32

Луис Корвалан о крахе СССР и социализме

Крах СССР и стран Восточной Европы не означает провал и тем более конец социализма как такового. Речь идет лишь о провале определенного типа социализма, для которого был характерен бюрократизм, который был отдален от народа. И то, что произошло в Советском Союзе, какую бы боль и трагедию оно с собой ни принесло, в конечном итоге должно стать большим уроком для истории. Вместе с тем, я уверен, что знамя социализма продолжает развиваться в мире. И, я думаю, что в мире есть немало сторонников социалистической модели развития общества. Это связано с тем, что капитализм не способен решить многие социальные проблемы. Не случайно, что мы сейчас являемся свидетелями нарастания борьбы против попыток Соединенных Штатов навязать миру неолиберальную модель экономического развития, а также так называемую американскую свободу и демократию.

Луис Корвалан о крахе СССР и социализме
Автор поста оценил этот комментарий

Без отбора людей по объективным признакам ничего не получится. Все эти теории бред.  Сознание определяют бытие и ни как иначе.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сознание определяют бытие и ни как иначе

Конечно! Нужно мыслить как сытый человек и кушать не захочется!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не Маркса опровергаете

Действительно, это был Энгельс.

А пролетарское сознание угнетено потому что время реакции сейчас,

офигенное, для коммуниста, утверждение. Ни логики, ни анализа.

сознание угнетено, поскольку организации нет, а нет её поскольку нет крупных производств.

даже Ленин писал про ценность рабочих крупных заводов, в качестве движущей силы революции. Реакция есть всегда, и будет всегда, и говорить про какое-то "время реакции" - нонсенс

И мы говорим про наиболее развитые кап страны.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И не Энгельс. Банальная ложь это.

Ценность крупных заводов никто не отрицает. Так и они тоже есть. Отрицается отрицание наличия пролетариата.

Утверждение моё выведено как раз на основании логики и анализа действительности, объективных условий.

реакция есть всегда

Вот это утверждение бессмыслица. Да, она есть всегда, но она всегда разная. Бывает на подъеме, бывает на спаде.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что этот пост делает в Советских мультиках?
@moderator
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, как так получилось, я не добавлял туда.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только в Китае капитализм. С другой стороны, китайцы следуют Марксу (наверное), ведь социализм- это следующая стадия, новая формация, рождающаяся из развитого капитализма, а не его противоположность.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть и в Китае нет полноценного социализма, но то что там - не капитализм. Там переходеый период, там есть и хорошее и плохое. Мы надеемся, что строительство социализма там будет продолжено.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

кто что думает?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите видео Жукова и Майстнера. Вкратце - он не нов и не социализм.
youtu.be/H8fQbFt3n4I
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно внедрить черебральный сортинг и будет социализм. Осталось лет 20 подождать. Китай над этим работает день и ночь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Церебральный сортинг - фашизм в лженаучной оболочке от поехавшего "профессора".
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Средства производства - всю промышленность, по сути, пришлось потом Сталину ударными темпами создавать.

Так что обобществляли там - соху, с которой вождь народов страну принял?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В масштабах всей страны, всего населения - да. Но то, что промышленности не было вообще это не правда. Она была, и она была даже более концентрированная чем в Англии, Франции и Германии. Например в работе Что такое друзтя народа Ленин это разбирает. Если бы была только соха, среди кого большевики вели бы пропаганду? А они вели её в первую очередь среди пролетариата.
2
Автор поста оценил этот комментарий

давай я тебе объясню свою мысль.

развитие капитализма, приводит его к империализму, когда промышленный капитал сливается с финансовым, и финансовый начинает расти уже не от производства, а от продажи денег.


продажа денег приводит к тому, что оные становятся дешевле, а значит и прибыль становится меньше, и выгоднее для империалиста покупать рабочую силу где подешевле, для снижения издержек, а бывшему пролетарию при наличие дешевых денег легче организовывать своё мелкобуржуазное производство и продавать рабочую силу самому себе.

Это в штатах сейчас и наблюдается: промышленность вынесена за границы, куча банков с дешевыми кредитами, множество мелких предпринимателей.

Пролетарское сознание угнетено, а финансовый капитал не позволяет развивать производственные силы внутри страны.

Трампуша потому и хейтится банковскими воротилами, поскольку он чистый социалист для них, с его идеями развития производственных сил внутри страны.


Я не охранитель и не меньшевик, я вижу проблему в том, что следующая формация не может родиться эволюционно в отдельно взятых странах, только при оконченной глобализации, когда весь мир будет принадлежать одной корпорации, тогда и возможно рождение социализма.

Ленин был прав, революционная смена формации возможна.

Маркс был неправ, эволюционная смена невозможна

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Маркс был неправ, эволюционная смена невозможна



Вы не Маркса опровергаете, а то, что ему некоторые вруны приписывают. Маркс такого не утворждал.

В чём охранительство такой точки зрения на пролетариат заключается - пролетариата мало, революция невозможна, давайте поможем нашим капиталистам развить промышленность и создать пролетариат.

Пролетариата много. Торговые работники, транспортные, айтишники, учителя, врачи все это пролетариат. Все кто вынужден работать по найму. Да и производство есть различное и его много.

А пролетарское сознание угнетено потому что время реакции сейчас, но оно пробуждается потихоньку.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

по марксу социализм должен образоваться в наиболее развитых кап странах, то бишь в США, однако постиндустриальное раздробленное общество угнетает классовое сознание, оттого там социализмом и не пахнет.

чем более развита кап страна тем менее в ней пролетариата, поскольку финансовый капитал не нуждается в оном для самовозрастания.

Значит следующая формация не может возникнуть эволюционно.

маркс этого не мог предугадать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чем более развита кап страна тем менее в ней пролетариата


Это совершенно не верное утверждение. По Марксу пролетариат это те, кто вынуждены продавать свой труд, а ваше толкование продвигает попов, оно охранительское, меньшевистское.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Переход к коммунистической формации возможен после прохождения капиталистической - в РИ же был феодализм.

А склонность жителей Российской Империи к патернализму привела к превращению лидеров революции в вождей (каждый строй у нас приходит к власти сильной руки)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ленин не в одной работе показал, на цифрах, на статистике, что в РИ был капитализм и он в нужных местах был даже более концентрированный, чем в других англиях, германиях и франциях. И он был прав на 100%. Революция случилась в РИ и она была успешна.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
И не Энгельс. Банальная ложь это.

Принципы Коммунизма, вопрос № 13

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего про эволюционную смену там нет.