Игорь Зубков на мотоцикле выехал на встречку для обгона и врезался в "Рено", когда машина поворачивала. От полученных травм врач скончался. Зубков переехал в Новосибирск из Забайкалья. С 2014 года он работал в Бердской ЦГБ
Вижу со стороны мотоциклитора как минимум два нарушения ПДД:
- превышение скорости (явно выше 90км\ч)
- обгон на перекрестке.
Собсна, результат мы видим. Водила Рено теперь канеш попал, будут ему шить, что повернул, не убедившись в безопасности маневра, что привело к гибели человеческих жертв.
двойная стерлась на участке в первой части ролика, до дтп, но она наверняка присутствует чуть раньше, как и после перекрестка
С чего вдруг? Дорога имеет 4 полосы - на встречку мотоциклист не имел права выезжать в любом случае. Водитель Рено попал на ремонт, вряд ли у этого хЕрурга была страховка.
Этот тред показатель, что хрусты тупые и ездят по своим правилам с превышением скорости. А потом ищут виноватых.
4, две туда, и две обратно.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева
что рено нарушил пдд и не уступил дорогу обгоняющему?
Бля!... Уступить дорогу обгоняющему? Пожалуйста, назовите пункт ПДД, описывающее данное наушение?
Пункт 11.2. Водителю (в данном случае, мотоцикла)запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе (в данном случае Рено), подало сигнал поворота налево;
Но включил ли Рено перед маневром левый указатель поворота, низкое качество видео не позволяет увидеть, а включить его он должен был заблаговременно (за 100-200 м, 100 м на скорости 60 км/ч это 4.62 сек).
И с того момента как водитель включил левый указатель поворота, обгонять его запрещено.
Рено перед поворотом начал подтормаживать (иначе, он бы не вписался в поворот), и со стороны мотоциклиста дистанция, не соответствующая скорости и не являющаяся безопасной.
Если бы перед Рено перебегал дорогу пешеход и водитель Рено утопил тапок в пол, то водитель мотоцикла точно так же, не успел бы затормозить и вписался бы в зад Рено.
Вот только обгон на перекрестке четырехполосной дороги не дает преимущественного права мотоциклисту, так как обгон запрещен. Да, на практике водителю рено будут вменять в вину, но:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорог
или
Постановление Верховного Суда РФ от 28.09.2021 N 18-АД21-25-К4
Требование: Об отмене актов о привлечении к ответственности, предусмотренной ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ, за невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения.
Решение: Дело направлено на новое рассмотрение, поскольку вывод должностного лица и судебных инстанций о нарушении водителем требований пунктов 8.1, 8.2 и 11.3 Правил дорожного движения и наличии в его действиях объективной стороны состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ, является преждевременным.
"... Признавая Трояна Г.С. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, должностное лицо ДПС ГИБДД и судебные инстанции исходили из того, что им было нарушено требование приведенных выше пунктов 8.1, 8.2 и 11.3 Правил дорожного движения, а именно, управляя транспортным средством он, препятствовал обгону посредством совершения поворота налево на прилегающую территорию.
Вместе с тем в ходе производства по делу и при рассмотрении жалоб на постановление должностного лица Троян Г.С. последовательно указывал на то, что Правила дорожного движения он не нарушал, а напротив второй участник дорожно-транспортного происшествия - Новикова А.А. двигалась с нарушением требований Правил дорожного движения по полосе встречного движения, в связи с чем, преимущественного права проезда не имела.
К сожалению, это справедливо при административной ответственности. И то, штрафы выписывают, но есть большой шанс их оспорить в суде. А в данном случае, ответственность уже не административная, а уголовная. И в этом случае экспертиза четка покажет причино-следственную связь между маневром Рено и гибелью мотоциклиста.
Аргументом судов является то, что водитель должен беспрекословно соблюдать ПДД, а не давать оценку соблюдения ПДД другими участниками движения.
Это справедливо для любой ответственности. Уголовная ответственность, кроме как серьезностью наказания, ничем не отличается от других видов юридической ответственности. Есть такое понятие как состав правонарушения и если все элементы совпадают, то и возникает ответственность. И Вы правильно упомянули про причинно-следственную связь. И причиной смерти здесь будет нарушение мотоциклистом ПДД, а не водителем Рено, так как:
Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей отсутствует обязанность уступить ему дорог
Это не мое мнение, его высказал ВС РФ. Не было у водителя Рено обязанности уступать, следовательно он не нарушал ПДД. А теперь посмотрим как звучит статья 264 УК РФ:
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека...3. ... повлекшие по неосторожности смерть человека...
То есть причинно-следственная связь будет тогда, когда водитель умышленно нарушил ПДД. А если он не нарушил?
Однако вынужден согласиться с тем, что водителю Рено придется доказывать свою невиновность в суде не один год и с походом в ВС РФ. Некоторые ломались и считали, что лучше согласиться со следствием и получить пару лет колонии-поселения и выйти по УДО, чем все это время доказывать свою невиновность и платить деньги адвокату.
К сожалению, такова практика.
Верховный суд дает рекомендацию, но ни как не обязательное к исполнению указание. Суды по прежнему в большинстве своем, в лучшем случае, присуждают "обоюдку" при отсутствии вреда здоровью/погибших. В случае если погибли люди, виновным признают того, кто совершил маневр.
Не далее, чем вчера в "Первой передаче" юрист давал пояснения по аварии с обочечниками и как раз делал упор на различные решения с наличием погибших и без таковых
Ну так я об этом и пишу. Нужно долго и планомерно отстаивать невиновность в судах.
в лучшем случае, присуждают "обоюдку"
а тут много зависит, как материал будет составлен инспектором/следователем. Суд идет их курсом.
Это точно. Нижестоящие суды не утруждают себя таким бесполезным делом как всестороннее исследование обстоятельств дела. Это делает только ВС.
Но, все же, я не юрист, конечно, но в вышеупомянутой передаче юрист Радько Сергей Александрович однозначно утверждал, что обжаловать и признать виновником обочечника возможно будет только в рамках административного производства. Без пострадавших и погибших.
Вот так пойдет?
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
Ну так докажите, что я не прав. Все видят 4 полосы, один Вы - нет. Заодно еще перечитайте п. 9.1 ПДД. Можете еще туда съездить и замерить рулеткой ширину проезжей части. Там явно, все 15 метров будет. :)
ну покажь на видео разметку которая показывает что здесь 4 полосы, поскольку полосность определяется разметкой и или знаками
Ну что же - зафиксировали, что все-таки какая-та полустертая разметка имеется по кроям дороги. Осталось найти полосу, которая будет проходить по середине дороги и по полосам. Я верю в Вас. Подсказку заслужили. Более точно Вам скажут в местном автодоре. А пока что, по всем косвенным признакам, там 4 полосы. :)
За сим, пока не будут представлены более убедительные доказательства, извольте откланяться. Не вижу причин продолжать спор ради спора. :)
Это пиздец, клиника. Хоть бы у тебя ВУ не было или жил бы ты где нибудь в Боливии, подальше отсюда. Это ж надо блять сидеть и доказывать, что белое это черное. Там блять и знак ранее есть с указанием полос, и по ширине проезжей части определяется 4 полосы, и разметка обочины есть, пиздец, ну ты серьезно?
То есть ты сейчас на полном серьезе утверждаешь, что тот факт, что в начало видео не попадает знак расширения дороги, дает полное право утверждать, что данная дорога двухполосная?
Повторю свой вопрос: это ты так жирно тролишь или тупишь?
Не кормите тролля. Если он просто долбоёб, то еще более неблагодарное задание вести беседу.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
Согласно части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, за «двойной обгон», являющийся разновидностью нарушения правил расположения ТС на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона, предусматривается административный штраф в размере 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от четырех до шести месяцев.
У Вас немножко неверное толкование. Тут нет двойного обгона. Рено поворачивала с левой крайней полосы на перекрестке. Дорога там четырехполосная и действуют иные правила. П. 9.2 ПДД
В любом случае, на встречке мотоциклиста быть не должно, т.к. тут по две полосы в каждую сторону, соответственно, выезд на встречку запрещен, обгон только по своим полосам, что мы прекрасно видим по черной машине справа.
А по правилам чего не разложишь, вот как я, к примеру? :) Подожди мы еще к ГОСТам не перешли. Хотя это уже будет платная консультация. :)
И да, все-таки согласен, что поворотник водитель рено включил?
Ну как это ? Дорога ведь одна, ничего не менялось. Я еще не видел дорог с одной полосой в 7 метров. И я вас уверяю, мотоциклист отлично понимал что он делает и зачем.
Предполагаю, что подал, поскольку Кашкай (или хз что за паркетник) едущий за Рено, стал перестраиваться правее. Но качество видео такое себе - нихрена не видно.
Да, там видно на 5 сек. видео - поворотник включен. Более того, если глянуть за 100 метров до перекрестка, то дорога двухполосная со сплошной, переходящая в двойную сплошную, со знаком обгон запрещен и расширением проезжей части (почему-то так и подумалось, однако на видео этого не видно) как раз для того, что бы поворачивающие могли спокойно осуществить свой маневр. Вот ведь все сделано, что бы избежать ДТП. Но видно, сколько веревочке не виться...
- обгон на перекрестке.
Не является нарушением, в данном случае.
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
Перекрёсток нерегулируемый, съезд на автозаправку - второстепенная дорога, а дорога, по которой едут Рено и мото, главная. Об этом говорят два знака на скрине - "Примыкание второстепенной дороги слева" ближний знак, и дальний, дублируется знак "Главная дорога" после примыкания, потому что предыдущий знак действует до перекрёстка.
Превышение скорости возможно, но мы не знаем скоростной режим на этом перекрёстке, знаков ограничения скорости, знаков начала населённых пунктов.
Если перед заправкой знаки 5.23.1 ("начало населённого пункта", на белом фоне), или 5.23.2, то 60 км/ч, при отсутствии знаков ограничения скорости, при наличии может быть меньше. А если заправка за пределами населённого пункта и этих знаков нет, то 110 км/ч.
А вот дистанция мотоциклиста не соответствует скорости, и не является безопасной.
А если заправка за пределами населённого пункта и этих знаков нет, то 110 км/ч.
90 км/ч. 110 это на автомагистралях.
И "на глаз" мотоцикл летел явно больше 90.
По моему опыту поток движется с превышением разрешенной скорости на 10 - 15 км. А тут мотоцикл значительно быстрее потока.
и давно разрешили?
"11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной"
Плохой Шофёр
11.1K поста10.3K подписчиков
Правила сообщества
Не переходим на личности.
Без мата, его сокращений и заменителей.
Максимум доброжелательности друг к другу.
Обсуждаем представленные видео, а не друг друга.
Никакой токсичности.
Без подборок с авариями и дтп. Только "одиночные" видео.