваться и что-то предпринимать".
Существует заказ от государства. Ему не нужны левые идеи среди населения. Да и сравнивать Ельцина, Путина и Медведева со Сталиным как то не камильфо для них
Критиковать и очернять - не одно и то же. Критика подразумевает разбор с целью вынесения оценки. У СССР были недостатки, и это не отменяет того, что у него были и достоинства.
Если в СССР были достоинства, которые были и в развитых странах, то что в этом плохого? А "бисплатное" и некачественное есть и сейчас, как и платное и некачественное, и в развитых странах такое бывает. А СССР уже лет 30 почти как перестал существовать и никогда больше не будет существовать вновь:)