Компьютерный мастер. Часть 242. Почему я против самостоятельного апгрейда компов, на примере конкретного клиента

Звонок клиент, комп после переезда не включается.
Прихожу поднимаю комп на стол, кладу на бок, открываю крышку включаю и магия всё работает сразу ,клиент уверяет, что раз 10 пробовал и ждал подолгу, но ничего не происходило просто черный экран, ну всякое бывает может кабель от монитора плохо вставлен был, но раз пришёл и по любому минималку 1500р возьму, давай хоть не просто так, а полчаса комп тестами погоняю.

Запускаю стресс тест AIDA и процессор через пару минут уходит в 99 градусов и в тротлинг.
Спрашиваю у клиента а раньше он нормально работал, отвечает "ну в играх иногда вырубался"

Начинаю изучать, а что у нас за комп и понимаю Core i5-11400F+ боксовый кулер+ 8GB одной планкой + 1050ti. Клиент говорит, что покупал комп в Hyper-PC, хм я думаю странно как-то, чтобы они такое сочетание в продажу пустили, но учитывая какой п..ц был с видеокартами ещё год назад, вполне возможное.

Причина перегрева ясна сразу

Компьютерный мастер. Часть 242. Почему я против самостоятельного апгрейда компов, на примере конкретного клиента Компьютерный мастер, Апгрейд, Intel, Кривые руки, Компьютерная помощь, Длиннопост

Боксовый кулер, он просто не вытягивает такой горячий камень как core i5-11400F
Лечится это либо заменой кулера на нормальную башню, но клиент говорит, что пока не готов.
Значит идём в bios отключаем TurboBoost(авторазгон) и пытаемся в ручную подобрать частоты для проца на которых его боксовый кулер удержит хотя бы в 90-то градусах.
Диапазон у нас большой,номинал 2.6Ghz в бусте 4.2Ghz вот пытаюсь найти баланс, на опыте помню, что боксовый кулер должен 4 гигареца держать.
Пытаюсь подобрать частоты, но происходит странная ситуация, всё, что выше 3.5GHZ сразу тротлинг. Параллельно удивляюсь почему в hyper-pc поставили такую медленную память на 2666mhz, хотя процессор держит 3200...

И клиент сдаётся и рассказывает, что да комп брал в Hyper PC три года назад... и вот весной его проапгрейдил вложил на 25тр, заменил проц и материнку.

НАДО СКАЗАТЬ ЭТО ОЧЕНЬ ТУПОЙ АПГРЕЙД
Как в принципе и 90% всех апгрейдов... очевидно чтоменять надо было в первую очередь видеокарту, добавлять планку оперативной памяти для двух канального режима, но никак не материнскую плату с процессором.

Я вообще сторонник не апгрейдить компы, лучше продавать целиком на авито и покупать новые и вот почему. Есть некий список вещей которые стоит апгрейдить:
-увеличить оперативную память
-добавить SSD\HDD
-заменить видеокарту
-поставить процессорcore-i5, того же поколения вместо pentium

Но и тут есть нюансы которые сложно учесть не профессионалу, например не придется ли менять блок питания на более мощный из-за видеокарты, будет ли достаточно разъемов питания PCI-E, покупать ли новый кулер на проц, влезет ли новый кулер в старый корпус, да и вообще достаточно ли охлаждения в этом корпусе...

У меня много историй, когда клиент решил сменить один компонент,а по факту был вынужден постепенно менять всё в компе кроме дисков и ещё жаловался что купить новый комп было бы дешевле))

Кроме того, даже если вы заменили просто видеокарту\процессор вложили 15тр-20тр и больше менять ничего не пришлось,у вас все равно остался ваш старый комп, медленная оперативная память,Sata SSD,старый изношенный блок питания, шумящие от времени кулеры на корпусе, уставшие разъемы USB и Jack и.т.д.


ТЕПЕРЬ ПО ИСТОРИИ С КЛИЕНТОМ, ЧТО ЖЕ ВСЕ ТАКИ БЫЛА ЗА ПРОБЛЕМА:
А проблема называется кривые ручки при самостоятельном апгрейде.
При замене материнской платы и процессора он не закрыл все защелки кулера до конца, сказал боялся жать сильнее. И кулер не стоял, а практически висел))
В горизонтальном расположении компа, кулер хоть как-то прижимался под своим весом, а вертикальном, проц сразу начинал перегреваться.

После правильной установки кулера с отключенным turboboost и выставленными частотами всех ядер на 4Ghz, дажес боксовым кулером температура было в пределах 85 градусов... решили так пока и оставить.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

это конечно ужасно)))) но всё лучше чем на детей))

показать ответы
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Профессионал по сборке компьютера это даже звучит смешно. В свободном доступе столько информации как собирать компьютер что накосячить с этим может только ленивый. Мой 10 летний сын сам себе собрал компьютер.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Профессионал по сборке компьютера это даже звучит смешно.

А профессиональный повар не звучит смешно, в свободном доступе же миллион информации по готовке. Моя дочь готовит себе сама) съедобно вполне, но сравниват с профессионалом это смешно...

Как было доказано профессионал даже яичницу сделает вкуснее чем любитель.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зато какой буст экономики. И тогда шанс того, что если тупорылый сосед тебя затопит кривоустановленным унитазом - сильно меньше. А если выяснится, что он установил сам и тебя затопило - денег с него взыскать будет намного проще, чем счас у нас.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы сказал буст коррупции, массовая продажа лицензий, поборы с тех кто работает без лицензии, поборы с тех кто не может себе позволить мастера и делает всё сам... Вот наши чиновники порадуются...
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это да х)

Хочется 2070 поменять на что-то получше, но я постоянно трачу деньги на более важные Штуки вроде плюшевых цветных лошадок :D

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
я постоянно трачу деньги на более важные Штуки вроде плюшевых цветных лошадок :D

В какой игре??)))

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

про кулер подумал сразу же с первых строк - ясно же что лежа он под своим весом придавлен к процу. в свое время возил компики клиентов (и сейчас если приходится) только мамкой вниз, на боку чтобы кулер был сверху, иначе может на ямке отвалится, это еще на 775 сокете было.


затем - ТС, извини, но вот вы пишете что кулер слаб. клиенту просто нужно менять кулер. а получилось что деньги мастер взял, но пролему не решил. так, только временное решение. я для себя решил - нужно в таком случае настаивать, или не делать вовсе. мне так спокойнее, но конечно, денег я тогда не беру за выезд. иначе их фиг убедишь.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
нужно в таком случае настаивать, или не делать вовсе

Ну во первых если ты уже приехал к клиенту, значит делать придётся.

Во вторых если клиент не хочет сейчас менять кулер значит на то есть причины,  может он сам решил его заменить, может он хочет повыбирать еще, может сейчас у него в кармане на ремонт только пара тысяч...


так, только временное решение

решение на века, 4ггц и 85 градусов, ну процентов 5 в производительности потеряет и всё

Автор поста оценил этот комментарий

А в чём выражается износ блока питания, если он работает? Сколько месяцев срок службы TRS и USB в домашних условиях? Через сколько лет начинает дребезжать вентилятор?


Перегревается процессор - надо сразу лезть в настройки. И не сбрасывать в дефолт, а крутить, крутить, вдруг поможет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сорян курс Теоретических основ электротехники я прогулял... но поверьте Блокам питания как и пикабушникам есть где  и куда деградировать)))

2
Автор поста оценил этот комментарий

уставшие разъемы USB и Jack

вот это аргумент, чё. Это сколько надо устройств вставить чтобы гнезда убить? Мой комп на работе никак не спишут и не дадут замену. Он пашет с 2008 года в режиме "не моё - не жалко" и что- что, а гнезда usb живые, не говоря уж про аудио

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В офисах очень быстро убивают usb порты
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть q9550 и gtx 580 он держал, а современные процессоры и видео такого же потребления не сможет вытянуть? Ну ну, рассказывай.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вот мы и выяснили что ваш компьютер это 775 socket из далекого 2010 года, и вполне логично что 15ти летний блок питания, работает на 12ти летнем компе) 

Но дело не только в потребляемой мощности, но еще и в стабильности напряжения под нагрузкой,  защите от замыканий и перенапряжений за это отвечают схемы, которые состоят из  конденсаторов, полупроводников, резисторов, катушек - и  всё это имеет износ...

И если вы хотите со своим новым компьютером  за 100тр сыграть в русскую рулетку, то конечно ставьте 15ти летний блок питания   

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Апгрейд - материнка + проц...

Может на будущее смотрел? Типа, остальное потом поставить... Но боксовый кулер ломает эту гипотезу)))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Там ещё и компактный корпус ломает гипотезу)) и блок питания aerocool VX
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Изношенный блок питания? А можно вопрос - как часто ты видел умерший хороший БП? Я вот свой БП на 650 ВТ, купленный лет 15 назад, менять не собираюсь ещё лет 15. Что там износилось? Вертушку 12 см я на нем поменял, это не долго и не дорого.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Блоки питания которые не держат под нагрузкой 12V вижу постоянно, а 12V это основное потребление в современных компах

К сожалению ваш 15 летний БП, способен на использование только в 10ти летних компах... Ибо ни современный процессор ни игровую видеокарту он не вытянет, даже через кучу переходников..
Не согласны?? Напишите модель вашего 15ти летнего блока, и конфигурацию текущего компа что он тянет и вольтаж в стресс-тесте аида
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот эти кулеры типа боксовых, которые гонят всё тепло в системник это зло.

Только башня и за ней кулер на выдув, подключив его по оборотам на тот же цпу. Чтобы они синхронно работали.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот эти кулеры типа боксовых, которые гонят всё тепло в системник это зло.

ну вот не совсем зло, есть и плюс что они охлаждают ещё и материнскую плату, если процессор достаточно холодный как AMD 60-65 градусов 

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не скажите! 3й или 4й всяко лучше "единички" или "нулёвки" ))) nsfw

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, но и двойки забывать не стоит))
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Они же говно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они же дорого, дороже рынка... но в использование откровенного гумна замечены не были,и в пиздецовых сборках как в ДНС, где SSD SATA приклеивается двустороннем скотчем к корпусу

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Эрокулы вэикс для офисных компов огонь по цене/качеству, согласитесь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Часто именно огонь, но если у тя потребление системы 250, а блок на 500, то конечно будет жить
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про конденсаторы согласен. Все остальное, что мастер написал - бред галимый. Но кондюки перепаять легко.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну конечно) кондеры перепаял и блок будет жить вечно, а на остальную обвязку пох...  экономия на БП это до первого убитого харда с бесценной информацией, или материнки замены которой не найти... 5 лет отработал и на списание

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

переходник с 2.5 на 3.5 стоит 2 бакса. Неужели зажлобили. Хотя ДНС .... Погоня за дешманом))

Я сейчас i5-10xx/8/512 NVME в корпусе Zalman c б.п. Hyper - мать ASUS или MSi - продаю за 28 тыр.

Вот неужели так важны эти 8 тыр для предприятия, чтобы покупать говнище... Никогда не понимал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

для предприятия важна гарантия, безнал, ндс, возможность поставить на учет...

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я подумал, странно это что боксовый кулер не может свой комплектный процессор охладить. В первую очередь нужно за кулер подергать на предмет проебанного крепежа.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
11 поколение интел очень горячее оказалось.. Core-i5 10400 и 12400 выживают и не тролят под боковым кулером, он их в 90-95 удерживает... I7 уже с 4790 под box версией в бусте тротлят... Поэтому в моих сборках box варианты только до i3...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а я про что!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

воткнёте  i7 с индексом К, начнете гнать и разъем будет греться

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

5 лет назад 8+8 имели топовые на  800+ ватт...


ШТА?
Например "Термалтейк Урал 650" или "дипкуд dq600-650" это чё топовые БП? Хорошие середняки, коих я народу понаставил в товарных количествах. Причем их и посейчас достаточно для любой сборки с видео по 3070 - включительно!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Thermaltake УРАЛ 650W - это 2017 год, ему никак не 10 лет...

И цена у него была кусачая под 100 американских рублей

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто за 2-3 года идёт прогресс... уже и процы требуют 8+... и видеокарты две линии по 8pin... и кулеры башенные подросли в габаритах...


8+4pin в 99% случаев - не требуют, а если уж прям специально такую мать искал то с не топовым процом оно без проблем будет работать и без доп +4pin. Габариты башен в массмаркете сейчас как раз УМЕНШИЛИСЬ. А два по 8 пин для видео нормальные блоки питания и 10 лет назад имели.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А два по 8 пин для видео нормальные блоки питания и 10 лет назад имели.

5 лет назад 8+8 имели топовые на  800+ ватт... а 10 лет назад были 6+6 которые можно было брать переходником с двух molex, а сейчас 8pin можно сделать sata+molex

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@MASTER095, два подряд поста №241

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется вообще в нумерации нет никакого смысла, как думаете??

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

учесть не профессионалу, например не придется ли менять блок питания на более мощный из-за видеокарты, будет ли достаточно разъемов питания PCI-E, покупать ли новый кулер на проц, влезет ли новый кулер в старый корпус, да и вообще достаточно ли охлаждения в этом корпусе...


Если при сборке компа ТОТАЛЬНО на всем не экономили, то эти вопросы не возникнут.
А если экономили, то тогда да - проще продать и собирать новый.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ТОТАЛЬНО на всем не экономили

Просто за 2-3 года идёт прогресс... уже и процы требуют 8+4pin... и видеокарты две линии по 8pin... и кулеры башенные подросли в габаритах... и для связок с RTX3070 уже желательно минимум три кулера на вдув на морде

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда  не видел заводских(ДНС, Ситилинк и прочих) с приклееными скочем SSD. Не опускаются они до этого. Да могут в сборку за 200 тыр засунуть самое говно по памяти, платы, да дешманский блок питания воткнуть. Но что бы на сопли - не видел из магазинов. Скорее это клиенты и их друзья прималчивают, что-то.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда не видел заводских(ДНС, Ситилинк и прочих) с приклееными скочем SSD.

В последние разы брали в DNS дешевые офисные компы в пределах 15-20тр с SSD и там в корпусах даже штатного места под него не было, просто на скотч на нижнюю часть корупса, там до сих пор даже верхнее расположение БП встречается, просто старые дешманские корпуса выкупленные по хорошей цене оптом в Китае.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Для рф совет вредный (но полезный тсу). У нас кризис абсолютной некомпетентности и чтобы тебя не объебали, как последнюю суку, надо быть профессионалом во всем. От сантехника до автомеханика. И это пиздец как вымораживает блять. Я просто не могу дать денег и гарантированно получить збс. И ладно компы - я сам профи, ладно софт - я его блять писал, элекричество - батя проф электрик, научил. Но я не могу покрыть все аспекты в жизни. Даже с учетом знакомств. И приходится каждый раз молиться, делегируя работу спецу. А потом смотреть на 4 обжатые жилы, когда долбоебу ясно сказали - жать на 8, через месяц подключу новый тариф.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иное решение это обязательное лицензирование специалистов, но в таком случае вы даже розетку/унитаз сами заменить не сможете, а будете платить охулиард мастеру с лицензий
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

По сути ничего сложного нет.

Единственное чего не хватает - так это денег ))).

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё прямых рук и внимания к деталям
8
Автор поста оценил этот комментарий

Первым же делом при таких температурах надо кривость установки системы охлаждения смотреть. Да и проц поднять не помешает. Кривые руки вызывают гнутые ноги)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Меня успокоила фраза hyper pc, они пока в криворукости замечены не были...
показать ответы