Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Могли ли избежать этой атаки?

Терроризму нет оправданий, убийство безоружных людей всегда нас ранит гораздо сильнее, чем смерти военных.
Но терроризм это лишь метод, метод воздействия на тех кто должен принимать решения.
Поэтому борьба с терроризмом, не имеет смысла, так как победить метод невозможно.
Израиль тратит огромные средства на безопасность, но и это не спасло страну от событий октября 2023.

Важна ли национальность террористов?


Больше 2 миллионов человек въехали в нашу страну только с Украины, за последние два года. Кто знает у скольких из них погибли родственники за это время, сколько из них въезжали в страну уже с мыслями и заданиями.

Десятки лет к нам заезжали миллионы людей из Средней Азии, но мы так и не поняли как быть с этими возможностями.

Идут постоянные шатания, то они нам нужны, то от них все беды.

Я лично, всегда выступал с позиции, что без миграции нам не справится с демографическим кризисом.

Но без мер контроля и интерграции, мы не получим ничего кроме злобы.

Мигрант не должен быть дешевым и бесправным.

Преступление против мигранта не должно "заметаться" ради статистики под ковер.

Мигрант не должен ехать бесцельно в город, "таксовать" курьерить и т.д.

Теперь про вопрос, а как вообще могли бы предотвратить терракт.

Количество оружия, местонахождение которого теперь неизвестно после 2 лет СВО, не поддается даже приблизительной оценке.
Это в очередной раз ставит вопрос об легализации в нашей стране, разрешения на ношение оружия.
Почему мы не можем доверить нашим  бывшим военным офицерам, право на ношение оружия (по примеру Швейцарий)?
Преступники как показывает практика, находят оружие и умеют им пользоваться.
Еще важнейшим аспектом такого разрешения, это появление коммерческого рынка аксессуаров для оружия, которое теперь в рамках СВО показало, как оно важно и как сильно оно влияет на исход столкновения.


Охрану как пишут, на входе расстреляли, вряд-ли у них были шансы.

Но внутри оставалось ещё 6000 человек, у тех кто уже слышал выстрелы, была только возможность бежать, ответный огонь открыть было некому...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если не брать в расчёт теракты. То оружие в конфликте чаще приведёт к смертельному исходу или ранениям.
Да, оно может помочь защитить себя. Только не каждый готов выстрелить в человека, не все в момент опасности могут выстрелить прицельно. Часть людей достанет оружие и не сможет выстрелить, а часть начнёт палить, не особо целясь.
Преступники, зная что у каждого может быть пистолет, тоже будут на нервах и начнут стрелять, при резких движениях.
Некоторые могут привести в пример Австрию или Швейцарию, где низкая преступность и граждане вооружены. Но скорее всего у нас будет как в сша, полицейские начнут чаще применять оружие, участятся случаи массовых убийст из огнестрелов, количество оружия у преступников вырастет в разы.
Гражданам надо себя защищать. В первую очередь нужно иметь перцовые балончики, уметь ими пользоваться. Для обороны дома, можно иметь гладкоствольное оружие. Травматы разрешены, электрошокеры, это тоже оружие, пусть и нелетального действия.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как то встречал статистику, что около 40 процентов американцев погибают от своего же оружия, которое не решились применить.

Это действительно, многоярусная проблема.

Но факт такой, сейчас на юге этого оружия полно и надо начать дерегулировать, обучать граждан и давать серьезные сроки за незаконный оборот.

Автор поста оценил этот комментарий

Нет проблемы, 5кк мигрантов в Москве, предлагаешь для каждого мечеть строить? Это не граждане, что бы под них инфраструктуру делать, лучше на эти средства нии построить. И нахер они тут не нужны, все эти вопли про "не справимся без ценных специалистов" орут сами ценные специалисты и их подстилки из местных. Новая история России показала, что при первом шорохе они съебываю, и ни чего не рушится, видимо большинство из них не такие уж и специалисты.


Демографию без них не решить, такое у тебя мнение? Так есдь в эти страны пусть там твою жену и дочь потрахают. Демографию нужно за счёт местных поднимать, а не заменять собственное население, это уже геноцидом называется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет проблемы, 5кк мигрантов в Москве, предлагаешь для каждого мечеть строить? Это не граждане, что бы под них инфраструктуру делать, лучше на эти средства нии построить. И нахер они тут не нужны, все эти вопли про "не справимся без ценных специалистов" орут сами ценные специалисты и их подстилки из местных. Новая история России показала, что при первом шорохе они съебываю, и ни чего не рушится, видимо большинство из них не такие уж и специалисты.


Демографию без них не решить, такое у тебя мнение? Так есдь в эти страны пусть там твою жену и дочь потрахают. Демографию нужно за счёт местных поднимать, а не заменять собственное население, это уже геноцидом называется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, наверное напишу по пунктам, в чем не согласен с написаным.

1. Мусульмане есть с российским паспортом и те чьи родители жили у России десятилетиями.

И отказывая им в праве строительства своих религиозных зданий, мы загоняем их в подполье. (молельные дома, квартиры, сомнительные иммамы).

Внутри ислама идет очень жесткая конкуренция и если не поддерживать светский ислам, то радикалы займут ниши очень быстро, показывая, что вот смотрите, как неверные считают вас вторым сортом, даже молится заставляют на улицах под дубинками.

2. Про ценных специалистов, бесправный и нищий мигрант, это удобно для капитала, но страшно опасно для других людей. Это должен быть комплекс мер, от правой защиты приехавших, до помощи им в адаптации.

3. Россия находится в 3 демографический переходе, это связано с урбанизацией и ростом образования и стоимости жизни.

Город это кладбище рождаемости, ни один город в России не показывает, рождаемости даже для воспроизводства населения.

Это совершено нормально, весь мир идет таким путем.

Но у нас появилась жесткая диспропорция, когда наложились 2 волны, эхо второй мировой, пришлось на 90 годы. А сейчас еще и СВО выкашивает молодых людей и эмиграция нашей молодежи.

Плюс мужчины у нас живут меньше и избыточная смертность.

В итоге под боком, клондайк из молодых мужчин (Узбекистан и Таджикистан) и страшный дефицит мужчин у нас.

Они 30 лет назад жили с нами в одном государстве и русский язык для них второй по использованию.

Общая советская культура и образование.

И я лично уверен, что если наши женщины не буду рожать, то и наша культура умрет.

А ребенок у которого мать русская, скорее всего вырастет русским, влияние отца на самом деле в вопросе воспитания ребенка, часто достаточно ограничено, в силу занятости мужчин.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Снесли за фейкоту.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это было мнение, мнение не может быть фейковым.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Кто ж даст гарантию, что при относительно свободном обороте оружия массшутинг не станет рядовой новостью, как в светоче демократии за океаном? Ощущение, что там раз в месяц стабильно происходит массовые расстрелы, нередко и в школах.


Обратите внимание, там это даже не акты террора, это сломленные и обиженные люди с пушкой в легком доступен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не из Америки, но предположу, что у них шло от обратного.

Сначала каждый гражданин имел право на оружие, а потом это право стали ограничивать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полицейских то не учат и не готовят конечно же.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрел видео где показывают, что будет если подпустить преступника ближе 6 метров.

https://m.youtube.com/watch?v=6oF6_ak1Mzg


А наши паспорта изучают в метре от человека, даже не пытаясь контролировать ситуацию.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну может охрану бы не смогли сразу перестрелять если бы у них было оружие? Хотя фактор неожиданности конечно еще роль сыграл
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не уверен, что фактор неожиданности.

Тут концерт, идет толпа народу, когда еще ожидать нападений?

Автор поста оценил этот комментарий

Вот кстати хорошее замечание, в России можно применять огнестрел полицейским, но даже они его применяют не охотно, в единичных случаях и часто умирают но до последнего не применяют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому как этому надо учить и готовить психологически.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это одна из проблем, если нет мест для молитв. То начинают молиться на квартирах, в подвалах. И что там заливают в уши иммамы, ты никогда не сможешь проконтролировать.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
С нашими законами, когда за самооборону и даже за самозащиту перцовым балончиком можно срок получить, это будет непросто.
Да и каждые день видео, где неадекватные люди кидаются, а так у них ещё и оружие будет. Ведь свободное ношение оружия, приведёт к увеличению оружия у преступников.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С одной стороны я с Вами согласен, что неадекватов у нас хватает.

Но с другой, осознание того, что у твоего опонента есть оружие, несколько уравнивает шансы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И как бы они стреляли через толпу народа? И почему там не было хотя бы пары патрулей обычных ППС? Посмотришь на всякие мелкие митинги, так там десятки бойцов СОБРа, ОМОНа и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Идут вбросы в телеге, что планировали на концерт Шамана, но там было МВД.

А почему через толпу, вот сейчас пишут человек без оружия обезвредил, поймал на перезарядке возможно.

Оруждие дает вариативность, отвлекает на себя внимание.

12
Автор поста оценил этот комментарий

вот именно благодаря таким как ты, которые думают, что без миграции нам не справится с демографическим кризисом. которые "нет плохих национальностей" "дружба народов" и прочая хрень. которые не знают/не помнят события в начале 90-х в бывших республиках СССР. которые не видят очевидных вещей, что мигранты это абсолютно чуждая агрессивная масса, не желающая ассимилироваться. вот с вашего одобрения/согласия и творится этот беспредел. кстати в начале мобилизации расстрел на полигоне уже забыли? выходцы из той же республики устроили если что.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мне понятна эта позиция, она логичная я с ней в целом согласен, за исключением демографии и чуждости.

А по растрелу, гуляла неподтвержденая информация, что этого парня схватили у метро и под угрозой депортации, заставили подписать контракт.

Так сказать помочь выполнить московскую квоту...

Я подробно писал здесь о своей позиции, но тут пост снесли.

показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим, оружие в РФ было б легализовано. Вы реально думаете что даже в таком случае зрителей с оружием пускали бы на концерты? В какой стране такое возможно? В Сомали?

Не несите чушь было бы ровно тоже самое. Разве что террористам было бы проще стволы достать и, возможно, из-за этого их было бы больше

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Атака была на торговый центр где был концертный зал? (Я не москвич, реально не знаю).

Когда террористы знают, что им никто не ответит, так как оружия нет ни у кого, не проще ли планировать атаку в этом случае?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос охраны таких мероприятий полностью возлагается на организатора. По твоему если бы там стояли вооружённые люди профессиноналы, они бы попытались проникнуть в зал? Да их бы на подходе разъебали 6 раз
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно нет, они бы искали другое место.

Но в случае с террористами время работает против них. Как не крути, спецслужбы работают.

Но видим мы большей частью их проколы, а не успехи.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

охрану положили первой. если бы унее было оружие, вряд ли бы успели его применить

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но вряд ли у этого комплекса 3 охранника только на входе?

Тут наверное американцы могли бы рассказать как у них строится система охраны в местах массового пребывания граждан.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Когда террористы знают, что им никто не ответит, так как оружия нет ни у кого, не проще ли планировать атаку в этом случае?

Ты читал вообще что я написал? на концерты с оружием не ходят в любой стране. по очевидной причине террористам зрители в любом случае не смогут ответить. А террористам же наоборот, проще будет доставать оружие. легальное оружие в принципе дешевле нелегального.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я же и написал, что не знаю Крокус это только концертная площадка?

По кадрам создалось впечатление, что это МФК где есть концертный зал.

Если охрана на входе будет требовать сдавать оружие, то вряд ли ее будут держать безоружной?

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Бля все такие готовые применить оружие для самообороны, мнимый спецназ в голове уничтожают до 15 боевиков с ПМ. Сука будь бы закон и разрешении ношения оруе, блять да вы бы на входе сдали бы свои ПМ, а дальше расстрел как уточек, но конечно же да если бы не они, запрет каждый 2ой имел бы спецподготовку и в одного разъебал бы всех.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю о кадровых военных и возможно полицейских в отставке.

Понятно, что большая часть населения неспособны оказать сопротивление человеку с оружием.

Но у нас в стране, что военных, что полицейских более чем не мало.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, давайте ещё прав мигрантам насыпем. Они уже дороже русских берут (и им платят, потому что они организованны и могут как обеспечить необходимое количество работников, так и саботировать работу), давайте ещё их законодательно охранять... Ах да, уже охраняют! хрен ты чего с мигрантом сделаешь, ему на всё пофиг! Зато если уж самооборонишься- добро пожаловать по полной.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот смотрите, мигранты организуются, борятся за свои права сабботажем.

Но почему так происходит?

Потому как государство считает, недолюдьми и уходит от защиты их прав.

А пустоту заполняют абаи, которые уже и организуют вам все что угодно. От сабботажа до террактов.

показать ответы