Ликбез о метрах. Часть первая.

Ликбез о метрах. Часть первая. Длиннопост, Егрн, Риэлтор, Собака

Небольшое введение.


Все данные квартир, домов, земельных участков - в общем, данные всей недвижимости РФ хранятся в ЕГРП и Государственном кадастре недвижимости.


ЕГРП – база данных, в которой хранится информация о собственниках, обременениях (ипотеке, залоге, ренте) и арестах недвижимости в РФ.


Государственный кадастр недвижимости – карта всей недвижимости в РФ, содержит информацию о типах и видах разрешенного использования земельных участков.


Росреестр – гос.орган, ответственный за ЕГРП и ГКН.


Если кто-то покупает, продает или делает что-то еще с недвижимостью, то он обязан об этом известить гос.органы. Те, в свою очередь, вносят изменения в соответствующие базы данных. Только после такой регистрации сделка считается состоявшейся. То есть, если Вася Козерогов просто подписал договор и дал Кате Водолеевой 4 миллиона за однушку в Люберцах, но государство об этом ни сном ни духом, то такая сделка считается недействительной. Квартира будет по-прежнему принадлежать Кате Водолеевой, а Вася Козерогов просто ̶л̶и̶ц̶о̶,̶ ̶о̶б̶м̶а̶н̶у̶т̶о̶е̶ ̶н̶а̶п̶ё̶р̶с̶т̶о̶ч̶н̶и̶к̶а̶м̶и̶ ̶ отдал ей 4 миллиона.


Планы.


В 2015 году решили объединить ЕГРП и ГКН в одну базу данных - Единый Государственный Реестр Недвижимости (218-ФЗ). Это действительно гораздо удобнее, когда вся информация о недвижимости стандартизирована и находится в одной базе данных. Двум реестрам не нужно посылать друг другу лишние запросы. К тому же, по новому проекту, бумажные свидетельства о собственности отменили, а вся процедура регистрации сделок с недвижимостью должна проходить по большей части электронно, чтобы затруднить контакт мохнатой руки регистратора с кошельком гражданина.


Что случилось на самом деле.


Все изменения вступили в силу 01.01.2017. Но за 2 миллиарда и 2 года Росреестр подготовиться не успел. Старые ЕГРП и ГКН деятельность прекратили, а новый ЕГРН не заработал. Проверить чьи-либо права на недвижимость стало невозможно, ведь бумажные документы отменили, а доступа к электронной базе не появилось. Понятно, что всё кому-то принадлежит, а кому неизвестно. Рынку недвижимости пришел тотальный коммунизм.


Первой волной накрыло всех, кто и так получал или отправлял данные в электронном виде: нотариусов (дарение, наследство, рента), банки (ипотека, залог), застройщики, страховые компании, МФЦ и другие гос.органы. Агентства недвижимости, демаклера и риелторов затронуло тоже примерно в это время. У знакомого подмосковного нотариуса после НГ в очереди лежало 48 дел по недвижимости. Ну не мог он проверить, кому что принадлежит, есть ли обременения, залоги и т.д.


Следующими впечатлились обычные физ.лица. Те, кто подал документы на регистрацию до НГ, в установленный законом срок их обратно не получили. В МФЦ разводили руками и посылали к регистраторам. Те посылали лесом, потому что им было не до этого. Высокое начальство лишиться права собственности не захотело и заставило чиновников в кратчайшие сроки ликвидировать прорыв большевиков. До руководства страны дошло, что ̶р̶е̶е̶с̶т̶р̶ ̶п̶р̶о̶с̶р̶а̶л̶ ̶в̶с̶е̶ ̶п̶о̶л̶и̶м̶е̶р̶ы̶  рынок недвижимости уже несет громадные убытки, а если ситуация продлится еще хотя бы месяц, то мы таки построим коммунизм в отдельно взятой отрасли. ИстОерический волшебный пендель побежал по вертикали власти и систему попробовали запустить. Вбивать вручную тонны данных в ЕГРН, под угрозой уголовной ответственности за каждую ошибку, многим не понравилось. Сотрудники Росреестра начали увольняться. Логично, что те, кто приносил свои сделки на регистрацию после НГ, воспринимались чиновниками как ̶К̶л̶а̶н̶ ̶С̶е̶й̶н̶е̶й̶ враги народа, усугубляющие ситуацию. Этим бедолагам, наконец-то накопившим на своё жильё, обещали божественное возмездие, в виде задержки в регистрации на 2-3 месяца.


Кто виноват?


На мой вгляд, есть две основные причины, из-за которых ЕГРН не заработал в срок:


1. Э̶ф̶ф̶е̶к̶т̶и̶в̶н̶о̶ ̶п̶о̶п̶и̶л̶и̶л̶и̶ Неэффективно израсходовали выделенные на проведение

реформы 2 млрд и просчитались. В России около 300 млн. записей об объектах недвижимости. Да, всё регистрировали и учитывали, но делали это в каждом регионе по-своему, часто с ошибками. Чтобы за два года создать единую базу, нужно было реально потратить эти 2 млрд. на реформу и вложить огромное количество человеческих усилий. Но зачем работать, когда можно два года получать зарплату, а перед отчетом уволиться?


2. Ловля рыбки в мутной воде.


Когда мимо человека ежедневно проходят документы на много-много миллионов, как тут не возжелать отщипнуть кусочек? Коррупция среди регистраторов и так зашкаливала, а тут еще и реформа. Можно спокойно править данные о недвижимости в своих интересах. Всё что не найдут, пойдёт чистой прибылью, а всплывшие несоответствия можно будет списать на ошибки переходного периода. Понятно, что таким деятелям крайне выгодно было затягивать и саботировать запуск ЕГРН.


Что делать?


На сегодняшний день ЕГРН худо-бедно работает и глава Росреестра Ш̶о̶н̶ ̶М̶ю̶р̶р̶е̶й̶ Абрамченко Виктория Валериевна обещает полный функционал к концу февраля. Однако по её словам, в новой базе данных есть ~1% ошибок. Всего-то. 300 млн записей о недвижимости*1%= 3 000 000 квартир, домов, участков, обременений и т.д. А ещё Виктория Валериевна предлагает гражданам разбираться с ошибками самостоятельно. Сам Росреестр базу перепроверять не собирается.


Совет №1.


Я настойчиво рекомендую собственникам любой недвижимости взять выписку из ЕГРН. Стоит 400р, делается 3-7 рабочих дней. Лучше заказывать в МФЦ, чтобы это был бумажный документ с печатью. В полученной выписке проверьте, совпадают ли адреса, ФИО, метры, кадастровые или условные номера, не появились ли внезапные обременения (арест, залог, рента и т.д.). Если что-то не так, то подаём на тех.ошибку в тот же Росреестр. Если всё совпадает, то убираем в файлик и дорого бережем.


Зачем это нужно?


Если захотите квартиру продать, снять ипотеку, обменять, завещать или подарить храму Летающего Макаронного Монстра, то из-за ошибки в ЕГРН вам могут отказать в регистрации. Привет Вася Козерогов и Катя Водолеева. Ещё эта выписка подтверждает, что вы действительно владеете своей недвижимостью. Свидетельства-то отменили. Хоть выписка и действует вроде как месяц, она всё равно спасёт от изменений ЕГРН задним числом. Дальше совет, как уберечься от новых «случайных» ошибок регистраторов.


Совет №2.


Запретить осуществление регистрации сделок без личного присутствия собственника.


Заявление в Росреестр, подается через МФЦ, бесплатно. Must have для всех пожилых людей, живущих отдельно, и не только.


А это еще зачем?


Раньше, чтобы отжать квартиру, нужно было поддельное свидетельство, продажный нотариус т̶а̶к̶и̶х̶ ̶н̶е̶ ̶б̶ы̶в̶а̶е̶т̶!̶, и куча документов. Теперь достаточно ̶а̶т̶а̶к̶и̶ ̶э̶т̶и̶х̶ ̶х̶а̶к̶е̶р̶о̶в̶ ошибки регистратора или фальшивой доверенности. Что организовать гораздо проще. Нужны только паспортные данные жертвы. После подачи заявления о запрете на сделки, без личного присутствия вас или вашей бабули никакой алчный регистратор, ушлый соц.работник или недолюбленный родственничек не заполучат заветные метры.


Совет №3.


Заверяйте договор купли-продажи у нотариуса. В МСК стоит ~ 30 т.р. Согласование занимает примерно неделю.


Ты что у них на проценте?!


Нет. Я считаю нотариат настолько необходимым, что по воскресеньям даже даю клиентам скидку на это святое дело. Не из-за того, что регистрация нотариальной сделки вроде как 3 дня (привет задержки Росреестра!). И даже не из-за того, что нотариус сам приводит договор в соответствие с законом (некоторые, критически важные для покупателя моменты - опись имущества, передаточный акт, расписки - нотариуса не волнуют, а сам договор - это обычно стандартная заготовка). Дело в том, что все договора остаются в архиве нотариальной конторы, а сам нотариус отвечает за заверенные сделки своим имуществом. Поэтому, если регистратор ошибётся, документы потеряются или инопланетяне похитят сервера Росреестра, всегда будет ещё одна возможность восстановить данные.



Во второй части расскажу, как преодолевал трудности реформы и про свои первые сделки через ЕГРН.


Берегите метры. Всем добра!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
16
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да. Жене из налоговой пришло письмо о том, что у неё ещё 1 дом в деревне образовался. Внезапно!

И чуть менее внезапно за него требуют заплатить налоги.


А у*оротые пингвины будут сидеть 5-й точкой на стуле и требовать непонятные справки. В дополнение к тому, что дом в той же деревне мы готовы продать по цене кадастровой оценки и к ней ещё скидку сделать новому собственнику на отечественный автомобиль.

раскрыть ветку (19)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да! Это ппц какой-то на самом деле. Маме в этом году тоже извещение с налоговой пришло, типа заплатите налог за 1/10 долю какого-то гаража площадью 1500кв.м., кадастровой стоимостью в 39млн. рублей, которая у вас в собственности аж 15 лет.  Реально никаких гаражей и долей такой адской площади в собственности и в помине не было. Причем письмо пришло по старому месту жительства, откуда уехали почти 20 лет назад в другую область! Ладно оттуда сообщили знакомые про это письмо. Чтобы не таскаться по налоговым,  зарегистрировал маму на госуслугах, подтвердили регистрацию на почте (без подтверждения налоговый раздел не работает) и отправили письмо через личный кабинет налоговой с заказанной выпиской ЕГРП по указанному кадастровому номеру, в которой этой 1/10 не существует.  По этому заявлению через пару недель извещение отменили, но эта хрень до сих пор числится как объект налогообложения. Самое интересное, если некому было передать содержание этого странного извещения, то предполагаю, закончилось бы просто списанием этой суммы мнимого налога из пенсии приставами. И побегать бы пришлось гораздо больше, чтобы вернуть.

8
Автор поста оценил этот комментарий
и у меня дом образовался! с участком. я сначала думала, что единсивенная проблема- это налог за него, а теперь вот вообще не знаю что с этим делать
раскрыть ветку (15)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не тормози - продавай. =)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
так он есть или его нет?))
раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш вопрос можно отнести к серии вопросов к "Армянскому радио". С точки зрения налоговой он есть. С точки зрения моей супруги есть удивление, курс школьной физики, который она не помнит, говорит о том, что материя не появляется из ниоткуда. Попытка продать подобный фантом может послужить основанием по делу о мошенничестве. А в материальном выражении у нас проблемы.

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

уклончиво уклончиво отвечаете. Вы представляете себе сколько в России во всяких деревнях и не только имеется самостроя который никто никак не регистрирует ибо по хуй. Спокойно живут и не парятся.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант:

- его нет

- есть, но не наше

- дублёр существующего дома, который записан за нами и учтён в налоговой


Любой из этих вариантов несёт нам проблемы и траты денег/времени

1
Автор поста оценил этот комментарий
ну, чтоб узнать, действительно ли мне его приписали, надо выписку из егрн. а выписка 750р стоит. я пока потребовала, чтоб налоговая сама это выясняла. мне чужого не надо! главное, чтобы моя квартирка моей осталась.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

400+ комиссия банка. самая простая выписка. 750 это какая-то "сложная" , в нашем мфц её ещё и не видели

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
В прошлую пятницу заказывал выписку на каждого члена семьи, стоимость выписки зависит от региона охвата, если брать всю Россию (как в моем случае), то стоимость каждой бумажки составляет 1800 рублей. На меня, жену, двоих детей пришлось заплатить 7200+комиссия+терминал не дает сдачи
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я и написал "самая простая"

Если не секрет - зачем вам выписка по всей России?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В пакете документов для проведения реструктуризации основного долга по ипотеке
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, для подтверждения того, что на каждом члене семьи нету недвижимости нигде по России, ну или она есть
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего сложного, просто выписка за 400 это бывшие кадастровый паспорт и выписка из ЕГРП, а за 750 это аналог бывшей кадастровой выписки (по сути добавлена информация о координатных точках привязки х и у)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

в выписке за 400р на нежилое здание координаты есть, уже получили.

Автор поста оценил этот комментарий

Типа кадастрового паспорта? Возможно, мне и простой хватает

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Простая выписка за 400 содержит кадастровую стоимость, имя владельца объекта, наличие или отсутствие обременений  и арестов, а так же план, если он был внесет в кадастровую базу.

  За 750 дает дополнительную информацию в виде столбцов с цифрами-координатами точек привязок Х и Y.

    В бол-ве случаев достаточно простой за 400, хотя что за гос. орган или частная контора и для каких целей спрашивает с вас таковую

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, налоговая всегда отличалась редкой "точностью". Это происходит зачастую от недособросовестности / низкой квалификации работников + несогласованность между ведомствами. Несколько баз с разными данными. Раздолбайство и пофигизм

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у моего отца тоже образовалось непонятное здание)) начали разбираться и оказалось, что по реальному имуществу тоже интересные моменты вырисовываются...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку